Se nota que no viste a Cruyff futbolista, en su tiempo en el Barsa fué casi, casi un semi-engaño, vino al Barsa a hacerse millonario.hal2814 escribió:A mi en muchos factores me han parecido más determinantes Rivaldo, Romario, Ronaldo y Cruyff como santo y señal del Barcelonismo.
El Farca ha ganado con Messi presente, pero en ninguna ocasión me ha parecido el más importante. Eto´o, Xavi e Iniesta cargaron ya sea con goles o con creación de juego mucho. Aquellos que nombre primero fueron el todo y más del Farca en su momento. Messi por sí solo no ganaría en este Farca, Xavi e Iniesta son necesarios.
En cuanto a superar a Di Stefano o a Paolo Maldini falta mucho para verse en Champions, tener las 10 ligas que tiene por ejemplo Giggs en la premier yo lo dudo.
En fin todo esta por verse. Sobre todo en el mundial.
Lionel Messi
Re: Lionel Messi
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steven2409
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Re: Lionel Messi
Un amigo dijo esto:
Le dije a mi hijo que Messi
no jugaba porque tenía gripe.
Ahora le he dicho que en el descanso
le dieron un poco de Dalsy.
Le dije a mi hijo que Messi
no jugaba porque tenía gripe.
Ahora le he dicho que en el descanso
le dieron un poco de Dalsy.
Re: Lionel Messi
@rupeni
Estamos hablando de lo futbolistico, en la lista que pones habla de cosas como embajador de tal, ministro del deporte,....distinciones que nada tienen que ver con el futbol dentro del campo
A Pele, a Messi, a Maradona, Cruyff o Di estefano se los valora individualmente primero y luego por los titulos conseguidos. Si se los considera historicos es por lo que hacian con el balon individualmente, hacian cosas que nadie ha logrado hacer, los titulos llegaban como consecuencia de ellos y del equipo que los rodeaba. Los galones de Pele son sus 3 mundiales y sus 667 goles(que no +1000), repito, Pele no lo hizo todo el solo, tenia a la mejor generacion Brasileña a su lado. Messi no tiene un gran equipo detras en Argentina, pero en el Barca tiene a la mejor generacion del club y el es el que brilla por encima de todos(igual que Pele) y su consistencia lo esta llevando a luchar un puesto entre los historicos
Estamos hablando de lo futbolistico, en la lista que pones habla de cosas como embajador de tal, ministro del deporte,....distinciones que nada tienen que ver con el futbol dentro del campo
A Pele, a Messi, a Maradona, Cruyff o Di estefano se los valora individualmente primero y luego por los titulos conseguidos. Si se los considera historicos es por lo que hacian con el balon individualmente, hacian cosas que nadie ha logrado hacer, los titulos llegaban como consecuencia de ellos y del equipo que los rodeaba. Los galones de Pele son sus 3 mundiales y sus 667 goles(que no +1000), repito, Pele no lo hizo todo el solo, tenia a la mejor generacion Brasileña a su lado. Messi no tiene un gran equipo detras en Argentina, pero en el Barca tiene a la mejor generacion del club y el es el que brilla por encima de todos(igual que Pele) y su consistencia lo esta llevando a luchar un puesto entre los historicos
- Salman_Cine
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Re: Lionel Messi
Si nos ponemos en plan fanático descerebrado, encontraremos razones para desprestigiar a cualquier futbolista de la historia con el fin de defender al nuestro, el cual también y siguiendo ese mismo criterio presentará carencias.
Maradona no ganó una Copa de Europa, Pelé no salió de Brasil, Di Stéfano no ganó mundiales, Cruyff tampoco ganó mundiales, Zidane no era goleador, Messi no gana mundiales y no es nadie sin Xavi ni Iniesta...
Lo que está claro es que Messi es de los mejores futbolistas de siempre, eso es irrebatible, ¿el mejor? probablemente no, de todos modos, ¿qué más da?
