No, nosotros hemos enseñado a Cesc, Torres, a la mejor versión de Alonso, Arteta, Mata, Luis García, Riera, Reina, Michu, Javi García, Silva... que han contribuído a mejorar el nivel de su liga. Supongo que con Mc Manaman y Beckham ya compensamos [/quote]Melo Merezco escribió:Claro, porque a Jack Wilshere, Óscar, Hazard, Kagawa, Scholes, Bergkamp y demás les hemos enseñado nosotros a jugar al fúrbo.
¿Cómo no se va a entrenar si he visto esas jugadas en el Madrid cientos de veces? Lo que pasa que a vosotros os sacan del "Mauriño defensivo y del estilo Premier es feo", y os perdéis por vuestros propios prejuicios. El fútbol control abarca muchas cosas, pero la principal es defenderse con el balón y marear al contrario, y eso me aburre, aunque sea "muy bonito de ver", que para gustos los colores, oye. A mi me gustaba la Roja de Luis Aragonés, con sus pases rápidos, con Silva fantaseando y sin primar el defenderte con el balón, y no la copia barata del Barcelona que es ahora la Roja.Melo Merezco escribió:Esos jugadores se ponen a jugar combinando si se entrena, y se ha demostrado que con Mou no se entrena, o se entrena mal! además de que como he cometado hay piezas que fallan, que chirrían horriblemente, para combinar no se puede tener a Khedira ahi! te doy la vuelta a lo que dices, tú te crees que el futbol control es sólo sobar la pelota y no se aprovechan diagonales, desmarques de ruptura, contras? el futbol ha de ser completo y es más fácil poner a un jugón a hacer una contra que poner a un tío potente pero torpe a combinar.Mario_RM escribió:"Sencillamente porque es más fácil de neutralizar, como ha quedado demostrado en multitud de partidos en los que el juego directo del madrid contra rivales encerrados era inútil. Además de que jugártela al estilo premier tiene un coste físico en plantilla evidente, los jugadores sufren mucho más desgaste y hay más probabilidades de lesión.
A sixto: el Brasa, que no Barsa, no ha implantado nada, el modelo es el del Ajax. El madrid ha jugado en fases de su historia un futbol de control y pegada que ha sido muy eficaz y muy vistoso, no hay que tener 80% de posesión para controlar el juego.
Seguramente la premier tiene un nivel creativo más aceptable desde que importan jugadores españoles, casi todos para liderar sus ataques. hay que estar ciego para no ver esto, y son los ingleses que no son estúpudos los primeros en darse cuenta. Aún así, creo que tienen bastante que envidiar a nuestro futbol. Es negar la evidencia."
Pero es que el Madrid "no es sólo juego directo". ¿Tú te crees que con jugadorazos de la talla de Özil, Modric, Marcelo, Benzema y CR7 sólo se puede jugar así? Que no combinan, ni triangulan, ni rompen defensas filtrando pases con precisión? Pero una cosa es eso, además de jugar en transiciones rápidas, y otra el defenderte con el balón teniendo el 80 % de posesión.
Pero que el fútbol español está en auge está claro claro. Otra cosa es decir que "el estilo Premier no vale porque los ingleses son unos tuercebotas y nsootros sólo somos los que jugamos al verdadero fúrbo".
La premier está muy bien, a mi me gusta, y allí precisamente lo que no triunfa, de momento, ya evolucionarán como la bundesliga, es el futbol control del Arsenal, de la misma manera que aqui no triunfa un estilo directo, porque no está en su hábitat. Dicen que la inteligencia es amoldarse al entorno, por eso muchos pensamos que Wenger y Mou no son muy linces.
El trotón de Khedira permite con su sacrificio defensivo que Alonso empiece a tejer la jugada y se sumen a ella Marcelo-Özil-Modric-DiMaría-Cristiano-Benzema, que es la columna con más técnica que tiene este equipo.Melo Merezco escribió:Esos jugadores se ponen a jugar combinando si se entrena, y se ha demostrado que con Mou no se entrena, o se entrena mal! además de que como he cometado hay piezas que fallan, que chirrían horriblemente, para combinar no se puede tener a Khedira ahi! te doy la vuelta a lo que dices, tú te crees que el futbol control es sólo sobar la pelota y no se aprovechan diagonales, desmarques de ruptura, contras? el futbol ha de ser completo y es más fácil poner a un jugón a hacer una contra que poner a un tío potente pero torpe a combinar.Mario_RM escribió:"Sencillamente porque es más fácil de neutralizar, como ha quedado demostrado en multitud de partidos en los que el juego directo del madrid contra rivales encerrados era inútil. Además de que jugártela al estilo premier tiene un coste físico en plantilla evidente, los jugadores sufren mucho más desgaste y hay más probabilidades de lesión.
