Política

[yovijugaragordillo]

Yo viendo los pactos laborales en España y Europa que se vienen solo puedo indignarme y esperar que la gente diga de una pu.. vez BASTA.

Lo malo es que para decir basta hay que plantear una alternativa realista y nadie la tiene

TE EQUIVOCAS, Yo la tengo y es REAL no es una quimera porque ya lo hicimos los españoles en el pasado no tan lejano.
Otra cosa es que no me quieran hacer caso. Otra cosa es que la patulea que nos desgobierna y los que estan a las puertas de desgobernarnos prefieran mi cadaver al suyo propio.

La solución pasa por volver al año 1977.
- Que el poder político actual se haga el arakiri como se lo hicieron las Cortes Franquistas para dar paso a una nueva era de verdadera prosperidad en todos los ámbitos para TO-DOS.

-Que escribamos una nueva CONSTITUCION aprendiendo de los errores que hemos cometido en los últimos treinta años y que mantengamos los aciertos que supusieron los Pactos de la Moncloa.

-Que no dejemos sin atar bien atado que los POLITICOS son lo que son, meros representantes de los que los hemos elegido
-Que no dejemos sin atar bien atado que los POLITICOS son gestores de nuestros intereses y que con su cabeza pagarán si los traicionan.

- Que nos REFUNDEMOS teniendo presente el TRABAJO, la HONESTIDAD, la RESPONSABILIDAD. Y a esto que los Políticos le añadan el SENTIDO DE ESTADO.

-Que los Políticos dejen de lado las "POLITICAS TENTE MIENTRAS COBRO". Que entienda que la POLITICA ES SERVICIO no "SERVIRSE DE"

-Que los Terroristas son una mafia por mucho que se lien en trapos con cruces verdes y blancas que viven del chantaje y del asesinato porque es más rentable que dar yeso sobre un muro de ladrillo.

-Que a la delicuencia de cualquier signo, a la terrorista también se le ataja desde la ley y con medios policiales.

-Que trescientos mil por muchas pistolas que tengan no pueden doblegar a cuarenta millones, porque si es necesario se recurre a combatir el fuego con la espada nunca con una mano pintada de blanco donde la bala acaba siempre en la misma sien.

- Que nos refundemos teniendo presente que con la EDUCACION, la SANIDAD, el TRABAJO, la JUSTICIA, la SEGURIDAD y la IGUALDAD DE TODOS LOS ESPAÑOLES no se puede jugar porque es andar tal como ahora andamos, con cerillas entre gasolina.



HAY SOLUCIONES. Solo hace falta la voluntad de aplicarlas. Y si no hay voluntad siempre nos quedará asaltar los Palacios de Invierno e invitar a estos Zares a que trabajen en otra cosa que no sea en lo que han fracasado: dejarnos un mundo mejor que el que encontraron en el año 1977

bien dicho , lo que pasa es que en este pais para mucha gente toda la culpa la tiene franco que se murío hace 36 años y en esos 36 años hemos tenido 20 de ruina socialista.

[chamberi]

Bildu no es HB y no los han podido ilegalizar porque cumplen la Ley de Partidos. La condena a la violencia pasada, no es un requisito y no lo ha hecho Aralar (ni tampoco el PP con los crímenes del franquismo)

Que el 20% de los vascos los voten es preocupante... pero también es democrático.

En la manifestación después del asesinato de LLuch, delante de sus hijas, y de Aznar y Zapatero, su compañera Gema Nierga dijo: “Ernest habría dialogado con su propio asesino. Uds que pueden: DIALOGUEN”
http://www.zappinternet.com/video/dixXm ... nest-Lluch

Creo que ahora ya no hay que dialogar con ETA porque les hemos derrotado. Pero cuando fue asesinado Lluch, con Mayor Oreja en Interior, había asesinatos todas las semanas. Lo que le gustaría de la situación en Euskadi es que llevamos años sin muertos. Y, ahora, sin 'kale borroka' e incluso ETA ha anunciado que, después de casi 50 años, no volverán a recaudar el, mal llamado, impuesto revolucionario'

Mira chaval no te puedo decir mas que como persona me das pena, gente como tu no podria mirar a la cara a los familiares de los asesinados por eta.

