Sí y no, como lo interpretes.aepit escribió:Es cierto que Mou dijo esto o Marca cambio lo que dijo?
"el grado de exigencia que hay conmigo no me permite ser feliz"
DelBosque escribió:Mi apoyo a Mourinho 100%.
A seguir con este proyecto, ¡ HALA MADRID !
No creo que Mourinho sea tan masoca para seguir en el Madrid, el dinero ayuda mucho a pasar por alto muchas cosas, pero tenemos una prensa que está atacando a nivel personal desde hace mucho tiempo y eso es inaguantable. Una sola persona defendiéndose contra esta jauría y sus seguidores no puede aguantar tantas insultos personales. Pq en ningún momento hablan de futbol, se lo comen atacándo su personalidad, sus actitudes y mirándole con lupa y en ningún momento hablan de futbol y de soluciones, lo que sería bastante mas lógico y decente.DelBosque escribió:Mi apoyo a Mourinho 100%.
A seguir con este proyecto, ¡ HALA MADRID !
QUe objectivos personales? Decir que la cantera no puede tener jugadores de 24 años? O que en el Castilla los jugadores tienen que jugar en la posicion que van a ocupar e el primero? QUien piensa en si mismo es el tal de Toril que de cantera sabe nada, y los demás que hace años estan en la formacion del Madrid no tiene resultados algunos.zam escribió:Totalmente con Celta. En el Madrid se ha vapuleado por un sector u otro al que estuviera de entrenador. Pero hay que entender también que Mou USA o ha USADO la tensión continua contra árbitros, rivales y lo que es más significativo, contra el propio funcionamiento del Club para conseguir objetivos a veces colectivos, a veces PERSONALES. Mou va a la guerra y mola que defienda con fuerza al Club. Pero el ambiente de constante tensión deportiva y social casi es dificil de soportar en las malas. Y en las buenas se lleva.... así así. Yo repito. Mou es el Sr. Lobo, es un tipo que viene y te hace un curro sucio del carajo, pero no es para mantenerlo demasiado tiempo por el desgaste incluso de él mismo.
¿Te parece que Mou no se ha justificado muchas veces señalando otros culpables o justificándo derrotas mirando otro lado? Si lo hace, es MUY LISTO, y cuando crea un berenjenal lo hace con intención. Mira, el tema de la cantera. Mou es probablemente de los últimos entrenadores el que más ha confiado en canteranos. Lo tenía así de fácil para explicar cualquier crítica. Pero el extiende el combate a Toril, a que si tal no juega de lo que él pide (ni Essien fue latera nunca, ni Nacho juega de lateral, y los coloca donde quiere) y al debate general de la cantera. Si ÉL TIENE RAZÓN en que hace décadas que apenas se ha tirado de cantera, pero embola el tema para abrir un debate que aleja de una doble tensión la atención: el mal inicio de liga, la marcha de Carvajal que rinde en Alemania y justo la mala suerte, se lesionan 3 laterales (este es un tema que REALMENTE se la suda, pero ahí lo deja, por si acaso le atacan con él o Nacho). ESTO NO ES MALO necesariamente, es parte del modo de ver el COMBATE fuera del césped de Mou, A veces es muy muy útil para lo que persigue, a veces se obceca sin razón o tiene algún mal detalle (como despreciar a chavales de más edad del Castilla, perfil que tienen TODOS los equipos de cantera de todos los grandes Clubs para dar empaque al conjunto).Luigi escribió:QUe objectivos personales? Decir que la cantera no puede tener jugadores de 24 años? O que en el Castilla los jugadores tienen que jugar en la posicion que van a ocupar e el primero? QUien piensa en si mismo es el tal de Toril que de cantera sabe nada, y los demás que hace años estan en la formacion del Madrid no tiene resultados algunos.zam escribió:Totalmente con Celta. En el Madrid se ha vapuleado por un sector u otro al que estuviera de entrenador. Pero hay que entender también que Mou USA o ha USADO la tensión continua contra árbitros, rivales y lo que es más significativo, contra el propio funcionamiento del Club para conseguir objetivos a veces colectivos, a veces PERSONALES. Mou va a la guerra y mola que defienda con fuerza al Club. Pero el ambiente de constante tensión deportiva y social casi es dificil de soportar en las malas. Y en las buenas se lleva.... así así. Yo repito. Mou es el Sr. Lobo, es un tipo que viene y te hace un curro sucio del carajo, pero no es para mantenerlo demasiado tiempo por el desgaste incluso de él mismo.