A sixto: el Brasa, que no Barsa, no ha implantado nada, el modelo es el del Ajax. El madrid ha jugado en fases de su historia un futbol de control y pegada que ha sido muy eficaz y muy vistoso, no hay que tener 80% de posesión para controlar el juego.
Seguramente la premier tiene un nivel creativo más aceptable desde que importan jugadores españoles, casi todos para liderar sus ataques. hay que estar ciego para no ver esto, y son los ingleses que no son estúpudos los primeros en darse cuenta. Aún así, creo que tienen bastante que envidiar a nuestro futbol. Es negar la evidencia."
Pero es que el Madrid "no es sólo juego directo". ¿Tú te crees que con jugadorazos de la talla de Özil, Modric, Marcelo, Benzema y CR7 sólo se puede jugar así? Que no combinan, ni triangulan, ni rompen defensas filtrando pases con precisión? Pero una cosa es eso, además de jugar en transiciones rápidas, y otra el defenderte con el balón teniendo el 80 % de posesión.
Pero que el fútbol español está en auge está claro claro. Otra cosa es decir que "el estilo Premier no vale porque los ingleses son unos tuercebotas y nsootros sólo somos los que jugamos al verdadero fúrbo".
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Mira qué mal juega el Madrid al contragolpe, de verdad, que los echen a todos:Mario_RM escribió:Melo Merezco escribió:Esos jugadores se ponen a jugar combinando si se entrena, y se ha demostrado que con Mou no se entrena, o se entrena mal! además de que como he cometado hay piezas que fallan, que chirrían horriblemente, para combinar no se puede tener a Khedira ahi! te doy la vuelta a lo que dices, tú te crees que el futbol control es sólo sobar la pelota y no se aprovechan diagonales, desmarques de ruptura, contras? el futbol ha de ser completo y es más fácil poner a un jugón a hacer una contra que poner a un tío potente pero torpe a combinar.Mario_RM escribió:"Sencillamente porque es más fácil de neutralizar, como ha quedado demostrado en multitud de partidos en los que el juego directo del madrid contra rivales encerrados era inútil. Además de que jugártela al estilo premier tiene un coste físico en plantilla evidente, los jugadores sufren mucho más desgaste y hay más probabilidades de lesión.
A sixto: el Brasa, que no Barsa, no ha implantado nada, el modelo es el del Ajax. El madrid ha jugado en fases de su historia un futbol de control y pegada que ha sido muy eficaz y muy vistoso, no hay que tener 80% de posesión para controlar el juego.
Seguramente la premier tiene un nivel creativo más aceptable desde que importan jugadores españoles, casi todos para liderar sus ataques. hay que estar ciego para no ver esto, y son los ingleses que no son estúpudos los primeros en darse cuenta. Aún así, creo que tienen bastante que envidiar a nuestro futbol. Es negar la evidencia."
Pero es que el Madrid "no es sólo juego directo". ¿Tú te crees que con jugadorazos de la talla de Özil, Modric, Marcelo, Benzema y CR7 sólo se puede jugar así? Que no combinan, ni triangulan, ni rompen defensas filtrando pases con precisión? Pero una cosa es eso, además de jugar en transiciones rápidas, y otra el defenderte con el balón teniendo el 80 % de posesión.
Pero que el fútbol español está en auge está claro claro. Otra cosa es decir que "el estilo Premier no vale porque los ingleses son unos tuercebotas y nsootros sólo somos los que jugamos al verdadero fúrbo".
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"Yo he dicho que la cultura de futbol española es superior a la inglesa hoy en día, eso es un análisis objetivo, es mi opinión y en ningún momento la he minusvalorado, en el sentido ofensivo que pudiera tener la palabra. "Melo Merezco escribió:Que sí, hombre, que el Madrid ha marcado con su futbol de catapulta una época gloriosa. Quitas de la lista a Riera, Luis García, Torres, Michu, Navas! con dos cojones! Y te vuelves a contradecir, es fundamental Khedira, pero no admites a Javi García y eso que ni siquiera creo que tengas claro de qué ha jugado el tronco.
