Lionel Messi

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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moesislac
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#3821Mensaje

MVC9 escribió:La única diferencia es que segun dicen Messi no tira penaltis y Ronaldo tira hasta los del farsa....y no es así, el enano tira los que puede, otra cosa es que los falle.
La unica diferencia es que le llevan pitando al barcelona 3 penales, mientras que a nosotros 7, y seguimos hablando pavadas. Si ronaldo tiene 7 goles de penal, es porque los marco y tiene su merito, pero significa que "al madrid" le cobraron 7. Si al barcelona le cobran 3 por cada 7 nuestros, no se donde esta el merito de contabilizar mas. Cuando pateen la misma cantidad de penales, ahi comparamos, mientras tanto son numeros reales.
Que ronaldo los patea mejor, eso es cierto y no esta en discusion en ningun momento, pero no viene a cuento...sigue teniendo 7 de penal, duela lo que duela. Ronaldo con penales 21 goles, ronaldo sin penales 14, higuain sin penales 14...messi sin penales 17...

Duela lo que duela, despotriquen lo que despotriquen, es asi. No entiendo porque mentirse quejandose de 2 penales de liga de messi o del barcelona, cuando nuestro pichichi anoto 7 por esa via...
Lo que pasa que si uno dice eso, no es madridista...ufff
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benosteles
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#3822Mensaje

A la proxima van a decir que los de Messi no valen porque los hace con la izquierda y no con la derecha.
15pesosAltoGuiso
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#3823Mensaje

Mas que merecida la convocatoria del deforme por su seleccion de baloncesto. Tanto sacar la mano a pasear tiene sus frutos... Que tiemble Ginobili!!! :lol:

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#3824Mensaje

Pelé: "Cuando Messi gane tres mundiales, hablamos"

El ex futbolista brasileño Edson Arantes do Nascimento 'Pelé' ha comentado que el argentino Lionel Messi es su jugador actual favorito, aunque precisó que "nunca" nacerá otro Pelé.

"Cuando Messi haya marcado 1.283 goles y ganado tres Mundiales, hablamos", señaló Pelé en una entrevista publicada en el diario 'Le Monde'.

"Los récords están para romperse, pero va a ser difícil superar los míos. La gente me pregunta todo el tiempo cuándo va a nacer otro Pelé. ¡Nunca! Mi padre y mi madre cerraron la fábrica", agregó.

El histórico futbolista brasileño valoró que, "técnicamente", Messi, de 24 años y Pelé, de 71, están "prácticamente al mismo nivel", ya que ambos recibieron un "don de Dios".

"Conmigo, nadie sabía con qué pierna iba a tirar, jugaba con las dos. También metí muchos goles de cabeza", comentó el brasileño, quien destacó que Messi "es un gran jugador en el Barcelona, pero cuando juega con la selección argentina no tiene el mismo éxito".

Pelé destacó también el talento de su compatriota del Santos Neymar, de quien dijo que "puede convertirse en un gran jugador" porque "es muy hábil con los dos pies y muy inteligente".

"Esa comparación de estilos me hace pensar en Platini, que era muy buen jugador, aunque Cruyff era más rápido", añadió.


http://www.marca.com/2012/01/20/futbol/ ... 69642.html
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#3825Mensaje

pichelo21 escribió:
"Cuando Messi haya marcado 1.283 goles y ganado tres Mundiales, hablamos", señaló Pelé.

CHUPALA MESSI !!!!!!!!!!!!!!!!
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#3826Mensaje

Lo ha puesto en su lugar pele al drogado dopado =D> =D> =D>
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zam
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#3827Mensaje

Ahora a esperar la respuesta de Maradona y eso...
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#3828Mensaje

zam escribió:Ahora a esperar la respuesta de Maradona y eso...
El ciclo de la vida... de un hormonado :lol:
elSonaja
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#3829Mensaje

pichelo21 escribió:Pelé: "Cuando Messi gane tres mundiales, hablamos"
La verdad es que no le falta razón.
Messi es el NUMBERONE pero al lado de INIESTA y XAVI.
Siendo muy bueno que lo es, Iniesta y Xavi han hecho mucho por él.
Si cumple lo que dice Pelé, entonces bien lo podríamos poner delante de él.
Hoy siendo quien es... está a años luz de eso.
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MVC9
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#3830Mensaje

pichelo21 escribió:
"Cuando Messi haya marcado 1.283 goles y ganado tres Mundiales, hablamos", señaló Pelé.
ZAS! =D>