Ver la TDT PARTY está haciendo estragos en este país. Pena, penita, pena.

[yovijugaragordillo]

Bildu no es HB y no los han podido ilegalizar porque cumplen la Ley de Partidos. La condena a la violencia pasada, no es un requisito y no lo ha hecho Aralar (ni tampoco el PP con los crímenes del franquismo)

Que el 20% de los vascos los voten es preocupante... pero también es democrático.

En la manifestación después del asesinato de LLuch, delante de sus hijas, y de Aznar y Zapatero, su compañera Gema Nierga dijo: “Ernest habría dialogado con su propio asesino. Uds que pueden: DIALOGUEN”
http://www.zappinternet.com/video/dixXm ... nest-Lluch

Creo que ahora ya no hay que dialogar con ETA porque les hemos derrotado. Pero cuando fue asesinado Lluch, con Mayor Oreja en Interior, había asesinatos todas las semanas. Lo que le gustaría de la situación en Euskadi es que llevamos años sin muertos. Y, ahora, sin 'kale borroka' e incluso ETA ha anunciado que, después de casi 50 años, no volverán a recaudar el, mal llamado, impuesto revolucionario'

Mira chaval no te puedo decir mas que como persona me das pena, gente como tu no podria mirar a la cara a los familiares de los asesinados por eta.

Ver la TDT PARTY está haciendo estragos en este país. Pena, penita, pena.

Cual es la tdt party? Escuchas la ser? pena penita pena.

[chamberi]

Bildu no es HB y no los han podido ilegalizar porque cumplen la Ley de Partidos. La condena a la violencia pasada, no es un requisito y no lo ha hecho Aralar (ni tampoco el PP con los crímenes del franquismo)

Que el 20% de los vascos los voten es preocupante... pero también es democrático.

En la manifestación después del asesinato de LLuch, delante de sus hijas, y de Aznar y Zapatero, su compañera Gema Nierga dijo: “Ernest habría dialogado con su propio asesino. Uds que pueden: DIALOGUEN”
http://www.zappinternet.com/video/dixXm ... nest-Lluch

Creo que ahora ya no hay que dialogar con ETA porque les hemos derrotado. Pero cuando fue asesinado Lluch, con Mayor Oreja en Interior, había asesinatos todas las semanas. Lo que le gustaría de la situación en Euskadi es que llevamos años sin muertos. Y, ahora, sin 'kale borroka' e incluso ETA ha anunciado que, después de casi 50 años, no volverán a recaudar el, mal llamado, impuesto revolucionario'

Mira chaval no te puedo decir mas que como persona me das pena, gente como tu no podria mirar a la cara a los familiares de los asesinados por eta.

Ver la TDT PARTY está haciendo estragos en este país. Pena, penita, pena.

Cual es la tdt party? Escuchas la ser? pena penita pena.

Si no sabes qué es la tdt party de poco podemos discutir. Yo la veo, y también escucho la ser... y sobre todo LEO. ¿Sabes qué hubiese pasado si Bildu no hubiese sido legalizada? Pues que hubieran recurrido al tribunal de Estrasburgo y se hubiesen anulado las elecciones. El Tribunal Constitucional fue más inteligente y finalmente autorizó las listas de Bildu en las elecciones, porque es que no había motivo FUNDAMENTADO EN DERECHO para impedirlo.

Y ojo la advertencia que hizo el Constitucional sobre la reacción de la (extrema) derecha mediática y política. Dijo que lo que estaban haciendo era peligrosísimo, porque, en definitiva, lo que estaban cuestionando era el mismísimo estado democrático.