Yo he dicho que la cultura de futbol española es superior a la inglesa hoy en día, eso es un análisis objetivo, es mi opinión y en ningún momento la he minusvalorado, en el sentido ofensivo que pudiera tener la palabra. Vete a dar clases de moralidad a otro foro, esto es futbol. La premier importa talento español DE SEGUNDA FILA, aún así, mantenemos una alta competitividad, perdiendo muchos talentos, porque hay otros talentos superiores que se quedan. Sin ceñirnos sólo al producto nacional e incorporando a otras nacionalidades la balanza se pone más aún a mi favor con Ozil, CR, Modric, Messi, Arda, Falcao, y espérate que no se queden sin Bale con lo que los top 3 mundiales estarían aqui, como loco está por MEJORAR el galés. De aquí se va lo de segunda fila, de alli viene lo mejorcito.
En fin que eres mucho más taliban de lo que imaginaba y no voy a perder el tiempo contigo.
No lo sé, dímelo tú: por ejemplo si el Barça le hubiese metido 6, o si el Alcorcón le hubiese metido 4 y el Lyon de turno le hubiese sacado los colores en Europa.Apostata escribió:Yo creo que su etapa en el Madrid ha sido tan exitosa que se va porque no le quedan más logros que conseguir. Después de quedar segundo en la Liga, segundo en la Copa y semifinalista en Champions, ¿cómo iba a superar esta temporada?
Los fascistas del futuro se llamarán a si mismo antifascistas. Y todavía creerás que el talibán soy yo.Melo Merezco escribió: En fin que eres mucho más taliban de lo que imaginaba y no voy a perder el tiempo contigo.
Esto ya se ha hablado mucho, que el término comparativo de Mourinho siga siendo Pellegrini da más o menos una idea del fracaso tan rotundo que ha sido.Mario_RM escribió:No lo sé, dímelo tú: por ejemplo si el Barça le hubiese metido 6, o si el Alcorcón le hubiese metido 4 y el Lyon de turno le hubiese sacado los colores en Europa.Apostata escribió:Yo creo que su etapa en el Madrid ha sido tan exitosa que se va porque no le quedan más logros que conseguir. Después de quedar segundo en la Liga, segundo en la Copa y semifinalista en Champions, ¿cómo iba a superar esta temporada?
Claro, es lo mismito poner a caer de un burro a Mourinho por quedar segundo, semifinalista de Champions y finalista de Copa, y callar cuando Pellegrini queda segundo, le elimina un Segunda B en 16ºs y cae por sexto año consecutivos en octavos de final de la Champions. Lo mismo,vamos....Apostata escribió:Esto ya se ha hablado mucho, que el término comparativo de Mourinho siga siendo Pellegrini da más o menos una idea del fracaso tan rotundo que ha sido.Mario_RM escribió:No lo sé, dímelo tú: por ejemplo si el Barça le hubiese metido 6, o si el Alcorcón le hubiese metido 4 y el Lyon de turno le hubiese sacado los colores en Europa.Apostata escribió:Yo creo que su etapa en el Madrid ha sido tan exitosa que se va porque no le quedan más logros que conseguir. Después de quedar segundo en la Liga, segundo en la Copa y semifinalista en Champions, ¿cómo iba a superar esta temporada?
1.Khedira es limitado técnicamente aunque lo compensa siendo un pulmón en defensa equilibrando un sistema donde atacan 6 y defienden 4. Joder, Mourinho lo pone ahí, es titular indiscutible con Alemania, pues tan malo no será.Melo Merezco escribió:El primero que ha llamado tronco a Khedira es Mou ubicándolo en un lugar y desempeñando una función en la que queda en evidencia, tu descripción de su juego es la idealizada y no la realidad: el tanque que se trastabilla con el balón, o que da un pase sin sentido que nadie entiende.
Luego esta división que haces entre jugadores es carente de sentido, todos atacan y todos defienden, hasta un portero como Valdés puede marcar y mucho dónde se sitúa la defensa y donde se coloca el equipo, con y sin balón. Lo de los delanteros no hay por donde cogerlo, que es? que sólo ponen la pata o la cabeza o como va eso? no hacen más funciones ofensivas?, no aguantan y descargan, no hacen arrastres? no caen a bandas?
Mou ha jugado un futbol rácano y cobarde en europa, al Bayern le regaló la eliminatoria por CAGAO, al Barsa lo mismo por poner a Pepe de medio centro, que es como darle a un mono un lanzallamas y el ridículo de Dortmund será recordado por generaciones. A Mou le ha valido la pegada con CR7, Higuain y Benzema enchufados, la lesión de Villa y el run run de la marcha del meacolonia y se acabó.
