Política

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Santillana1902
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#1941Mensaje

k1_Kilian escribió:
degas escribió:
k1_Kilian escribió:Me alegro de que no se presente Zapatero y me entristece que se vuelva a presentar Rajoy. Sin duda ganará el PP pero me gustaria que el lider fuera otro...
es que a mi del PP, no me cae bien ni la mascota, algo gallardon ni fu, ni fa....
Yo soy de gallardon tambien, si fuese el lider del PP lo votaria
Como se nota que no sois de madrid.... :lol:
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degas
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#1942Mensaje

sera eso, gallardon tiene una buena imagen fuera de madrid, dentro por lo que veo, no :lol: :lol:
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Santillana1902
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#1943Mensaje

Tiene endeudada a la ciudad hasta el culo despues de tantos años con obras faraonicas, algunas necesarias pero otras totalmente absurdas.
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rupeni
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#1944Mensaje

raulista1301 escribió:daba verdadera lastima ver como jaleaban a zetaparo en murcia hace poco, la gente esta visto que no aprende... son las primeras elecciones importantes en las que voy a poder votar y la verdad es que no se ni a quien :? solo se a quien no votaré XD
Vete acostumbrandote a votar por descarte, bueno no hay ninguno, los hay menos malos y ahora mismo todos son menos malos que los socialistas, desde que tengo uso de razón nunca he visto una banda mayor de inútiles al fente de éste país, incompetentes, soberbios,sectarios, sin preparación y muchos de ellos corruptos, casi nada.
Yo en mi fuero interno siempre voto al que creo que puede hacerlo mejor para el país y te puedo decir que los he votado a casi todos y yá ves cómo estamos.
Así pues, tranquilo, tienes derecho a equivocarte,elije al que creas conveniente sin muchos quebraderos de cabeza.
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Alvaro
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#1945Mensaje

[youtube]1SAfFFpGF3E[/youtube]

Me ha gustado bastante el video,además del mensaje.
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Alvaro
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#1946Mensaje

Zapatero: 'Estamos combatiendo un paro que no generamos'

Con casi cinco millones de parados revelados el viernes por la Encuesta de Población Activa (EPA), el presidente del Gobierno y secretario general del PSOE afirmó en Tenerife que su Ejecutivo está combatiendo un paro que "no ha generado".

Zapatero, en el primer mitin de los dos que este sábado celebrará en las Islas Canarias, afirmó: "Nosotros tenemos que combatir la crisis, que no generamos; igual que el paro, que no generamos. Tenemos la responsabilidad de combatirlo, de superarlo, y ganar a la crisis y ganar al Partido Popular".

El líder del PSOE hizo estas declaraciones y, momentos después, siete asistentes al mitin se levantaron, mostrando siete camisetas blancas, cada una con un número: 4.910.200. Es decir el número de desempleados que hay en España según la EPA.

Durante su intervención Zapatero, ha garantizado que los datos del paro mejorarán, pero ha resaltado que eso no se consigue con una "vara mágica", sino con un empeño colectivo al que no está contribuyendo al PP. El jefe del Ejecutivo ha expresado su preocupación por todos los desempleados y ha subrayado que el Gobierno no los va a abandonar.

Zapatero ha lamentado que el PP no esté colaborando y ha recalcado que el Gobierno "está haciendo lo que España necesita" y va a seguir asumiendo la responsabilidad de combatir una crisis generada por otros y de adoptar decisiones con las que el PSOE va a ganar "a la crisis y al PP".

Defensa de TVE

Además, Zapatero hizo una defensa de la televisión pública y estuvo muy duro con la actitud del PP por criticar su independencia. "Digámoslo alto y claro. Hemos tenido la televisión pública de más calidad y donde más se repeta la independencia de sus profesionales. Y el PP lo que tiene que hacer por rubor es callar la boca", dijo.