[hitzeko]

Yo, como bilbaíno, me parecería inaceptable la no participación de Bildu en las elecciones porque como esgrime el compañero, no hay motivos legales para ello. Todo se queda en conjeturas y si nos manifestamos por una Democracia Real es para impedir casos como el que han intentado hacer aquí.

La campaña favorable a este partido, como decía Gorka, se la han hecho sus rivales, y la propaganda creada para ilegalizarles.

Lo del Lehendakari es algo que ya hablé en su día y sigue siendo vergonzoso, porque no representa al pueblo ni salió electo por él, y encima ni tiene estudios ni habla nuestra lengua ni quiere aprenderla pese a que los ciudadanos pagamos las clases que él decide obviar (dicho públicamente). Y esto es una lacra, que tenemos gente sin la cualificación necesaria en puestos importantes, como el Presidente del Gobierno, cuando a los demás nos exigen idiomas, títulos y demás requisitos para un puesto.

[raulista1301]

me estais diciendo que apoyais la liberación de etarras y el cese de las detenciones de ASESINOS? decidle eso en la cara a quien haya perdido a un ser querido por culpa de ETA, a ver si os responde de buenas...

[hitzeko]

Nunca he dicho eso.

[raulista1301]

es que eso es lo que pide el partido al que estais defendiendo... por fortuna nunca he vivido una situación tan horrible, pero si tengo un amigo que su padre era guardia civil y murió por culpa de esta gentuza

[hitzeko]

Yo no les he votado ni a mí me representa.

[raulista1301]

pues desgraciadamente ahora van a representar a unos cuantos vascos y navarros, guste o no

[Gorki84]

Bildu no es HB y no los han podido ilegalizar porque cumplen la Ley de Partidos. La condena a la violencia pasada, no es un requisito y no lo ha hecho Aralar (ni tampoco el PP con los crímenes del franquismo)

Que el 20% de los vascos los voten es preocupante... pero también es democrático.

En la manifestación después del asesinato de LLuch, delante de sus hijas, y de Aznar y Zapatero, su compañera Gema Nierga dijo: “Ernest habría dialogado con su propio asesino. Uds que pueden: DIALOGUEN”
http://www.zappinternet.com/video/dixXm ... nest-Lluch

Creo que ahora ya no hay que dialogar con ETA porque les hemos derrotado. Pero cuando fue asesinado Lluch, con Mayor Oreja en Interior, había asesinatos todas las semanas. Lo que le gustaría de la situación en Euskadi es que llevamos años sin muertos. Y, ahora, sin 'kale borroka' e incluso ETA ha anunciado que, después de casi 50 años, no volverán a recaudar el, mal llamado, impuesto revolucionario'

Mira chaval no te puedo decir mas que como persona me das pena, gente como tu no podria mirar a la cara a los familiares de los asesinados por eta.

Pues no podría mirarme al espejo porque, como ya sabe alguno de este foro, soy familiar de un secuestrado por ETA (que como sus hijos no pudieron reunir el dinero, lo asesinaron y lo dejaron tirado en el monte) Yo mismo tuve que abandonar mi tierra de niño por culpa de esos canallas.

Y lo de chaval te lo ahorras porque no te conozco de nada. Llevo debatiendo en en este post 4 años y nunca habían entrado intolerantes, como tú, que no saben respetar al que opina de otra manera; por lo que eres tú el que me da pena.

[hitzeko]

Y tienen derecho a representarlos. Es un partido perfectamente legal, pero que a mí no me represente no quiere decir que no pueda representar a otros.

[chamberi]

Bildu no es HB y no los han podido ilegalizar porque cumplen la Ley de Partidos. La condena a la violencia pasada, no es un requisito y no lo ha hecho Aralar (ni tampoco el PP con los crímenes del franquismo)

Que el 20% de los vascos los voten es preocupante... pero también es democrático.

