Vicente Del Bosque

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celta de vigo
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#901Mensaje

A mi me parece injustísimo decir que es el mejor entrenador español. Bueno, injusto no. Me parece una mentira como una catedral.

Es el que más títulos importantes tiene, de eso no hay duda. Pero el fútbol está lleno de jugadores con un palmarés tremendo y esos jugadores no están ni entre los 2.000 mejores de la historia.
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benosteles
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#902Mensaje

RC3 escribió:Es el alineador con más suerte del mundo.
Mas que eso creo que es el alineador con la mejor seleccion del mundo y por mucha diferencia.
Última edición por benosteles el Jue Jun 28, 2012 12:22 am, editado 1 vez en total.
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zam
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#903Mensaje

Bueno hoy puso un 9 puro para decirnos más o menos que como jugamos, un 9 puro no sirve de gran cosa. Eso si, a ver si alguna vez coincide el 9 con Navas o Pedrito.
celta de vigo
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#904Mensaje

Yo lo único que le pido es que por una sola vez, a los jugadores de ritmo de juego lento pero técnicamente buenísimos, los acompañe, por una sola vez, de algún Pedrito o Mata que tenga un ritmo más vivo, y sepa llegar desde la 2ª línea tirando diagonales.

Cae de cajón. Y es más que evidente que esta selección lo pide a gritos. Prácticamente se desangra mientras lo pide a gritos.

Meter a Negredo, hoy.... un delantero que por alto o en el cuerpo a cuerpo es bastante peor que Llorente, y luego no tiene mayor rapidez que la que puede tener Cesc..... pues tampoco soluciona nada.
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degas
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#905Mensaje

Si uno gana una Liga, puede tener suerte, si ganas una Champions, bueno, puedes tener suerte y estar ahí. Si ganas un Mundial algo bueno haces y si te metes en uona final de un europeo 2 años después, digo yo, y solo digo, algo de merito tendrá, ¿no?
Don Vicente
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#906Mensaje

Si el domingo gana España la final, Vicente del Bosque se convertirá en el único entrenador de la historia que ha ganado Champions, Mundial y Eurocopa :fiesta:
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Apostata
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#907Mensaje

celta de vigo escribió:A mi me parece injustísimo decir que es el mejor entrenador español. Bueno, injusto no. Me parece una mentira como una catedral.

Es el que más títulos importantes tiene, de eso no hay duda. Pero el fútbol está lleno de jugadores con un palmarés tremendo y esos jugadores no están ni entre los 2.000 mejores de la historia.
Es que no es lo mismo ganar títulos como lateral derecho que como entrenador. Del Bosque es un tío que ha vivido el fútbol por vena, que lo ha mamado desde el campo hasta los banquillos y tiene una sabiduría de este deporte impresionante. No es un estudioso de corbata y maletín que habla como si fuese un comercial de peines, es un tío sencillo que entiende de que va el asunto y aplica su conocimiento de una manera práctica, sin pizarrones llenos de rayajos ni palabrazas esdrújulas. Y sobre todo es un tío que sabe llevar grupos humanos, que es algo que muchos entrenadores estrella o "intelectualoides" no saben hacer. Motiva a los jugadores, los hace integrarse en el equipo, saca lo mejor de ellos. Es un peazo de entrenador como una catedral, y la prueba es que ha llevado plantillas muy diferentes y les ha hecho jugar con estilos muy diferentes, según lo que más se adaptara a sus características, y eso es de un tío muy sabio: adaptar el sistema a los jugadores que tienes en lugar de encajar a los jugadores en tu sistema.
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RC3
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#908Mensaje

Tuvo la suerte de estar sentado en el banquillo del Real Madrid en la época de los galácticos y de estar sentado ahora en el banquillo de la selección que cuenta con la mejor generación de futbolistas de su historia.