El presidente subrayó que el PP que critica ahora a "la televisión pública" es "el partido que tuvo a Urdaci y que gestiona Telemadrid y Canal Nou", las televisiones autonómicas que son, a su juicio "el ejemplo más bochornoso de la falta de pluralidad y falta de respeto a la independencia de los profesionales".

"Digámoslo alto y claro", proclamó Zapatero. "Hemos hecho la televisión pública de más calidad y donde más se respeta la independencia y la pluralidad de los trabajadores y los profesionales".

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/3 ... 66289.html
No me decido... ¿Que tiene ZP?

- Unos cojones de acero.
- Menos neuronas que un hijo de Belen Esteban y Torente
- Menos vergüenza que Carmen de Mairena
ahyur
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#1947Mensaje

Pues lo q tiene son unas ganas de permanecer 7 añitos en el poder a base de lo q haga falta para q le quede una paguita de x vida muy maja, vamos para q no tenga q dar un palo al agua en su vida, ahora este ultimo año a tocarse los mismisimos y dirá "q me quiten lo bailao" cuando me querais echar ya sabeis donde me teneis imbéciles q os la habeis tragao enterita". Un saludo a todo el foro.
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degas
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#1948Mensaje

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#1949Mensaje

Para los que creen que futbol y politica tienen algo en comun.. :twisted: ((yo lo creo)) :twisted:

Creeis que el nivel del Barca tiene que ver con algo con Zapatero?? ...
..
Me refiero: El tema economico del Club. Tema de Arbritos. Tema del ""SUPUESTO"" dopaje. Tema de las ayudas en la Champion. etc
.
Por ahi lei, que el tiempo que lleva Zapatero en el Gobierno es casualmente cuando el Barca del pasillo se convirtio en el Barca del Sextete.
.
Saludos. Hala Madrid
blancayorgullosa
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#1950Mensaje

Dadoro, me has abierto un melón y te lo tengo que agradecer.
Quien puede dudar ahora mismo que Zp. es el peor político que nuestro pais ha tenido que sufrir. Por otro lado como Destroyer no tiene precio. Yo no puedo asegurar que el cargarse la imagen del Madrid (I love you my team), haya sido uno de sus principales objetivos. Yo creo que él tenia otras prioridades mucho mas abyectas. Pero centrándonos en lo futbolistico mi pensamiento es el siguiente... Con la ayuda de la prensa apesebrada, se ha mostrado al mundo (ojo digo al mundo) un RM de Galacticos, de millonetis, elitista, con Fefé en el palco, un presi de la patronal y me fumo un puro..Sloganes como el Madrid compra a base de talonario lo que el Barca crea a base de cantera. Mensaje subliminal dinero contra esfuerzo. Real madrid igual a derechona fascista para millonetis de la vida...Al otro lado el Barca pobrecito mio, se lo tiene que currar, luchar contra el stablishment , fumarse la colilla del pastoso y por eso es que tanta gente hoy en dia simpatiza con el Barca. En un pais donde el 80% de las personas aspira a ser funcionario en lugar de arriesgarse, salir al mundo e intentar ganarte la vida con imaginación y creatividad no hay terreno mejor abonado para el odio que poner de relieve el caracter supuestamente conservador del RM y sus seguidores. Me explico mejor, en las universidades americanas el estudiante aspira a ser un autoempleado, a buscar su cacho del pastel, a destacar por méritos propios y fumerse el puro él. Aqui se nos adoctrina desde el sistema ¿educativo? a ser un borrego y a odiar al triunfador. Quieres mejor metáfora???
Puesto que todos sabemos que para Zp España es un concepto cuestionable, y que su genuflexión ante Cataluña es tan clara y manifiesta como que para él hasta las sentencias del Constitucional son papel mojado, que mejor que un equipo catalán encumbrado a lo mas alto para tener contentos a sus socios politicos. A esto añado que el Barca ha tenido una epoca de muy buen juego, a cada uno lo suyo. no me ciega la pasión.
Las bofetadas al Madrid han sido continuas, hasta de la prensa supuestamente madridista. No digamos desda la Catalana, infracturable... Por eso han creado un clima tan enrarecido alrededor de nuestro club. Si muchas voces un dia corearon la soflama de que el Madrid era el equipo del régimen, yo ahota alzo la mia y digo que el Barcelona hoy también lo es...
Los dirigente cules, listos como ellos solos, han sacado mucha ventaje de esta circunstancia. Se han hecho una lavada de imagen ante la cual yo me quito el sombreo, patrocinio de Unifec incluida. Mientras nosotros erre que erre con luchas internas y sacadas de barriga. Autocritica obliga.
En mis oidos todavia suena la proclama de Pep, El Farca hace un futbol de izquierdas... jo que tio mas listo... y como nos hemos dormido nosotros.
En fin queria daros las gracias a todos los foreros.. me encuentro en casa convaleciente, mis hijos y mi marido están fuera, regresan dentro de unas horas.En condiciones normales no tengo tanto tiempor para estar en la red. Me habeis hecho mucha compañia. He encontrado por aqui mucha gente muy maja y con mucha educación. Seguid asi.
Gracias y perdonadme el tochaco. (No soy argentina.... ehhh :)
Suerte a todos...
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Alvaro
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#1951Mensaje