Maradona no ganó una Copa de Europa, Pelé no salió de Brasil, Di Stéfano no ganó mundiales, Cruyff tampoco ganó mundiales, Zidane no era goleador, Messi no gana mundiales y no es nadie sin Xavi ni Iniesta...
Lo que está claro es que Messi es de los mejores futbolistas de siempre, eso es irrebatible, ¿el mejor? probablemente no, de todos modos, ¿qué más da?
Re: Lionel Messi
Cuando Messi juega de delantero en Argentina(las pocas veces que lo ha hecho) jamas le han llegado balones. Tiene que hacerla de mediapunta(lo que tambien podian hacer Maradona y Pele) o incluso mas retrasado(de centrocampista). Sin contar a Messi la media de Argentina es un DESGRACIA. Con decirte que en la Copa America su mejor acompañante fue Gago. El nivel del resto es pauperrimo y la defensa es aun peor. Todavia juegan DeMichelis, Burdisso y Milito con lo acabados que estan. No tienen un solo lateral que juegue siquiera en un equipo de segunda linea en Europa. Lo unico bueno es Messi y los que le acompañen arriba(Higuain, Kun o Di Maria), tambien Mascherano(el unico bueno en faceta defensiva). Con 3 o 4 jugadores superclases, y el resto de mediocres a malos, no se puede llegar lejoshal2814 escribió:beast escribió:
Siendo aficionado del madrid deberias conocer de sobra su talento como centrocampista, si ante el RM siempre juega al lado de Xavi e Iniesta y genera practicamente todas las ocasiones de gol que genera el Barca, tiene mas asistencias que xavi e iniesta en conjunto, si eso no es ser creativo, entonces que lo es? para demostrar su creatividad ante el RM: 2 asitencias de gol a Villa el curso pasado, asistencia a Alexis este ultimo clasico, solo hablando del ultimo año
El gran error de la selección Argentina ha sido creerse exactamente eso, que Messi puede crear juego. Podrá realizar una jugada pero el no es un 10 como Maradona o Pele, o un creativo como Zidane o Cruyff.
Yo siempre he visto a Messi como un Romario moderno. Un encarador con velocidad y control de balón y resolutivo de cara a portería. Pero de Pele, Maradona, Cruyff, etc no tiene nada.
PD. Romario dio muy pocas asistencias y sus pases entre lineas son contadisimos. Sin mencionar la profesionalidad y consistencia
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Re: Lionel Messi
A Guardiola ya hace tiempo que se le ven las cartas. Siempre, siempre, siempre va de victima, que si los otros son muy buenos, que si nos falta Messi, etc. Estrategia pura para que el rival se confíe y luego matarlo. el problema es que todos pican.
Re: Lionel Messi
Ronaldo descontado porque jugo una sola temporada y no gano la Champions. Cruyff como dice Rupeni tuvo solo 1 buen año(el primero) luego vivio de las rentas(sobre todo de lo hecho en el Ajax), se convirtio en leyenda del Barca por lo hecho como entrenador tambien. Romario tambien jugo muy poco y era netamente goleador, Messi lo supera en esa faceta y en la de asistidor ni hablemos. Rivaldo y Ronaldinho(del que te olvidaste) representan mucho en el Barcelonismo pero Rivaldo lastimosamente estuvo mal rodeado, aun asi es claro que Messi es superior individualmente. Ronaldinho pudo convertirse en el mas grande, pero la consistencia es parte importante a la hora de contabilizar la validez de un jugador y R10 se dejo de interesar por el futbol luego de casi 3 años a un nivel impresionantehal2814 escribió:A mi en muchos factores me han parecido más determinantes Rivaldo, Romario, Ronaldo y Cruyff como santo y señal del Barcelonismo.
El Farca ha ganado con Messi presente, pero en ninguna ocasión me ha parecido el más importante. Eto´o, Xavi e Iniesta cargaron ya sea con goles o con creación de juego mucho. Aquellos que nombre primero fueron el todo y más del Farca en su momento. Messi por sí solo no ganaría en este Farca, Xavi e Iniesta son necesarios.