Y añado tambien que antes marque un GOL en un MUNDIAL.
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pirriasensigarate
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#3831Mensaje

MVC9 escribió:
Y añado tambien que antes marque un GOL en un MUNDIAL.
Ya lo marcó en Alemania 2006

Yo a este no le ví casi, era yo un crio cuando lo fichó el Cosmos de New York junto a Beckembauer y Chinagglia y ya estaba viejo, también lo ví en un Carranza con el Santos igualmente viejo, no puedo opinar aunque los números estén ahí. De todas formas este tipo va de sobrado, con Maradona creo que tuvo las mismas palabras incluso con su compatriota Neymar también hace poco.
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MVC9
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#3832Mensaje

pirriasensigarate escribió:
MVC9 escribió:
Y añado tambien que antes marque un GOL en un MUNDIAL.
Ya lo marcó en Alemania 2006
Verdad...un gol en dos mundiales....que números. :shock: :shock:
elSonaja
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#3833Mensaje

pirriasensigarate escribió:De todas formas este tipo va de sobrado
Seguro.
Pero en lo que dijo de Maradona no se equivocó.
Tampoco con Messi y Neymar... hasta la fecha.
Ahora queda por Messi dejar a este tipo... de sobrado. Buen envite.
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rupeni
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#3834Mensaje

Es que es la única y pu.. verdad, Messi lleva un camino impresionante pero la trayectoria de Pele es la reostia, tres mundiales es algo estratosférico y 800 goles oficiales es la polla por mucho que haya gente que quiera devaluar la carrera de Pele con premisas totalmente falsas.

Comparar épocas con 40-50 años de diferencia en el tiempo no es muy fácil de llevar porque hasta los balones eran diferentes pero Pelé en su tiempo era estratosférico.
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pirriasensigarate
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#3835Mensaje

Siempre nos quedará la incognita de que hubiera sido Pelé en Europa y codearse con gente como Puskas, Di Stefano, Fontaine, Chiafino, Mazzola, Kopa, Luis Suárez, Kubala, Eusebio etc etc y que hubiera sido de él sin tener al lado a Didí, Vavá, Zagalo, Garrincha o Gerson Tostao, Jairzinho o Rivelinho.
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rupeni
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#3836Mensaje

pirriasensigarate escribió:Siempre nos quedará la incognita de que hubiera sido Pelé en Europa y codearse con gente como Puskas, Di Stefano, Fontaine, Chiafino, Mazzola, Kopa, Luis Suárez, Kubala, Eusebio etc etc y que hubiera sido de él sin tener al lado a Didí, Vavá, Zagalo, Garrincha o Gerson Tostao, Jairzinho o Rivelinho.
El mayor escaparate del mundo es un mundial y en tres, uno con 17 años, fué el mejor sin discusión, en el del 70 parecían los globetrotters.
Tenemos la visión del futbol europeo de 2012 pero en los años cincuenta y sesenta Francia,España,Inglaterra o la misma Holanda no eran nadie a nivel mundial futbolísticamente hablando, , la misma Hungria era la vanguardia del futbol europeo y mundial, el despegue vino cuándo se creó la Copa de Europa, no nos confundamos que de aquella el mañá del futbol no estaba cómo ahora centralizado en Europa.
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moesislac
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#3837Mensaje

rupeni escribió:
pirriasensigarate escribió:Siempre nos quedará la incognita de que hubiera sido Pelé en Europa y codearse con gente como Puskas, Di Stefano, Fontaine, Chiafino, Mazzola, Kopa, Luis Suárez, Kubala, Eusebio etc etc y que hubiera sido de él sin tener al lado a Didí, Vavá, Zagalo, Garrincha o Gerson Tostao, Jairzinho o Rivelinho.
El mayor escaparate del mundo es un mundial y en tres, uno con 17 años, fué el mejor sin discusión, en el del 70 parecían los globetrotters.
Tenemos la visión del futbol europeo de 2012 pero en los años cincuenta y sesenta Francia,España,Inglaterra o la misma Holanda no eran nadie a nivel mundial futbolísticamente hablando, , la misma Hungria era la vanguardia del futbol europeo y mundial, el despegue vino cuándo se creó la Copa de Europa, no nos confundamos que de aquella el mañá del futbol no estaba cómo ahora centralizado en Europa.
Antes que nada, aclaro que escribire un tocho importante, el que no quiere leer, paselo por alto porque es mucho y pido disculpas de antemano.