¿Su mérito? Pues ese, estar en el sitio justo en el momento adecuado.
Última edición por RC3 el Jue Jun 28, 2012 12:34 am, editado 1 vez en total.
crash
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#909Mensaje

Da igual, ganar una copa de europa con Fernando Sanz e Iván campo es lo normal, cualquier entrenador lo hubiera conseguido. Jugar adaptando el sistema a los jugadores es de perdedores, lo mejor es hacer correr a Ozil como si fuera una yegua y que pepe saque el balón, eso es lo que hacen los mejores entrenadores del mundo.
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DelBosque
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#910Mensaje

Tiene dudas en ataque, pero no es culpa suya, hoy ha acertado con el 11, pero Xavi, Silva e Iniesta han jugado mal. Los cambios han funcionado, especialmente Navas de nuevo.
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Kuja87
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#911Mensaje

Probablemente uno de los entrenadores mas limitados que existen, sin mas. Nunca ha inventado nada, nunca ha descubierto ni ha hecho explotar a nadie, no tiene ningún estilo ni nada que lo caracterice como buen entrenador. No ha dejado su marca fútbolistica en ninguna parte porque carece de ella. Es que no hay mas, es un tío con suerte que ha dirigido equipos hechos y con un estilo ya implantado.
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Javi18
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#912Mensaje

Kuja-Madrid escribió:Probablemente uno de los entrenadores mas limitados que existen, sin mas. Nunca ha inventado nada, nunca ha descubierto ni ha hecho explotar a nadie, no tiene ningún estilo ni nada que lo caracterice como buen entrenador. No ha dejado su marca fútbolistica en ninguna parte porque carece de ella. Es que no hay mas, es un tío con suerte que ha dirigido equipos hechos y con un estilo ya implantado.
Una verdad como una catedral, por mucho que digan los de la yihad DelBosquista.
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Apostata
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#913Mensaje

RC3 escribió:Tuvo la suerte de estar sentado en el banquillo del Real Madrid en la época de los galácticos y de estar sentado ahora en el banquillo de la selección que cuenta con la mejor generación de futbolistas de su historia.

¿Su mérito? Pues ese, estar en el sitio justo en el momento adecuado.
En primer lugar, el no estaba sentado en el banquillo de los galácticos cuando ganó su primera Champions con el Madrid, si no que lo ganó con un equipo mucho más modesto..

En segundo lugar, a el le echaron del Madrid precisamente después de conseguir que la primera generación de "Galácticos florentinianos" jugase como un equipo para ganar otra Champions y un par de Ligas. Luego fueron otros los que se sentaron en ese banquillo de los "Galácticos" y se tuvieron que largar uno tras otros sin que hayamos vuelto a pisar una final de Champions, ni con Ronaldo Nazario, ni con Cristiano, ni con Kaká.

Lo de la selección... pues eso, ahí se va a quedar para la Historia, a ver quien viene después y qué es lo que hace.
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RC3
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#914Mensaje

Tenia a Hierro, tenia a Sanchis, tenia a un Raul al máximo nivel, al mejor Roberto Carlos, a Redondo, a Morientes, a Casillas, a Salgado... quizá no fueran los galácticos pero si eso es un equipo modesto... y se la ganaron al Valencia que llegó dos años seguidos a la final de la champions, ¡¡¡ dos años seguidos!!!
¿Quién dominaba por aquella época Europa? Nadie salvo el Real Madrid, con o sin galácticos. Y después de eso vino la novena (ya con los galacticos) y otra liga y para de contar.

Y la selección pues eso, heredó un equipo hecho por Aragonés que ya venia de ganar la Euro'08 y que tiene a la mejor generación de fútbolistas españoles de todos los tiempos en su máximo esplendor.
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Javi18
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#915Mensaje

Que asco le tiene que estar cogiendo Llorente, para él es el quinto delantero.
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zam
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#916Mensaje

RC3 escribió:Tenia a Hierro, tenia a Sanchis, tenia a un Raul al máximo nivel, al mejor Roberto Carlos, a Redondo, a Morientes, a Casillas, a Salgado... quizá no fueran los galácticos pero si eso es un equipo modesto... y se la ganaron al Valencia que llegó dos años seguidos a la final de la champions, ¡¡¡ dos años seguidos!!!
¿Quién dominaba por aquella época Europa? Nadie salvo el Real Madrid, con o sin galácticos. Y después de eso vino la novena (ya con los galacticos) y otra liga y para de contar.