O es por pedir alguien que este por encima de si y diga las verdades sobre los arbitros? QUe no puede ser siempre él a dar la cara por todo.
Me puedes decir ejemplos por favor.
El ambiente de tension ha sido lo que ha acabado con los robos arbitrales en favor del FC Barcelona, que llevado a una vitoria de Liga, Copa y Supercopa, y que ha llevado a que la prensa tenga respecto al Madrid y a quien lo lidera.
Si quereis un entranador que no manda nada en el club, que no raja contra las injusticias arbitrales, que deja que sean los periodistas a mandar en el club y que deja que los jugadores sean quien haga las aliniaciones... no está muy lejos de pasar cuando Mourinho salga. Y despues de Mourinho salir veremos como es la politica del Real Madrid en todos eses asuntos.
EL Madrid ahora tiene miedo de la prensa? La prensa existe por el Madrid no el contrario. QUe salga Don FLorentino Perez y mate a esos impresentables. Si el P*residente del adrid levanta la voz contra la prensa muchos consejos de administracion de la prensa temblan.
Que derrotas? El Madrid en 3 años ha perdido que? 20 partidos? Derrota en Champions con un robo contra el Barça, derrota en la Champions contra el Bayern en una tanda de panaltys. Derrota en una copa contra el Barça en una eliminatoria emocionante. De que derrotas estás halando en que Mourinho ha culpado a otros? Levante el año pasado en que ha señalado a Khedira por caer en la trampa de los adversários (es mentira?). Mourinho asumio la culpa del malo inicio de temporada, no lo has escuchado?zam escribió:
¿Te parece que Mou no se ha justificado muchas veces señalando otros culpables o justificándo derrotas mirando otro lado? Si lo hace, es MUY LISTO, y cuando crea un berenjenal lo hace con intención. Mira, el tema de la cantera. Mou es probablemente de los últimos entrenadores el que más ha confiado en canteranos. Lo tenía así de fácil para explicar cualquier crítica. Pero el extiende el combate a Toril, a que si tal no juega de lo que él pide (ni Essien fue latera nunca, ni Nacho juega de lateral, y los coloca donde quiere) y al debate general de la cantera. Si ÉL TIENE RAZÓN en que hace décadas que apenas se ha tirado de cantera, pero embola el tema para abrir un debate que aleja de una doble tensión la atención: el mal inicio de liga, la marcha de Carvajal que rinde en Alemania y justo la mala suerte, se lesionan 3 laterales (este es un tema que REALMENTE se la suda, pero ahí lo deja, por si acaso le atacan con él o Nacho). ESTO NO ES MALO necesariamente, es parte del modo de ver el COMBATE fuera del césped de Mou, A veces es muy muy útil para lo que persigue, a veces se obceca sin razón o tiene algún mal detalle (como despreciar a chavales de más edad del Castilla, perfil que tienen TODOS los equipos de cantera de todos los grandes Clubs para dar empaque al conjunto).
Para mi la labor en rueda de prensa y actos similares ha tenido TANTO PESO en los logros deportivos como la dirección en el CAMPO. Ha criticado además cosas que PENSÁBAMOS TODOS y creo que hay que agradecer totalmente como ha ido de cara a muerte con los que se ha considerado ENEMIGOS DEL CLUB. Eso es indudable. Sólo veo que este nivel de estress, roce, pelea y continuo enfrentamiento, lo tiene que acabar quemando a él y en la relación con el entorno.
No tengo cualquier duda que largan a Toril si Mourinho les pide. A lo mejor no ha pedido eso. Pero Mourinho tiene razon en el aspecto de la cantera. Y lo tenia en lo asusnto de los arbitros, y lo tiene porque no puede ser siempre él a rajar contra ellos sobretodo porque él en Champions no puede decir nada.Y como tiene en casi todo. Por lo menos en mi opinion.zam escribió:El problema que, en este caso tienes, es que veo que TODO LO QUE HACE MOU es por nuestro bien y no hace nada mal. Así que qué ejemplos te voy a poner si cuando yo te digo que hace algo que considero lo hace por su bien personal me lo vas a echar abajo. Es como poner a conversar a Sionistas con Hamas esperando algún acuerdo, no tiene lógica.
Una pregunta que te hago. ¿Tú crees que si MOU no estuviera de acuerdo con como lleva Toril el Castilla, o le hubiera interesado este aspecto realmente, y va a Floren y le pide que Toril se subordine a lo que diga o se largue, NO LARGAN A TORIL ipso-facto o cumple lo que diga MOU?