Joder con las plañideras de Mou... si dices que algo es mejor que algo estas faltando al respeto? entonces Mou diciendo que Diego López es mejor que Casillas le ha faltado al respeto, y vamos más allá, a todos los que no juegan, supongo que porque creerá que no valen, les falta al respeto también. Esto es competición, se trata de demostrar que lo que haces tú vale más que lo que hace el otro!!!! no nos la cojamos con papel de fumar, por Dios.
1.Cierto, el rol de Khedira en el Madrid ha cambiado coincidiendo con el precario y mermado estado físico de Xabi Alonso. Ahora juega como juega en Alemania, de interior.Melo Merezco escribió:Para Mario_RM
1. Que se ha comentado mil veces!! que Khedira roba menos que el resto de mediocampistas!! y te vuelvo a repetir que no ha ocupado la posición de dar equilibrio, a Khedira el iluminado lo ha colocado de medio llegador, con la intención de robar el balón lo más arriba posible y así elaborar lo menos posible!! que no por mucho que digas que le da equilibrio es verdad joder! en este sentido ha cometido un doble error, pues por si fuera poca chapuza poner por delante al tronco, lo remata poniendo por detrás a un Alonso al 50%, lastrado por el desgaste y con pubalgia
2. He dicho que Inglaterra importa talento español, no sé por qué hay que tener en cuenta sólo a los mediocampistas... que por cierto son mayoría en la lista que te he puesto. Por ejemplo Javi Martinez es un jugador con un talento increíble para leer jugadas y anticiparse, es lo que tú crees que es Khedira, y aqui es suplente en la selección. Bueno, no creo que haya mucho debate en este punto, es bastante absurdo discutir la hegemonía del futbol español actual. Parece mentira con las calamidades que hemos pasado que ahora no se pueda disfrutar de este gran momento de nuestro futbol y gritarlo con orgullo a los cuatro vientos. Yo no me pienso callar por mucho que des la chapa con que si respeto y blablablaba.
3. La racanería de Mou quedó patente desde los primeros duelos con el Barsa, tras llevarse 5 en la zona de pu... de Barcelona, lo siguiente fue recular y recular hasta que vio que tampoco era la manera y empezó a jugarle de tú a tú, manteniedo algo más el balón. Fue rácano echando el equipo atrás con el Bayern, tras haber sido rácano en Munich y encontrarse con un gol de Ozil en una contra. Fué rácano contra el Barsa y además hizo el ridículo más espantoso con sus declaraciones que no hicieron otra cosa que empeorar el trato de los árbitros al club. Este es otro de los problemas del iluminado, la cantidad de enemigos que arrastra. En Dortmund el petardazo del equipo fue de órdago, y en la vuelta el Borussia pudo matar la eliminatoria con 2 o 3 goles clarísimos. Sí, al final los cojones de Ramos consiguieron meterle el miedo al Dortmund en una serie de jugadas embarulladas y balones a la olla.
Recordemos que se pasó de la fase de grupos de pu.. milagro.
4. Coño, y no se podría pensar que para igualar fuerzas con el Barsa lo mejor era NO PONER A PEPE a armarla en el mediocampo? Siempre defendí que al barsa hay que quitarle el balón lo máximo posible, igual que le hizo Italia a España el otro día, y eso con Pepe, Khedira, no es posible.
5. La pegada el Madrid la tuvo en su segunda temporada con un pico de rendimiento anormal en Higuaín y Benzemá, que les entraba todo, pero generar, no se generaba. Luego los goles de CR, más los que caen de Ozil, Dima, etc, otra cosa no pero pegada el Madrid si TUVO, este año por eso se quiere cambiar la delantera porque se ha prdido esa pegada, y por eso Mou ha hecho el ridículo, porque Mou sin pegada no es NADIE. Ya que comentas la final con el Atleti mírate cómo se va Falcao de Albiol en el gol de Costa y luego piensa que todo es por darle en el morro a Pepe. Es un egoísta acabado.
6. Yo como aficionado cumplo mi función de dar mi opinión, igual que Mou opina sobre Casillas, yo opino sobre Mou, esto es algo que incluso él mismo dijo ese día, que cualquiera es libre de opinar si Mou es bueno o malo, y por extensión cualquiera es libre de opinar si el futbol español es mejor que el inglés o el italiano, o el Catarí. Faltaría más.
7. Añado este punto para comentar que por si fuera poco el daño deportivo que ha hecho, luego salen cosas como la que ha colgado aepit, que todavía siguen manchando la imagen del club una vez destituido. Hay que ser muy pero que muy macarra para que algo así ocurra.