En cuanto a superar a Di Stefano o a Paolo Maldini falta mucho para verse en Champions, tener las 10 ligas que tiene por ejemplo Giggs en la premier yo lo dudo.
En fin todo esta por verse. Sobre todo en el mundial.
Luego le pides a Messi que tenga las 10 ligas de Giggs? a menos que estes creando un hibrido que sume los 3 mundiales de Pele, las ligas de giggs, la champions de Distefano o Puskas para que compita con Messi no le veo mucho sentido.
y esta claro que jugador es el mas desequilibrante en el Barca. Todo madridista deberia saberlo, es el que mas goles les ha metido. Da mas asistencias que nadie, hace goles tambien en las finales. Como se supera eso?
Re: Lionel Messi
Esta claro que es una estrategia, la de Mou es pisar todos los charcos que se encuentre, la de Guardiola es opuesta, busca apaciguar los animospichelo21 escribió:A Guardiola ya hace tiempo que se le ven las cartas. Siempre, siempre, siempre va de victima, que si los otros son muy buenos, que si nos falta Messi, etc. Estrategia pura para que el rival se confíe y luego matarlo. el problema es que todos pican.
Re: Lionel Messi
Lo puse todo por curiosidad, para información de la gente, es evidente que no vamos a valorar condecoraciones o distinciones extra futbolísticas.beast escribió:@rupeni
Estamos hablando de lo futbolistico, en la lista que pones habla de cosas como embajador de tal, ministro del deporte,....distinciones que nada tienen que ver con el futbol dentro del campo
A Pele, a Messi, a Maradona, Cruyff o Di estefano se los valora individualmente primero y luego por los titulos conseguidos. Si se los considera historicos es por lo que hacian con el balon individualmente, hacian cosas que nadie ha logrado hacer, los titulos llegaban como consecuencia de ellos y del equipo que los rodeaba. Los galones de Pele son sus 3 mundiales y sus 667 goles(que no +1000), repito, Pele no lo hizo todo el solo, tenia a la mejor generacion Brasileña a su lado. Messi no tiene un gran equipo detras en Argentina, pero en el Barca tiene a la mejor generacion del club y el es el que brilla por encima de todos(igual que Pele) y su consistencia lo esta llevando a luchar un puesto entre los historicos
O sea que tú te apuntas a lo bueno, lo malo para los feos, vale, no merece la pena seguir discutiendo. Según tú, con Argentina no lo puede demostrar porque no tiene equipo( Pastore,Higuain,Tevez,Aguero,Mascherano,Di María,Ricky Alvarez,Garay,Fazio,Forlin......estos que son?? chipriotas??...............) y con el Barsa es el mejor de un equipazo; conclusión: Messi mejor de la historia.....................y luego qué hago?? descojonarme o llorar???
Ahora en serio, no me convences.
El futbol es un deporte de equipo y se valora al jugador dentro del entorno, o sea del equipo, si eres muy bueno y no ganas nada mal asunto, el movimiento se demuestra andando.Hasta qué punto los jugadores de tal o cuál selección son mejores que los de tal o tal otra, mire usted, dejemonos de excusas baratas, que has ganado???
Fíjate si eres manipulador que sólo le quieres contar los goles que metió con el Santos en partidos oficiales 646, es que los que metió con la selección(77) no valen o ahora sólo valen los que a tí te encajen??.Hombre un poco de coherencia.
Re: Lionel Messi
Fanático descerebrado es aquel que ningunea a gente cómo...............Pele.Salman_Cine escribió:Si nos ponemos en plan fanático descerebrado, encontraremos razones para desprestigiar a cualquier futbolista de la historia con el fin de defender al nuestro, el cual también y siguiendo ese mismo criterio presentará carencias.
Maradona no ganó una Copa de Europa, Pelé no salió de Brasil, Di Stéfano no ganó mundiales, Cruyff tampoco ganó mundiales, Zidane no era goleador, Messi no gana mundiales y no es nadie sin Xavi ni Iniesta...
Lo que está claro es que Messi es de los mejores futbolistas de siempre, eso es irrebatible, ¿el mejor? probablemente no, de todos modos, ¿qué más da?