Zam, aclárate. Si Mourinho no pone cantera..... le atacan. Si Mourinho hace presión para que las cosas se hagan en el club como debe de hacerse.... malo, porque en realidad, como nos podemos meter dentro de su mente, Mourinho no dice que Jesé y Nacho deben jugar en puestos que se correspondan con el primer equipo por su bien, lo dice para desviar la atención.........Pero el extiende el combate a Toril, a que si tal no juega de lo que él pide (ni Essien fue latera nunca, ni Nacho juega de lateral, y los coloca donde quiere) y al debate general de la cantera
Pero si yo llevo tiempo diciendo que ha sido MUY IMPORTANTE la labor fuera de la cancha de MOU. Que ha desgastado al Barça, a Pep, al entorno, ha señalado el arbitraje, denunciado cosas que todos comentamos como la actitud pasiva del bernabeu, el metomentodismo de los medios etc etc... Pero te has mosqueado porque he dicho que TAMBIÉN usa esas peleas para justificarse. A veces se culpa después de haber repartido a todos, o pega tiros que podía evitar digamos, que fueran a la cabeza. Pero va en su forma de jugar sus cartas. Y creo que eso hace que no tenga el apoyo de todo el Madridismo, aunque creo que SI de gran parte, digan lo que digan. Por cierto, otro detalle que no me gusta, el que hable continunamente de su futuro lejos de aquí. Da sensación de paso. Por lo demás creo que es evidente que Mou hizo un enorme trabajo. Con muchas cosas en contraLuigi escribió:No tengo cualquier duda que largan a Toril si Mourinho les pide. A lo mejor no ha pedido eso. Pero Mourinho tiene razon en el aspecto de la cantera. Y lo tenia en lo asusnto de los arbitros, y lo tiene porque no puede ser siempre él a rajar contra ellos sobretodo porque él en Champions no puede decir nada.Y como tiene en casi todo. Por lo menos en mi opinion.zam escribió:El problema que, en este caso tienes, es que veo que TODO LO QUE HACE MOU es por nuestro bien y no hace nada mal. Así que qué ejemplos te voy a poner si cuando yo te digo que hace algo que considero lo hace por su bien personal me lo vas a echar abajo. Es como poner a conversar a Sionistas con Hamas esperando algún acuerdo, no tiene lógica.
Una pregunta que te hago. ¿Tú crees que si MOU no estuviera de acuerdo con como lleva Toril el Castilla, o le hubiera interesado este aspecto realmente, y va a Floren y le pide que Toril se subordine a lo que diga o se largue, NO LARGAN A TORIL ipso-facto o cumple lo que diga MOU?
celta, te has obsesionado hoy con verme un radical anti-Mou y no me lees o al menos el entorno de la discusióncelta de vigo escribió:Zam, aclárate. Si Mourinho no pone cantera..... le atacan. Si Mourinho hace presión para que las cosas se hagan en el club como debe de hacerse.... malo, porque en realidad, como nos podemos meter dentro de su mente, Mourinho no dice que Jesé y Nacho deben jugar en puestos que se correspondan con el primer equipo por su bien, lo dice para desviar la atención.........Pero el extiende el combate a Toril, a que si tal no juega de lo que él pide (ni Essien fue latera nunca, ni Nacho juega de lateral, y los coloca donde quiere) y al debate general de la cantera
Ejemplo 100% clarificador de muchos con Mourinho: Tienes 2 caminos. Si elijes el camino A, malo. Si eliges el B, malo también. Hala, elije, que te voy a meter quieras o no
Si Mourinho había dicho repetidas veces cosas tan obvias como que José Rodríguez tenga minutos y no gente mucho mayor, o que Jesé y Nacho jueguen en los puestos para los cuales van a servir al primer equipo.... y nunca le había hecho caso, y encima da la cara por ello.... ¿también es algo malo? De verdad que haga lo que haga, estará mal hecho.
¿Qué tiene que ver que Essien jugara en el lateral 1 partido? Es que eso ya es...... ¿Acaso Essien se está formando? ¿Acaso Essien es un chavalito de 18-19 años que tiene que aprender lo que es la élite? Nacho y Jesé sí se están formando. Y para ello deben perfeccionarse en una posición real del primer equipo. Essien ya sabe todo lo que tiene que saber sobre jugar de centrocampista. No le pasa nada por jugar 1 partido de lateral. Creo que es muy obvio... mezclar a Essien con Nacho o Jesé....... es mezclar porque sí. No tienen absolutamente nada que ver. Ni Mourinho se contradice por poner a Essien de lateral.
. y para rematar si cres que se equivoco u osas pensar de una manera diferente a el no puedes ser madridista .