blancayorgullosa escribió:Dadoro, me has abierto un melón y te lo tengo que agradecer.
Quien puede dudar ahora mismo que Zp. es el peor político que nuestro pais ha tenido que sufrir. Por otro lado como Destroyer no tiene precio. Yo no puedo asegurar que el cargarse la imagen del Madrid (I love you my team), haya sido uno de sus principales objetivos. Yo creo que él tenia otras prioridades mucho mas abyectas. Pero centrándonos en lo futbolistico mi pensamiento es el siguiente... Con la ayuda de la prensa apesebrada, se ha mostrado al mundo (ojo digo al mundo) un RM de Galacticos, de millonetis, elitista, con Fefé en el palco, un presi de la patronal y me fumo un puro..Sloganes como el Madrid compra a base de talonario lo que el Barca crea a base de cantera. Mensaje subliminal dinero contra esfuerzo. Real madrid igual a derechona fascista para millonetis de la vida...Al otro lado el Barca pobrecito mio, se lo tiene que currar, luchar contra el stablishment , fumarse la colilla del pastoso y por eso es que tanta gente hoy en dia simpatiza con el Barca. En un pais donde el 80% de las personas aspira a ser funcionario en lugar de arriesgarse, salir al mundo e intentar ganarte la vida con imaginación y creatividad no hay terreno mejor abonado para el odio que poner de relieve el caracter supuestamente conservador del RM y sus seguidores. Me explico mejor, en las universidades americanas el estudiante aspira a ser un autoempleado, a buscar su cacho del pastel, a destacar por méritos propios y fumerse el puro él. Aqui se nos adoctrina desde el sistema ¿educativo? a ser un borrego y a odiar al triunfador. Quieres mejor metáfora???
Puesto que todos sabemos que para Zp España es un concepto cuestionable, y que su genuflexión ante Cataluña es tan clara y manifiesta como que para él hasta las sentencias del Constitucional son papel mojado, que mejor que un equipo catalán encumbrado a lo mas alto para tener contentos a sus socios politicos. A esto añado que el Barca ha tenido una epoca de muy buen juego, a cada uno lo suyo. no me ciega la pasión.
Las bofetadas al Madrid han sido continuas, hasta de la prensa supuestamente madridista. No digamos desda la Catalana, infracturable... Por eso han creado un clima tan enrarecido alrededor de nuestro club. Si muchas voces un dia corearon la soflama de que el Madrid era el equipo del régimen, yo ahota alzo la mia y digo que el Barcelona hoy también lo es...
Los dirigente cules, listos como ellos solos, han sacado mucha ventaje de esta circunstancia. Se han hecho una lavada de imagen ante la cual yo me quito el sombreo, patrocinio de Unifec incluida. Mientras nosotros erre que erre con luchas internas y sacadas de barriga. Autocritica obliga.
En mis oidos todavia suena la proclama de Pep, El Farca hace un futbol de izquierdas... jo que tio mas listo... y como nos hemos dormido nosotros.
En fin queria daros las gracias a todos los foreros.. me encuentro en casa convaleciente, mis hijos y mi marido están fuera, regresan dentro de unas horas.En condiciones normales no tengo tanto tiempor para estar en la red. Me habeis hecho mucha compañia. He encontrado por aqui mucha gente muy maja y con mucha educación. Seguid asi.
Gracias y perdonadme el tochaco. (No soy argentina.... ehhh :)
Suerte a todos...
Visto y explicado así, parece hasta lógico :lol: Pero me cuesta mucho creer que algo de ese calibre pueda darse en nuestro deporte... Aunque tampoco me sorprenderia excesivamente, cosas similares se han visto :lol:

PD: Si, este es un gran foro :mrgreen:
Gorki84
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#1952Mensaje

Aunque las 6 Copas de Europa del RM con Franco, y las 3 Champions que consiguió con Aznar, son producto de una casualidad histórica, las dos últimas del Barça, y quién sabe si 3, son 'gracias' a ZP; él es el líder de la conspiración UEFA-Villar-UNICEF. Y eso será lo próximo que denuncie Mourinho (cuando se vuelva a quedar con 10) :?

Y ni cojones de acero ni na; lo que tiene ZP es mucha cara de llamarse socialista y llevar 12 meses haciendo una política económica neoliberal (que los del PP, si no fuesen tan cínicos, firmarían de la A a la Z )
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Alvaro
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#1953Mensaje

Gorki84 escribió:Aunque las 6 Copas de Europa del RM con Franco, y las 3 Champions que consiguió con Aznar, son producto de una casualidad histórica, las dos últimas del Barça, y quién sabe si 3, son 'gracias' a ZP; él es el líder de la conspiración UEFA-Villar-UNICEF. Y eso será lo próximo que denuncie Mourinho (cuando se vuelva a quedar con 10) :?

Y ni cojones de acero ni na; lo que tiene ZP es mucha cara de llamarse socialista y llevar 12 meses haciendo una política económica neoliberal (que los del PP, si no fuesen tan cínicos, firmarían de la A a la Z )

Permíteme dudar del nombre que le pones :lol: :lol: Prohibir, prohibir, prohibir... neoliberal no me parece. Es una política económica neocomunista, entendiendo por comunismo el régimen dictatorial de Stalin, no las teorias de Marx. Con la diferencia de que está algo más abierto al exterior, aunque curiosamente, sobretodo a China, otro país "comunista". Si le sumamos la manipulación de medios, la semi-censura y la dedocracia de los ministros...
Gorki84
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#1954Mensaje

Zapatero está haciendo unas reformas neoliberales que si las hiciese la derecha, habría huelgas... un día sí y otro también; es decir, le está haciendo el trabajo 'sucio' a Rajoy.

Lo que es propio de la socialdemocracia, en cuanto a la lucha para paliar el desempleo, que pensé que es de lo que estabas hablando, son las políticas expansivas del gasto público. Pero no le gustan ni a la Sra. Merkel ni a los mercados. Y estos son los que mandan de verdad y le ordenan a ZP (Elena Salgado) la politica económica que tienen que hacer.
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Alvaro
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#1955Mensaje

Gorki84 escribió:Zapatero está haciendo unas reformas neoliberales que si las hiciese la derecha, habría huelgas... un día sí y otro también; es decir, le está haciendo el trabajo 'sucio' a Rajoy.