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Re: Lionel Messi
Exacto, por eso me puse en mode descerebrado on...rupeni escribió:Fanático descerebrado es aquel que ningunea a gente cómo...............Pele.Salman_Cine escribió:Si nos ponemos en plan fanático descerebrado, encontraremos razones para desprestigiar a cualquier futbolista de la historia con el fin de defender al nuestro, el cual también y siguiendo ese mismo criterio presentará carencias.
Maradona no ganó una Copa de Europa, Pelé no salió de Brasil, Di Stéfano no ganó mundiales, Cruyff tampoco ganó mundiales, Zidane no era goleador, Messi no gana mundiales y no es nadie sin Xavi ni Iniesta...
Lo que está claro es que Messi es de los mejores futbolistas de siempre, eso es irrebatible, ¿el mejor? probablemente no, de todos modos, ¿qué más da?
Re: Lionel Messi
Algun equipo se confia ante el Barcelona? Ah?pichelo21 escribió:A Guardiola ya hace tiempo que se le ven las cartas. Siempre, siempre, siempre va de victima, que si los otros son muy buenos, que si nos falta Messi, etc. Estrategia pura para que el rival se confíe y luego matarlo. el problema es que todos pican.
Re: Lionel Messi
lo "malo" q tiene Pele es nunca haber jugado en Europa... y si nos ponemos a analizar, el futbol en esas epocas era bastante amateur, despues se fue estudiando, formando defensas mas solidas, tacticas, etc..
pero en fin, si comparamos bien... Si Neymar hace lo mismo que Messi pero con la diferencia de q uno siempre juegue en Europa y el otro en America, ¿quien saldria mejor "parado"?
pero en fin, si comparamos bien... Si Neymar hace lo mismo que Messi pero con la diferencia de q uno siempre juegue en Europa y el otro en America, ¿quien saldria mejor "parado"?
Re: Lionel Messi
Es decir porque Messi le tocó esa selección, la peor del mundo entero según parecen describirla los defensores de Messi, hay que justificar que no rinda por su país al igual que lo hace en Barcelona, ¿no?beast escribió:Cuando Messi juega de delantero en Argentina(las pocas veces que lo ha hecho) jamas le han llegado balones. Tiene que hacerla de mediapunta(lo que tambien podian hacer Maradona y Pele) o incluso mas retrasado(de centrocampista). Sin contar a Messi la media de Argentina es un DESGRACIA. Con decirte que en la Copa America su mejor acompañante fue Gago. El nivel del resto es pauperrimo y la defensa es aun peor. Todavia juegan DeMichelis, Burdisso y Milito con lo acabados que estan. No tienen un solo lateral que juegue siquiera en un equipo de segunda linea en Europa. Lo unico bueno es Messi y los que le acompañen arriba(Higuain, Kun o Di Maria), tambien Mascherano(el unico bueno en faceta defensiva). Con 3 o 4 jugadores superclases, y el resto de mediocres a malos, no se puede llegar lejoshal2814 escribió:beast escribió:
Siendo aficionado del madrid deberias conocer de sobra su talento como centrocampista, si ante el RM siempre juega al lado de Xavi e Iniesta y genera practicamente todas las ocasiones de gol que genera el Barca, tiene mas asistencias que xavi e iniesta en conjunto, si eso no es ser creativo, entonces que lo es? para demostrar su creatividad ante el RM: 2 asitencias de gol a Villa el curso pasado, asistencia a Alexis este ultimo clasico, solo hablando del ultimo año
El gran error de la selección Argentina ha sido creerse exactamente eso, que Messi puede crear juego. Podrá realizar una jugada pero el no es un 10 como Maradona o Pele, o un creativo como Zidane o Cruyff.
Yo siempre he visto a Messi como un Romario moderno. Un encarador con velocidad y control de balón y resolutivo de cara a portería. Pero de Pele, Maradona, Cruyff, etc no tiene nada.
