Mesut Özil

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
Responder
ahyur
Mensajes: 4312
Registrado: Abr-2008

#9061Mensaje

Poco a poco se va cambiando la opinión, y sobre todo, el peso q tiene el alemán en el equipo. Lo llevo diciendo dos años, y como digo progresivamente el tiempo me va dando la razón: Es un jugador para la liga regular, COMO mucho, no es un jugador para avanzar en Champions. Necesitamos un tipo de jugadores más RESOLUTIVOS, y más participativos q éste, aún perdiendo en magia. Sigo opinando igual, LOS NÚMEROS, al final, SON LOS TITULOS, no si este tio ha metido 20 ó 30 asistencias, en un 6 a 0 contra un recién ascendido, eso, cuenta, pero teniendo en cuenta sus nóminas ya solo faltaba :oops: . Es un jugador especial, y destila creatividad x los cuatro costados, pero el Madrid necesita más, y otro tipo de jugador. Si su puesto estuviese ocupado x un jugador más directo, o con mayor consistencia en medio campo, el Madrid, no él, el Madrid, a la larga, ganaría con el cambio, aunq no tengamos de vez en cuando esos destellos iluminando el bernabeu. Un saludo a todo el foro.
Avatar de Usuario
Santillana1902
Mensajes: 9760
Registrado: Dic-2009
Ubicación: Somewhere over the rainbow

#9062Mensaje

Si viene Bale y no quiere que le coma la tostada, será mejor que despierte.
Y concuerdo con Moufinger y stewie, se esperaba bastante más de Özil.
Ateo Ronaldo
Mensajes: 4021
Registrado: Sep-2012

#9063Mensaje

Ozil hizo un partidazo y cada día va a mas. Son intocables Ozil arriba con isco y Modric subiéndo el balón. Aun tiene que acoplarse a la banda donde pierde un poco para que Isco juegue en su posición natural.

Es inexplicable que por 45 minutos en un inicio de temporada y con un medio campo nuevo y entrenador se juzgue como si llevasemos 20 partidos.

A Ozil le sobra clase para el Madrid y las criticas catastrofistas por 45 minutos malos no tienen ningún sentido, se le tiene que juzgar por mas partidos, tampoco Cristiano hizo buen partido, si en el proximo no marca volveremos a los temas de ansiedad y de chuleria y de no sentir los colores, luego el tiempo irá poniendo a cada jugador en su sitio pero por 45 minutos no se pueden sacar conclusiones. Vienen todos de una pretemporada dura jugando contra equipos mas rodados y bastantes fuertes y han demostrado lo que nos van a dar este año todos

No se peude juzgar a Carvajal ni a Ramos tampoco, queda mucha liga y ya se verá quien vale y quien no
Avatar de Usuario
MadridIsco
Mensajes: 216
Registrado: Ago-2013

#9064Mensaje

Ateo Ronaldo escribió:Ozil hizo un partidazo y cada día va a mas. Son intocables Ozil arriba con isco y Modric subiéndo el balón. Aun tiene que acoplarse a la banda donde pierde un poco para que Isco juegue en su posición natural.

Es inexplicable que por 45 minutos en un inicio de temporada y con un medio campo nuevo y entrenador se juzgue como si llevasemos 20 partidos.

A Ozil le sobra clase para el Madrid y las criticas catastrofistas por 45 minutos malos no tienen ningún sentido, se le tiene que juzgar por mas partidos, tampoco Cristiano hizo buen partido, si en el proximo no marca volveremos a los temas de ansiedad y de chuleria y de no sentir los colores, luego el tiempo irá poniendo a cada jugador en su sitio pero por 45 minutos no se pueden sacar conclusiones. Vienen todos de una pretemporada dura jugando contra equipos mas rodados y bastantes fuertes y han demostrado lo que nos van a dar este año todos

No se peude juzgar a Carvajal ni a Ramos tampoco, queda mucha liga y ya se verá quien vale y quien no
+1
No podemos hablar de desastre, para mi el Madrid hizo un partido aceptable; ni bueno, ni malisimo como dicen algunos. Se nota que falta engranaje(y un punta en condiciones), pero yo veo al mejor Real Madrid de la historia de aqui a 2 meses. Por Dios!!! que tenemos a ZIDANE en el banquillo!!!! =D> =D>
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 91844
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#9065Mensaje

Lo peor que era el mismo Madrid que el año pasado menos Isco y Carvajal. Y jugamos fatal. Ozil no puede juzgarse por este partido porque hay otros con más galones que hicieron muy mal partido. De todas maneras Ozil ha estado viviendo tranquilo de sus ráfagas de enorme calidad y de no tener rival, Kaká no es rival de nadie. Ahora viene un chaval de 21 años que puede hacer sus funciones, viene una estrella de 100 kilos que es titular o titular y se queda DiMa... la presión crece en esa parte ofensiva y Ozil tendrá que demostrar que a parte de calidad tiene arrestos. Su reacción de inicio de temporada pasada por su mal comienzo fue un poco de niñatillo, acompañado por Ramos...

El Madrid debe tener competencia y más en calidad y puestos creativos, y es ahora donde veremos a Ozil crecer si tiene la mente fría... Desde luego quien ocupe la titularidad en este Madrid en la zona de ataque es porque es un crack.
aepit

#9066Mensaje

Cuidado con este que como venga Bale y lo sienten lo veo al siguiente año pidiendo salir y con razón, sería indiscutible en cualquier equipo del mundo.