Lo que es propio de la socialdemocracia, en cuanto a la lucha para paliar el desempleo, que pensé que es de lo que estabas hablando, son las políticas expansivas del gasto público. Pero no le gustan ni a la Sra. Merkel ni a los mercados. Y estos son los que mandan de verdad y le ordenan a ZP (Elena Salgado) la politica económica que tienen que hacer.
El problema de esas políticas, con las que estoy de acuerdo si se hacen bien, es que ZP no ha sabido hacerlas correctamente. Utilizar el gasto público para levantar una calle y volverla a poner cada semana, o para poner aeropuertos que luego quedan en desuso y no generan ningún beneficio, es tirar el dinero. Solo crea empleo temporal y no mejora nada la situación.

Lo que hay que hacer es invertir el gasto público en infraestructura útil, que en España falta mucha: Autopistas, líneas de telefonía e Internet en condiciones, plantas de tratamiento de residuos por ejemplo, etc. Y invertir también en ciencia, tecnología, sanidad, farmacia, etc. Que son sectores que pueden atraer dinero y empleo a España. En lugar de gastar millones en cine, que si no da la talla el cine español, no es por presupuesto, es porque explica cosas que no le importan a nadie (de hecho solo acaba vendiendo a veces la comedia, y una peli seria por año, como mucho). Invertir en áreas nuevas donde se necesite gente y donde el servicio que se ofrezca sea útil. En lugar de generar trabajo temporal en la construcción de infraestructura por encima de las necesidades/posiblidades del país como el aeropuerto de Castellón, que una vez acabado el contrato de los constructores, no genera más empleo porque no se usa. Quizá por eso a Merkel no le guste que invirtamos en semejantes proyectos y al mercado no le favorezca este gasto absurdo.

Esto, si he entendido bien lo que significa políticas expansivas del gasto público...

En definitiva, hay que hacer lo que se hizo en USA después de la crisis del 29: Gastar para generar empleo que pague impuestos que gastar para generar empleo, etc. Pero aqui en lugar de eso se gasta para generar empleo temporal al que luego se le paga el paro y elcomedor de loshijos y se paga más para que vuelva a trabajar antes de volver a pagarle el paro XD Lo estamos haciendo mal.
Buitre
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#1956Mensaje

Gorki84 escribió:Zapatero está haciendo unas reformas neoliberales que si las hiciese la derecha, habría huelgas... un día sí y otro también; es decir, le está haciendo el trabajo 'sucio' a Rajoy.

Lo que es propio de la socialdemocracia, en cuanto a la lucha para paliar el desempleo, que pensé que es de lo que estabas hablando, son las políticas expansivas del gasto público. Pero no le gustan ni a la Sra. Merkel ni a los mercados. Y estos son los que mandan de verdad y le ordenan a ZP (Elena Salgado) la politica económica que tienen que hacer.
Completamente de acuerdo con lo de si la derecha estuviera en el poder habría huelgas todos los días, pero no es verdad que ZP este tomando medidas neoliberales, eso queda muy bien para los mitines pero no es verdad, entre otras cosas ha subido practicamente todos los impuestos, en una de las subidas fiscales mas altas de la historia y no hay nada mas alejado del neoliberalismo que subir los impuestos. Zp y su gobierno lo que estan haciendo es tomar medidas deseperadas para intentar conseguir dinero, casi todas de ellas demasiado tarde.

La Socialdemocracia y las politicas expasivas del gasto público nunca han funcionado para salir de crisis y para generar empleo, han servido para repartir la riqueza, eso si lo hacen bien pero lo otro no. Ahora esta muy bien decir que mandan la señora Merkel y los mercados, cuando lo cierto es que entre otros esa señora y otros se pasaron mas de dos años diciendo que ZP no estaba tomando las medidas correctas y ZP pasaba de ellos, claro hasta mayo de 2010 en que España extraoficialmente quebro y hubo que llamar a Alemania y compañia para que nos rescatasen, entoces Zp si que cambio.
ahyur
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#1957Mensaje