PD. Romario dio muy pocas asistencias y sus pases entre lineas son contadisimos. Sin mencionar la profesionalidad y consistencia
Es decir, tiene que estar con sus compinches, en el equipo en que es el niño mimado, de lo contrario se asusta. ¿Es eso?
Dejemos ya de justificar a Messi. Maradona sacó campeón al Napoli y no andaba de dependiente de otros.
Un genio es genio en donde sea y como sea, en lodo, en lluvia, junto a un buen equipo, junto a un equipo limitado.
Esa es la realidad. Dejen ya de hablar giladas los fans de Messi y las cosas como son.
Re: Lionel Messi
El primer error reside en comparar épocas, si extrapolamos el futbol al ciclismo,boxeo o atletismo pasa lo mismo y vemos que las condiciones son diferentes que ahora por ejemplo, hay mil avances que antes no había, que ahora en 4 horas estás en Bucares o Kiev y antes un viaje a Gijon eran 18 horas, que antes se comía lo que habia y ahora están 9 meses a régimen, que los balones antes pesaban medio kilo, que, que,que......................................luego no se puede dar la matraca continuamente con el mejor de la historia porque la comparación no tiene parámetros para medirla, así de sencillito.
Yo mido 1.80 y pesaba 75-77 años con 16-17 años, en un partido de juveniles a principios de los 80, fuí a un balón sacado por el portero contrario de cabeza en la ubicación de lo que llamamos un mediocentro o líbero deantes, eran balones de reglamento que parecían de madera y me sentó en el pu.. campo, estuve un par de dias con dolor de cabeza, campos de barro hasta los tobillos............etc,etc,etc.
Yo mido 1.80 y pesaba 75-77 años con 16-17 años, en un partido de juveniles a principios de los 80, fuí a un balón sacado por el portero contrario de cabeza en la ubicación de lo que llamamos un mediocentro o líbero deantes, eran balones de reglamento que parecían de madera y me sentó en el pu.. campo, estuve un par de dias con dolor de cabeza, campos de barro hasta los tobillos............etc,etc,etc.
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Re: Lionel Messi
Mendilibar: "Le pregunté a Messí por su fiebre y se rió"
AS.com | Agencias | 05/01/2012
El entrenador de Osasuna, José Luis Mendilibar, ha admitido tras la goleada ante el Barcelona en la ida de octavos de Copa del Rey (4-0) que clasificarse "sería un milagro", y ha criticado al Barça por los "mareos" antes de la eliminatoria, como el anuncio de que Messi no jugaría.
"Un 4-0 no creo que podamos levantarlo en Pamplona. Es lo normal, lo anunciado. Lo demás sería un milagro. Además estos no se fían ni de su sombra. Messi está enfermo, con gripe y resulta que juega", ha dicho en rueda de prensa tras el partido.
Una comparecencia en la que el técnico se ha quejado de los "mareos" que el Barça ha dado antes del encuentro, en referencia a la posibilidad de solicitar que el primer partido se jugara en Pamplona, el cambio de césped del Camp Nou o la suplencia de Messi.
"Primero el sorteo, luegos habían dicho que cambiaban el césped, ahora que Messi no jugaba... mareando a todo Dios. Todo muy raro, pero qué se le va a hacer", ha lamentado. "Le he preguntado a Messi en el calentamiento si estaba con gripe y se ha descojonado", ha desvelado.
"Bastante hemos hecho. Cuando en el sorteo nos tocó el Barça, sabíamos que iba a ser complicado", ha reconocido el técnico del conjunto rojillo, que da la eliminatoria por sentenciada. "Siete del primer equipo tiene que jugar y estar en el terreno de juego y no creo que se confíen ni nada por el estilo. Igual nos anuncian que va todo el Barça B y luego se presenta todo el equipo", ha vuelto a ironizar.
Pese a todo, Mendilibar ha instado a sus hombres a "pensar en el sábado, en la Liga y olvidarse de la Copa", con un único aliciente en el partido de vuelta: "Darlo todo, al menos para hacer un buen partido ante nuestra afición".
http://www.as.com/futbol/articulo/mendi ... sftb_4/Tes
"Que si el sorteo, que si el césped, que si Messi tenía fiebre y se iba a su casa..." ♪ ♫
Ya hay letra para la Messi-cumbia
En fin lo chulo y prepotente por mucho que gane nunca lo mejorará. Es un payaso de primera este enano.