Y la selección pues eso, heredó un equipo hecho por Aragonés que ya venia de ganar la Euro'08 y que tiene a la mejor generación de fútbolistas españoles de todos los tiempos en su máximo esplendor.
Hombre.... en ese momento no estaban mal ManU y Bayern....
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RC3
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#917Mensaje

Quizá el Bayern, pero ni eso. Solo mira la plantilla de uno y otro esos años y no hay color. El ManU se encontró la Champions del 1999 y no se le volvió a ver hasta más adelante.
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Apostata
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#918Mensaje

RC3 escribió:Tenia a Hierro, tenia a Sanchis, tenia a un Raul al máximo nivel, al mejor Roberto Carlos, a Redondo, a Morientes, a Casillas, a Salgado... quizá no fueran los galácticos pero si eso es un equipo modesto... y se la ganaron al Valencia que llegó dos años seguidos a la final de la champions, ¡¡¡ dos años seguidos!!!
¿Quién dominaba por aquella época Europa? Nadie salvo el Real Madrid, con o sin galácticos. Y después de eso vino la novena (ya con los galacticos) y otra liga y para de contar.

Y la selección pues eso, heredó un equipo hecho por Aragonés que ya venia de ganar la Euro'08 y que tiene a la mejor generación de fútbolistas españoles de todos los tiempos en su máximo esplendor.
No, evidentemente esos no eran los galácticos. Era un equipo mucho más modesto desde el punto de vista económico, infinitamente menos mediático y quizá con menos talento, pero un buen equipo, desde luego. Un buen equipo que con otro entrenador no es probable que hubiese ganado la Champions, porque de hecho, salvo Heynckes, ni con estos ni con otros he visto yo ganarla a nadie en el Madrid de estas últimas décadas. Porque la cuestión no está en si Del Bosque ha tenido o no ha tenido buenos jugadores a su cargo, si no los hubiera tenido es evidente que no habría ganado nada, la cuestión está en que muchos otros entrenadores también han tenido buenas plantillas en sus selecciones o en sus equipos y no han conseguido con ellas ni la mitad de lo que ha conseguido Del Bosque. Y eso es un Gran entrenador, el que consigue los mejores objetivos con la materia prima que le dan.

Muy bueno lo de que Del Bosque en 4 años que estuvo en el Madrid gano 2 Champions, 2 Ligas, 1 Intercontinental, 1 Supercopa Europea, 1 Supercopa Española, y "para de contar". ¡Jajajaja! Sí, sí, claro que paro, como que lo echaron después de ganar la liga porque no le quedaba bien el chandal. Pues nada, a ver cuantos entrenadores del Madrid moderno conoces que hayan "parado de contar" después de todo eso, y que encima se hayan ido a ganar un Mundial con España y a meterla en la final de una Eurocopa (de momento).

Y por cierto, gran acto de madridismo desprestigiar las últimas dos Champions del Madrid sólo para hundir el prestigio de un señor que lo único que ha hecho ha sido trabajar por este club.
Última edición por Apostata el Jue Jun 28, 2012 3:17 am, editado 1 vez en total.
crash
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#919Mensaje

Apostata escribió:
RC3 escribió:Tenia a Hierro, tenia a Sanchis, tenia a un Raul al máximo nivel, al mejor Roberto Carlos, a Redondo, a Morientes, a Casillas, a Salgado... quizá no fueran los galácticos pero si eso es un equipo modesto... y se la ganaron al Valencia que llegó dos años seguidos a la final de la champions, ¡¡¡ dos años seguidos!!!
¿Quién dominaba por aquella época Europa? Nadie salvo el Real Madrid, con o sin galácticos. Y después de eso vino la novena (ya con los galacticos) y otra liga y para de contar.