Haber si nos damos cuenta q cuando gobierna el soe todos los problemas es debido a agentes externos inverosimiles, me gustaria saber donde estaban los FORRADOS sindicatos, ceja, y d+ acoplados si esta situación se diera con el PP habiendo dado millonadas a los bancos sin ninguna garantia de abrir el grifo del crédito, con los precios del combustible con maximos históricos y apestando a corrupción x los cuatro costados empezando x la fiscalia del Estado AL servicio del Estado con la misma imparcialidad q RTVE. Zp se tenia q haber ido hace años, evidentemente x las malas, porque las buenas... ahí estan cualición canaria y los partidos vascos para parar cualquier conato de moción de censura q puderia surgir, pero x cada dia q pase con este tio en el gobierno se esta agravando un problema de responsabilidad social enorme, q es peor q cualquier crisis o coyuntura imaginales porque la gente perdona, pero no olvida.
Un saludo a todo el foro.
Random
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#1958Mensaje

Os dejo este artículo que aparece hoy en El País. Me ha parecido interesante.
http://www.elpais.com/articulo/deportes ... idep_8/Tes
Gorki84
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#1959Mensaje

Alvaro escribió: Esto, si he entendido bien lo que significa políticas expansivas del gasto público...
Sí, son las políticas keynesianas que dicen que cuando, a causa de una crísis, disminuye la demanda, el Estado debe intervenir en la economía (aumentando el gasto público para impedir la recesión y el desempleo)

Esto es lo que haría un político socialdemócrata, y de hecho lo estaba haciendo, aunque como la Sra. Merkel (UE) amenazó con intervenir España, igual que a todos los PIGS, ZP tuvo que hacer un ajuste fiscal (reducción del déficit) Y aunque fue inevitable hacerlo, como esa politica iba en contra de sus ideas, lo que tenía que haber hecho es dimitir.
Gorki84
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#1960Mensaje

Buitre escribió:Completamente de acuerdo con lo de si la derecha estuviera en el poder habría huelgas todos los días, pero no es verdad que ZP este tomando medidas neoliberales, eso queda muy bien para los mitines pero no es verdad, entre otras cosas ha subido practicamente todos los impuestos, en una de las subidas fiscales mas altas de la historia y no hay nada mas alejado del neoliberalismo que subir los impuestos. Zp y su gobierno lo que estan haciendo es tomar medidas deseperadas para intentar conseguir dinero, casi todas de ellas demasiado tarde.

La Socialdemocracia y las politicas expasivas del gasto público nunca han funcionado para salir de crisis y para generar empleo, han servido para repartir la riqueza, eso si lo hacen bien pero lo otro no. Ahora esta muy bien decir que mandan la señora Merkel y los mercados, cuando lo cierto es que entre otros esa señora y otros se pasaron mas de dos años diciendo que ZP no estaba tomando las medidas correctas y ZP pasaba de ellos, claro hasta mayo de 2010 en que España extraoficialmente quebro y hubo que llamar a Alemania y compañia para que nos rescatasen, entoces Zp si que cambio.
Las reformas de ZP son neoliberales: la laboral, la de las pensiones, la bancaria (bendecidas por la UE, FMI, Banco Mundial...) o ahora la de la negociación colectiva (para, como le pidió la canciller, ligar salarios a la productividad) Y no me digas que es para consumo de los mítines del PSOE porque es como si me dices que en los del PP, alardean de que van a hacer reformas socialistas. Y si dices que la Merkel llevaba dos años pidiendolas, tú mismo reconoces lo que son.

Y aumentar el gasto público y bajar los impuestos (que no es ni de derechas ni de izquierdas) es lo que hace una política fiscal expansiva (lo contrario de la restrictiva). Y yo no digo que sea lo mejor para salir de una crisis. Pero sí lo es, a corto plazo, para reducir el paro. Y eso es lo que más le debería preocupar a un político que dice que es de izquierdas.
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