AS.com | Agencias | 05/01/2012
El entrenador de Osasuna, José Luis Mendilibar, ha admitido tras la goleada ante el Barcelona en la ida de octavos de Copa del Rey (4-0) que clasificarse "sería un milagro", y ha criticado al Barça por los "mareos" antes de la eliminatoria, como el anuncio de que Messi no jugaría.
"Un 4-0 no creo que podamos levantarlo en Pamplona. Es lo normal, lo anunciado. Lo demás sería un milagro. Además estos no se fían ni de su sombra. Messi está enfermo, con gripe y resulta que juega", ha dicho en rueda de prensa tras el partido.
Una comparecencia en la que el técnico se ha quejado de los "mareos" que el Barça ha dado antes del encuentro, en referencia a la posibilidad de solicitar que el primer partido se jugara en Pamplona, el cambio de césped del Camp Nou o la suplencia de Messi.
"Primero el sorteo, luegos habían dicho que cambiaban el césped, ahora que Messi no jugaba... mareando a todo Dios. Todo muy raro, pero qué se le va a hacer", ha lamentado. "Le he preguntado a Messi en el calentamiento si estaba con gripe y se ha descojonado", ha desvelado.
"Bastante hemos hecho. Cuando en el sorteo nos tocó el Barça, sabíamos que iba a ser complicado", ha reconocido el técnico del conjunto rojillo, que da la eliminatoria por sentenciada. "Siete del primer equipo tiene que jugar y estar en el terreno de juego y no creo que se confíen ni nada por el estilo. Igual nos anuncian que va todo el Barça B y luego se presenta todo el equipo", ha vuelto a ironizar.
Pese a todo, Mendilibar ha instado a sus hombres a "pensar en el sábado, en la Liga y olvidarse de la Copa", con un único aliciente en el partido de vuelta: "Darlo todo, al menos para hacer un buen partido ante nuestra afición".
http://www.as.com/futbol/articulo/mendi ... sftb_4/Tes
"Que si el sorteo, que si el césped, que si Messi tenía fiebre y se iba a su casa..." ♪ ♫
Ya hay letra para la Messi-cumbia
En fin lo chulo y prepotente por mucho que gane nunca lo mejorará. Es un payaso de primera este enano.
Re: Lionel Messi
hal2814 escribió:Mendilibar: "Le pregunté a Messí por su fiebre y se rió"
AS.com | Agencias | 05/01/2012
El entrenador de Osasuna, José Luis Mendilibar, ha admitido tras la goleada ante el Barcelona en la ida de octavos de Copa del Rey (4-0) que clasificarse "sería un milagro", y ha criticado al Barça por los "mareos" antes de la eliminatoria, como el anuncio de que Messi no jugaría.
"Un 4-0 no creo que podamos levantarlo en Pamplona. Es lo normal, lo anunciado. Lo demás sería un milagro. Además estos no se fían ni de su sombra. Messi está enfermo, con gripe y resulta que juega", ha dicho en rueda de prensa tras el partido.
Una comparecencia en la que el técnico se ha quejado de los "mareos" que el Barça ha dado antes del encuentro, en referencia a la posibilidad de solicitar que el primer partido se jugara en Pamplona, el cambio de césped del Camp Nou o la suplencia de Messi.
"Primero el sorteo, luegos habían dicho que cambiaban el césped, ahora que Messi no jugaba... mareando a todo Dios. Todo muy raro, pero qué se le va a hacer", ha lamentado. "Le he preguntado a Messi en el calentamiento si estaba con gripe y se ha descojonado", ha desvelado.
"Bastante hemos hecho. Cuando en el sorteo nos tocó el Barça, sabíamos que iba a ser complicado", ha reconocido el técnico del conjunto rojillo, que da la eliminatoria por sentenciada. "Siete del primer equipo tiene que jugar y estar en el terreno de juego y no creo que se confíen ni nada por el estilo. Igual nos anuncian que va todo el Barça B y luego se presenta todo el equipo", ha vuelto a ironizar.