No coincido Rupeni, las ligas europeas siempre estuvieron un escalon por encima de las del resto del mundo, por competitividad, organizacion y civilizacion. No es comparable hacer 1000 goles en santos y cosmos, con hacer mil goles en cualquier equipo de las principales ligas europeas...y no digo que no es comparable ahora, sino desde siempre.

La verdad de pele y los mundiales, para el que no haya investigado o no lo haya vivido (como es mi caso):

En el mundial de suecia 58, pele fue convocado a ultimo momento. Fue suplente de los primeros 3 partidos del grupo, en los que brasil gano 2 y empato 1, para clasificarse en primera posicion. No marco ningun gol ni frente a austria (3-0), Inglaterra (0-0), URSS (2-0). Ya en cuartos de final (por esa epoca no existian octavos, por que era menos cantidad de paises representantes clasificados), frente a gales brasil gana 1-0 con gol de Pele.
En semifinales, brasil se enfrenta a francia, ganandole 5-2, donde pele marca 3 goles...cuando el partido estaba 2-1 para brasil.
En la final frente a suecia, por 5-2, anota 2 goles...otra vez con el partido a favor de brasil ganando 2-1 y despues ganado 4-1 (es decir marco el tercero y el 5to).

De todos los partidos de este mundial, pele solo marco 1 gol determinante, que fue el de cuartos frente a gales para que brasil ganase 1-0. En todos los demas encuentros, fue suplente en los 3 primeros partidos de grupo, ni incidio en la clasificacion del equipo. Y como frutilla, corono las goleadas frente a francia y frente a suecia, en semis y final, con el marcador a favor. Todos los goles determinantes, a excepcion del de gales, fueron marcados por cracks como altafini, didi y vava, siendo este ultimo el gran responsable del titulo de brasil en el 58, por lo menos a mi ver. Hizo TODOS goles determinantes. CRACK.

Ya en el mundial del 62 disputado en chile, brasil se enfrenta en el grupo frente a mexico, checoslovaquia y españa. Frente a mexico, brasil gana 2-0, y "o sorpresa" otra vez el que abre el marcador no es pele...en este caso es el gran zagallo. Pele anota el segundo gol. Frente a checoslovaquia empata 0-0 y frente a españa, el rival mas duro del grupo antona los 2 goles del 2-1, un tal Amarildo. Luego unos jugadores de medio pelo,llamados Amarildo, Garrincha, Vava...fueron los responsables de darle a brasil el segundo campeonato mundial de su historia...Pele lo vio desde el banco de suplentes. Espectador de lujo O Rei.

El mundial del 66 es mejor olvidarlo para pele, solo 1 gol, en el partido del debut en la victoria frente a bulgaria para poner el 1-0 en un partido que termino 2-0. Despues, desaparecido en las sendas derrotas frente a Hungria (3-1) y Portugal donde un tal "eusebio" fue la estrella del partido que termino 3-1 anotando 2 goles y definiendo el primer puesto, dejando a brasil, campeon mundial defensor, fuera del mundial en primera ronda. No por nada eusebio jugaba en europa...

En el mundial del 70, debut frente a checoslovaquia, nos encontramos con el "3er GOL IMPORTANTE DE PELE" en 4 mundiales (58-62-66-70).
El partido estaba 1-1 y pele puso el 2-1 que aventajaba a brasil y que posteriormente liquidaria con un lapidario 4-1 con dos goles del "pata de palo" Jairzinho...El 1-0 lo habia puesto otro "madera" llamado Rivelino...
El 2do partido de grupo, lo gana brasil 1-0 con gol de Jairzinho frente a nada mas ni nada menos que el campeon del mundo de 1966...inglaterra. Pele, borrado.
El 3er partido, ya con la clasificacion asegurada, al menos el segundo puesto, brasil se impone con lo justo a rumania ganando 3-2 con 2 goles de pele y uno de jairzinho.
Brasil juega cuartos frente a peru, gana 4-2, pele no anota. Los encagados de resolver el partido, fueron los ya nombrados, jairzinho, rivelino y el gran tostao (pavada de nombres eh)
Semifinales frente a uruguay, gana brasil 3-1 y otra vez pele no incide. Anotan, Jairzinho y Rivelino.
En la final abre el marcador 1-0 frente a italia, el partido se pone 1-1, y luego anotan Gerson, Jairzinho y Carlos Alberto, con un golazo increible, a lo lateral brasileño derecho...