En la manifestación después del asesinato de LLuch, delante de sus hijas, y de Aznar y Zapatero, su compañera Gema Nierga dijo: “Ernest habría dialogado con su propio asesino. Uds que pueden: DIALOGUEN”
http://www.zappinternet.com/video/dixXm ... nest-Lluch

Creo que ahora ya no hay que dialogar con ETA porque les hemos derrotado. Pero cuando fue asesinado Lluch, con Mayor Oreja en Interior, había asesinatos todas las semanas. Lo que le gustaría de la situación en Euskadi es que llevamos años sin muertos. Y, ahora, sin 'kale borroka' e incluso ETA ha anunciado que, después de casi 50 años, no volverán a recaudar el, mal llamado, impuesto revolucionario'

Mira chaval no te puedo decir mas que como persona me das pena, gente como tu no podria mirar a la cara a los familiares de los asesinados por eta.

Pues no podría mirarme al espejo porque, como ya sabe alguno de este foro, soy familiar de un secuestrado por ETA (que como sus hijos no pudieron reunir el dinero, lo asesinaron y lo dejaron tirado en el monte) Yo mismo tuve que abandonar mi tierra de niño por culpa de esos canallas.

Y lo de chaval te lo ahorras porque no te conozco de nada. Llevo debatiendo en en este post 4 años y nunca habían entrado intolerantes, como tú, que no saben respetar al que opina de otra manera; por lo que eres tú el que me da pena.

Yo no conocía tu historia. Pero eres todo un ejemplo para todos aquellos que piensan que el hecho de estar de acuerdo con la legalización de Bildu es lo mismo que apoyar a los terroristas. Y no, no es lo mismo, ni remotamente parecido.

Mucha demagogia e intolerancia democrática es lo que sobra.

[hitzeko]

Conocía la historia pero no quería poner el ejemplo porque me parecía de mal gusto, pero Gorka lo ha dejado bien claro. Es que no tiene que ver una cosa con otra.

[raulista1301]

si empezamos a ver etarras fuera de la carcel y que la policia vasca no mueve un dedo en ciertos lugares para detener (porque estan bajo el amparo de lo que digan los ayuntamientos) no quiero ver quejarse a nadie...

[hitzeko]

Sois muy tremendistas... habláis de Euskal Herria como si fuese la Franja de Gaza o Somalia.

[raulista1301]

pues ahora mismo no es asi porque a ETA le cortaron la cabeza, pero hubo épocas jodidas y no hace tantos años, y vuelvo a decir que yo me lo tomo tan a pecho porque lo vivi de cerca debido a un amigo

[Alvaro]

Yo estoy con hitz y Gorki...

No se trata de defender a ETA, Bildu DE MOMENTO no ha hecho, o no se sabe que haya hecho nada ilegal y por lo tanto no se puede condenar. Y eso que soy de los que "sospechan" (Por no decir saben) que hay relación entre Bildu y ETA.

Es decir, ilegalizar Bildu es como si yo ahora digo "Apoyo a Gadafi" y me meten en la cárcel sin más. Va contra la presunción de inocencia, la libertad expresión y la Ley de Partidos. Para ilegalizar Bildu antes hay que poder demostrar la relación con ETA y esta tiene que haber existido, no se les puede ilegalizar por una sospecha, por muy convincente que sea.

"Estoy en desacuerdo con tus ideas, pero defiendo tu sagrado derecho a expresarlas"

[Alvaro]

Yo viendo los pactos laborales en España y Europa que se vienen solo puedo indignarme y esperar que la gente diga de una pu.. vez BASTA.

Lo malo es que para decir basta hay que plantear una alternativa realista y nadie la tiene

TE EQUIVOCAS, Yo la tengo y es REAL no es una quimera porque ya lo hicimos los españoles en el pasado no tan lejano.
Otra cosa es que no me quieran hacer caso. Otra cosa es que la patulea que nos desgobierna y los que estan a las puertas de desgobernarnos prefieran mi cadaver al suyo propio.