Pese a todo, Mendilibar ha instado a sus hombres a "pensar en el sábado, en la Liga y olvidarse de la Copa", con un único aliciente en el partido de vuelta: "Darlo todo, al menos para hacer un buen partido ante nuestra afición".
http://www.as.com/futbol/articulo/mendi ... sftb_4/Tes
"Que si el sorteo, que si el césped, que si Messi tenía fiebre y se iba a su casa..." ♪ ♫
Ya hay letra para la Messi-cumbia
En fin lo chulo y prepotente por mucho que gane nunca lo mejorará. Es un payaso de primera este enano.
Es un falso humilde, que lo venden como pobrecito que cumplió su sueño pese a su enanismo.
Menudo fraude del hormonas-doping. Esto algún día saldrá a la luz.
Re: Lionel Messi
Muy de acuerdo, y mira q yo soy de los q mas defienden a messi.clash0 escribió:Es decir porque Messi le tocó esa selección, la peor del mundo entero según parecen describirla los defensores de Messi, hay que justificar que no rinda por su país al igual que lo hace en Barcelona, ¿no?beast escribió:Cuando Messi juega de delantero en Argentina(las pocas veces que lo ha hecho) jamas le han llegado balones. Tiene que hacerla de mediapunta(lo que tambien podian hacer Maradona y Pele) o incluso mas retrasado(de centrocampista). Sin contar a Messi la media de Argentina es un DESGRACIA. Con decirte que en la Copa America su mejor acompañante fue Gago. El nivel del resto es pauperrimo y la defensa es aun peor. Todavia juegan DeMichelis, Burdisso y Milito con lo acabados que estan. No tienen un solo lateral que juegue siquiera en un equipo de segunda linea en Europa. Lo unico bueno es Messi y los que le acompañen arriba(Higuain, Kun o Di Maria), tambien Mascherano(el unico bueno en faceta defensiva). Con 3 o 4 jugadores superclases, y el resto de mediocres a malos, no se puede llegar lejoshal2814 escribió:beast escribió:
Siendo aficionado del madrid deberias conocer de sobra su talento como centrocampista, si ante el RM siempre juega al lado de Xavi e Iniesta y genera practicamente todas las ocasiones de gol que genera el Barca, tiene mas asistencias que xavi e iniesta en conjunto, si eso no es ser creativo, entonces que lo es? para demostrar su creatividad ante el RM: 2 asitencias de gol a Villa el curso pasado, asistencia a Alexis este ultimo clasico, solo hablando del ultimo año
El gran error de la selección Argentina ha sido creerse exactamente eso, que Messi puede crear juego. Podrá realizar una jugada pero el no es un 10 como Maradona o Pele, o un creativo como Zidane o Cruyff.
Yo siempre he visto a Messi como un Romario moderno. Un encarador con velocidad y control de balón y resolutivo de cara a portería. Pero de Pele, Maradona, Cruyff, etc no tiene nada.
PD. Romario dio muy pocas asistencias y sus pases entre lineas son contadisimos. Sin mencionar la profesionalidad y consistencia
Es decir, tiene que estar con sus compinches, en el equipo en que es el niño mimado, de lo contrario se asusta. ¿Es eso?
Dejemos ya de justificar a Messi. Maradona sacó campeón al Napoli y no andaba de dependiente de otros.
Un genio es genio en donde sea y como sea, en lodo, en lluvia, junto a un buen equipo, junto a un equipo limitado.
Esa es la realidad. Dejen ya de hablar giladas los fans de Messi y las cosas como son.
tampoco es q messi este rodeado de troncos... dimaria, higuain, aguero, pastore, masche, tevez
sin contar las "anteriores" selecciones con riquelme, crespo, el mejor maxi, cambiasso, aimar, tevez, ayala, el mejor milito, zanetti... en ninguna triunfo (sin contar los juegos olimpicos q son otra cosa, no jugo contra nadie)
es q es lo q es... messi no es jugador de selección, es jugador de equipo, aguero o kaka' (el de antes) por ejemplo son jugadores de selección, te juegan bien en todos lados, messi necesita tooooooooodo un contexto.