Este ultimo mundial, a mi entender, es realmente en el que pele jugo muy bien, y fue determinante en mas de 1 partido, a pesar de que ese brasil del 70 (para mi el mejor equipo de selecciones de la historia, junto con españa de la euro 2008 y mundial 2010), la responsabilidad y el mayor merito se lo llevan jugadores como totao, gerson, jairzinho, carlos alberto y rivelino...EQUIPAZO.

Despues los 1.283 goles que se adjudica o rei, jugando frente a equipos que ya ni existen, o existian 1 temporada y desaparecian en la liga brasileña, una liga totalmente librada al libre albedrio de sus dirigentes, con escasa infraestructura y dudoso nivel internacional...o goles anotados en el "cosmos" que vaya a saber uno que es, si un equipo de futbol o de handball, en una liga cuasi ridicula en aquella epoca, realmente me parece descabellado contemplarlo como parametro...pero eso queda en cada uno.
Tema aparte, no haber pisado europa mas que para una gira con el santos y los mundiales de suecia e inglaterra, me parece que resta mucho merito a su carrera. Sumado a que nadie se pone de acuerdo en la veracidad de los goles...meda muchas dudas.

Pele era un crack, pero nunca va a aceptar que de los 4 mundiales que jugo, solo brillo en 1970 con un EQUIPAZO. En suecia 58, fue "una novedad" que anotaba goles en partidos definidos y dejaba la responsabilidad a otros. Chile 62, jugo solo 2 partidos y medio, de la primera fase...despues vio como otros cracks ganaban el mundial y en inglaterra 66, su paso fue pesimo siendo eliminado en 1era ronda y no pudiendo con la responsabilidad.
Sus goles son de dudosa valia en muchismos casos, no paso por europa. Las unicas veces que se enfrento a los mejores, fue solo en mundial, y de los equipos con historia, solo le marco a italia en la final del 70 para el 1-0. Despues, no le marco a ningun otro "grande"...ni de selecciones, ni como equipo porque no disputo partidos oficiales en europa.... :roll:

Es mi humilde opinion...perdon por el tochazo.
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#3838Mensaje

Es que realmente no son 1.282 goles...
Los 1.282 goles

Cifra lograda incluyendo los tantos anotados en encuentros oficiales (760) y amistosos (522)
de wikipedia
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moesislac
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#3839Mensaje

ZidaNe_Merci escribió:Es que realmente no son 1.282 goles...
Los 1.282 goles

Cifra lograda incluyendo los tantos anotados en encuentros oficiales (760) y amistosos (522)
de wikipedia
Pele se adjudica hasta los goles que le hacia al hijo en el fondo de su casa...vergonzoso.
Que deje de inventar numeros que esta medio "gaga" ya.

760 goles es un numero mas real, si tomamos en cuenta lo bueno que era el, la cantidad de partidos que disputaba en brasil, la calidad de los equipos que enfrentaba, y su paso ridiculo por ligas mediocres...

El unico record que realmente puede adjudicarse, es el de haber "ganado" 3 mundiales, unico jugador en el mundo en hacerlo. Aunque su mundial de chile 62 es tan valioso como el de ronaldo en 1994...y su aporte en 1958, es tan vago como que solo frente a gales en cuartos fue importante...el resto de los partidos, incluidos los 3 de primera fase, y semi, y final, solo decoro el marcador abultando las goleadas con los partidos definidos...casi lo mismo que muchos le recriminabamos a cristiano, la temporada pasada cuando logro el record de 40 goles en las ultimas 5 jornadas.
El del 70 fue su verdadero mundial, opacando a otros cracks solo por prensa, porque fueron mas determinantes que el...en fin.
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David_RM
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#3840Mensaje

Está claro que el grande que mejor ha envejecido es nuestro presidente de honor, que cada vez que habla da lecciones de fútbol y de la vida. Los demás, excepto Zidane que es joven, cada vez están peor...
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