La solución pasa por volver al año 1977.
- Que el poder político actual se haga el arakiri como se lo hicieron las Cortes Franquistas para dar paso a una nueva era de verdadera prosperidad en todos los ámbitos para TO-DOS.

-Que escribamos una nueva CONSTITUCION aprendiendo de los errores que hemos cometido en los últimos treinta años y que mantengamos los aciertos que supusieron los Pactos de la Moncloa.

-Que no dejemos sin atar bien atado que los POLITICOS son lo que son, meros representantes de los que los hemos elegido
-Que no dejemos sin atar bien atado que los POLITICOS son gestores de nuestros intereses y que con su cabeza pagarán si los traicionan.

- Que nos REFUNDEMOS teniendo presente el TRABAJO, la HONESTIDAD, la RESPONSABILIDAD. Y a esto que los Políticos le añadan el SENTIDO DE ESTADO.

-Que los Políticos dejen de lado las "POLITICAS TENTE MIENTRAS COBRO". Que entienda que la POLITICA ES SERVICIO no "SERVIRSE DE"

-Que los Terroristas son una mafia por mucho que se lien en trapos con cruces verdes y blancas que viven del chantaje y del asesinato porque es más rentable que dar yeso sobre un muro de ladrillo.

-Que a la delicuencia de cualquier signo, a la terrorista también se le ataja desde la ley y con medios policiales.

-Que trescientos mil por muchas pistolas que tengan no pueden doblegar a cuarenta millones, porque si es necesario se recurre a combatir el fuego con la espada nunca con una mano pintada de blanco donde la bala acaba siempre en la misma sien.

- Que nos refundemos teniendo presente que con la EDUCACION, la SANIDAD, el TRABAJO, la JUSTICIA, la SEGURIDAD y la IGUALDAD DE TODOS LOS ESPAÑOLES no se puede jugar porque es andar tal como ahora andamos, con cerillas entre gasolina.



HAY SOLUCIONES. Solo hace falta la voluntad de aplicarlas. Y si no hay voluntad siempre nos quedará asaltar los Palacios de Invierno e invitar a estos Zares a que trabajen en otra cosa que no sea en lo que han fracasado: dejarnos un mundo mejor que el que encontraron en el año 1977

No te ofendas, pero eso no me parecen alternativas realistas sino reivindicaciones, completamente justas, por cierto. Pero decir eso es como si Mandela se hubiera limitado a decir:

"Lo que hay que hacer es tratar igual a blancos y negros"

Bonita reivindicación, pero ni estás planteando cómo conseguirlo, ni porqué, ni para qué... Cuando digo que faltan alternativas no me refiero a que sobran problemas que solucionar sino a que faltan métodos realistas para solucionarlos.

Por ponerte un ejemplo:

-Que escribamos una nueva CONSTITUCION aprendiendo de los errores que hemos cometido en los últimos treinta años y que mantengamos los aciertos que supusieron los Pactos de la Moncloa.

¿Como sería esa constitución, de que errores hay que aprender y cual es la solución que debe plantearse a esos errores? ¿Esa solución a quién y como afectaría? ¿Que puntos negativos puede tener y para quienes? ¿Es viable?

Esa clase de preguntas son las que para el 99% de los problemas que hay actualmente, aún nadie ha propuesto una solución lógica.

Es muy fácil decir que el capitalismo es una mierda, pero no podemos eliminarlo sin proponer otro sistema con el que vivir que sea más justo y efectivo.

No sé si me entiende...

[zam]

No podemos radicalizarlos en una postura y no querer evolucionar a partir de ahí. No podemos decir que democracia es solo lo que nos viene bien y lo otro es un juego sucio....

Por cierto hablamos con suma facilidad de cosas y situaciones de la que solo tenemos una perspectiva segada por los medios. Desde la distancia, desde nuestra cerrazón.