Igualmente sigo firme en lo q siempre dije, messi es el mejor del mundo y por lejos, por q no tiene competencia en este momento.
Re: Lionel Messi
Te das cuenta que todos los buenos que citas son jugadores ofensivos? Donde los encajas a todos? Pastore,Higuain,Tevez,Aguero,Mascherano,Di María,Ricky Alvarez no pueden jugar todos juntos. hay exceso de delanteros, buena cantidad de mediapuntas y ningun centrocampista de clase(salga Masche cuya labor no es ofensiva). Garay y Fazio son jugadores que no han explotado y no se sabe si lo haran, por ahora son de segunda linea. Sin defensa, sin laterales y con un centro de campo mermado no se logra nada.rupeni escribió:Lo puse todo por curiosidad, para información de la gente, es evidente que no vamos a valorar condecoraciones o distinciones extra futbolísticas.beast escribió:@rupeni
Estamos hablando de lo futbolistico, en la lista que pones habla de cosas como embajador de tal, ministro del deporte,....distinciones que nada tienen que ver con el futbol dentro del campo
A Pele, a Messi, a Maradona, Cruyff o Di estefano se los valora individualmente primero y luego por los titulos conseguidos. Si se los considera historicos es por lo que hacian con el balon individualmente, hacian cosas que nadie ha logrado hacer, los titulos llegaban como consecuencia de ellos y del equipo que los rodeaba. Los galones de Pele son sus 3 mundiales y sus 667 goles(que no +1000), repito, Pele no lo hizo todo el solo, tenia a la mejor generacion Brasileña a su lado. Messi no tiene un gran equipo detras en Argentina, pero en el Barca tiene a la mejor generacion del club y el es el que brilla por encima de todos(igual que Pele) y su consistencia lo esta llevando a luchar un puesto entre los historicos
O sea que tú te apuntas a lo bueno, lo malo para los feos, vale, no merece la pena seguir discutiendo. Según tú, con Argentina no lo puede demostrar porque no tiene equipo( Pastore,Higuain,Tevez,Aguero,Mascherano,Di María,Ricky Alvarez,Garay,Fazio,Forlin......estos que son?? chipriotas??...............) y con el Barsa es el mejor de un equipazo; conclusión: Messi mejor de la historia.....................y luego qué hago?? descojonarme o llorar???
Ahora en serio, no me convences.
El futbol es un deporte de equipo y se valora al jugador dentro del entorno, o sea del equipo, si eres muy bueno y no ganas nada mal asunto, el movimiento se demuestra andando.Hasta qué punto los jugadores de tal o cuál selección son mejores que los de tal o tal otra, mire usted, dejemonos de excusas baratas, que has ganado???
Fíjate si eres manipulador que sólo le quieres contar los goles que metió con el Santos en partidos oficiales 646, es que los que metió con la selección(77) no valen o ahora sólo valen los que a tí te encajen??.Hombre un poco de coherencia.
Ahora yo no digo que Messi sea el mejor de la historia, creo que esta entre los 5 grandes y con su edad tiene potencial para seguir avanzando. Di Stefano es uno de los 5 y hizo menos que Messi en cuanto a seleccion, y Messi esta a solo 2 Champions de igualar su leyenda, tiene posibilidades de hasta superarlo.
Tampoco me invente la cifra de Pele, la estadistica la saque del enlace que expuse anteriormente, segun la wikipedia(fuente que has usado) Pele tiene 720 goles, no se cual fuente sea mas certera, en todo caso tu le erraste por mas, porque seguias creyendo la leyenda de los "+1200 goles"
En mi opinion asi esta la lista:
1. Maradona
2. Pele
3. Cruyff
4. Di Stefano
5. Messi
Con Messi pudiendo escalar aun mas por su edad