Y la selección pues eso, heredó un equipo hecho por Aragonés que ya venia de ganar la Euro'08 y que tiene a la mejor generación de fútbolistas españoles de todos los tiempos en su máximo esplendor.
No, evidentemente esos no eran los galácticos. Era un equipo mucho más modesto desde el punto de vista económico, infinitamente menos mediático y quizá con menos talento, pero un buen equipo, desde luego. Un buen equipo que con otro entrenador no es probable que hubiese ganado la Champions, porque de hecho, salvo Heynckes, ni con estos ni con otros he visto yo ganarla a nadie en el Madrid de estas últimas décadas. Porque la cuestión no está en si Del Bosque ha tenido o no ha tenido buenos jugadores a su cargo, si no los hubiera tenido es evidente que no habría ganado nada, la cuestión está en que muchos otros entrenadores también han tenido buenas plantillas en sus selecciones o en sus equipos y no han conseguido con ellas ni la mitad de lo que ha conseguido Del Bosque. Y eso es un Gran entrenador, el que consigue los mejores objetivos con la materia prima que le dan.
y sin necesidad de dedos en el ojo y demás esperpentos que hemos tenido que sufrir para alcanzar un mínimo de estabilidad desde que él se fue.
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RC3
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#920Mensaje

Apostata escribió: No, evidentemente esos no eran los galácticos. Era un equipo mucho más modesto desde el punto de vista económico, infinitamente menos mediático y quizá con menos talento, pero un buen equipo, desde luego. Un buen equipo que con otro entrenador no es probable que hubiese ganado la Champions, porque de hecho, salvo Heynckes, ni con estos ni con otros he visto yo ganarla a nadie en el Madrid de estas últimas décadas.

Porque la cuestión no está en si Del Bosque ha tenido o no ha tenido buenos jugadores a su cargo, si no los hubiera tenido es evidente que no habría ganado nada, la cuestión está en que muchos otros entrenadores también han tenido buenas plantillas en sus selecciones o en sus equipos y no han conseguido con ellas ni la mitad de lo que ha conseguido Del Bosque. Y eso es un Gran entrenador, el que consigue los mejores objetivos con la materia prima que le dan.


Muy bueno lo de que Del Bosque en 4 años que estuvo en el Madrid gano 2 Champions, 2 Ligas, 1 Intercontinental, 1 Supercopa Europea, 1 Supercopa Española, y "para de contar". ¡Jajajaja! Sí, sí, claro que paro, como que lo echaron después de ganar la liga porque no le quedaba bien el chandal. Pues nada, a ver cuantos entrenadores del Madrid moderno conoces que hayan "parado de contar" después de todo eso, y que encima se hayan ido a ganar un Mundial con España y a meterla en la final de una Eurocopa (de momento).

Y por cierto, gran acto de madridismo desprestigiar las últimas dos Champions del Madrid sólo para hundir el prestigio de un señor que lo único que ha hecho ha sido trabajar por este club.

Dices que no es probable que hubiese ganando la champions con otro entrenador, sin embargo, dos años antes con otro entrenador, un equipo inferior y un rival mucho mas duro ya la habian ganado.
Eso es una conjetura tuya como yo puedo decir que cualquier entrenador podria haber hecho campeona del mundo a España y quizá de Europa este año por los jugadores que tiene actualmente España, porque de hecho ya lo hizo uno antes, Aragonés en el 2008.

Lo dices de una manera que parece que haya ganado ligas y champions con el Numancia.
Aqui se hace buen el refrán 'que otros vendrán que bueno te harán' pero que no lo hayan conseguido otros entrenadores después, no le hace mejor a él, sino peor aún a los demás.

Lo echaron porque con la plantilla que tenia el Real Madrid con Zidane, Figo, Beckham, el gordito Ronaldo, etc... una plantilla comparable a este barcelona de Guardiola, apenas consiguió dos champions y dos ligas alternativas porque ni siquiera era capaz de competir por todos los titulos en la misma temporada.

Y encima tienes la jeta, para redondear la faena, de cuestionar mi madridismo...
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