Es el mayor asistente de Europa desde hace 3 años....eso no es moco de pavo, Bale es un jugadorazo, pero que puede ponerte patas arriba el proyecto, yo ya me estoy planteando que igual sería mejor que este año por lo menos no viniera, ya vemos al siguiente.

Yo no sacrifico a Ozil, Jesé y Morata por Bale, lo siento pero no.
Avatar de Usuario
santiago90c
Mensajes: 10040
Registrado: Sep-2008
Ubicación: México

#9067Mensaje

Moufinger escribió:
santiago90c escribió:
Moufinger escribió:
santiago90c escribió:Yo es que sigo sin entender eso de que es muy irregular y que no tiene 'sangre'.

Cada temporada lo veo asistir prácticamente como nadie en el mundo, y correr como loco en el campo, con y sin balón. Tendrá partidos malos, como todos los jugadores, pero no sé si esperan que nos resuelva el problema del mediocampo y la partición del equipo, que meta los goles por nuestros delanteros, que pare los centros por arriba, o qué. Si éste es irregular, TODOS los mediapuntas o creativos del mundo son irregulares.
Iniesta y Zidane no están de acuerdo con esta afirmación. Isco tampoco, aunque de momento se reserva su opinión :D
:meparto:

Habría que repasar los números de los que mencionas, hasta al mismo Zidane se le criticó por esto, nada más que ya pasó mucho tiempo. Y de Iniesta, pues sólo hay que ver sus temporadas completas en el Farsa, que es un jugadorazo y el crack de España, pero tampoco es que sea muy regular.

En mi opinión, tanto Cristiano como Messi nos tienen mal acostumbrados.
Cristiano y Messi viven en otra galaxia, cosa de ellos dos. Pero respecto a Iniesta y Zidane, no necesito ver números. Los números , salvo en los delanteros (y a veces tampoco) no cuentan toda la verdad, hay que ver los partidos. Iniesta es regular desde el momento en que es decisivo en todos los títulos de su equipo y la selección, al igual que Zidane. Además, ambos aparecen especialmente en las grandes ocasiones, cuando el equipo más lo necesita. Es lo que diferencia a un GRANDE de verdad de alguien con buenas condiciones pero no tiene el carácter para estar ahí.

Zidane ganó él sólo el Mundial de Francia y la Euro y lo de Iniesta con España y el farsa ha sido primoroso. Puede que no marquen tres goles contra el villarreal pero sí aparecen en la semifinal de champions o final del Mundial para darte el título con una genialidad.
Es que esto no es regularidad, es ser decisivo en partidos importantes, y aún así habría que analizar el juego de los equipos y el contexto. Zidane fue una máquina con Francia en 1998, innegable, su estrella, pero Francia tenía 'un par' más de jugadores de calidad Lizarazu, Desailly, Petit o Thuram por ejemplo. En el Madrid se le criticó por irregularidad, hasta yo me acuerdo y eso que tenía poco más de 10 años.

Ahora, Iniesta empieza a brillar desde 2009 y 2010, siempre mostró gran calidad pero entre lesiones y juventud, no me parece que fuera hasta que tenía alrededor de 26 años, cuando empezó a ser verdaderamente decisivo y con el Farsa de Guardiola, con compañeros y sistema de toda la vida, y un estilo idóneo para él.

En fin, nadie es decisivo siempre y ser decisivo no es ser regular.
aepit

#9068Mensaje

Es cierto, es difícil ver mediapuntas que sean regulares, normalmente son así, te hacen partidos brutales, otros están desparecidos y otros no hacen gran cosa pero te dan la asistencia.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 91844
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#9069Mensaje

aepit escribió:Cuidado con este que como venga Bale y lo sienten lo veo al siguiente año pidiendo salir y con razón, sería indiscutible en cualquier equipo del mundo.

Es el mayor asistente de Europa desde hace 3 años....eso no es moco de pavo, Bale es un jugadorazo, pero que puede ponerte patas arriba el proyecto, yo ya me estoy planteando que igual sería mejor que este año por lo menos no viniera, ya vemos al siguiente.

Yo no sacrifico a Ozil, Jesé y Morata por Bale, lo siento pero no.
Bale es el típico antojo de Florentino que hace que un proyecto deportivo se convierta en un jaleo berbenero para encajar nombres y hombres. No falla el tito. Encima al precio que viene no lo vas a poner ni de lateral ni en el banquillo algún partido. Es un jaleo CURIOSO el que se va a montar. Y como dices Ozil tiene pinta de quejón si no se ve titular. Normal, por otro lado.
Borrar usuario 16171

#9070Mensaje

aepit escribió:Cuidado con este que como venga Bale y lo sienten lo veo al siguiente año pidiendo salir y con razón, sería indiscutible en cualquier equipo del mundo.

Es el mayor asistente de Europa desde hace 3 años....eso no es moco de pavo, Bale es un jugadorazo, pero que puede ponerte patas arriba el proyecto, yo ya me estoy planteando que igual sería mejor que este año por lo menos no viniera, ya vemos al siguiente.

Yo no sacrifico a Ozil, Jesé y Morata por Bale, lo siento pero no.

Explícame cómo un jugador de golpe anula a tres. Quien le quita el puesto a Jesé y Morata es Benzemá, pues los tres son delanteros. Ozil se "peléaría" con Bale o bien Ozil subiría al falso 9 para que Bale jugara en banda, siendo el sacrificado Benzemá.

O sea, que no podemos tocar a jugadores que NO HAN GANADO NADA en el último año y 3 títulos en 3 temporadas. Te parece entonces que sigamos con el mismo equipo, para seguir quedando segundos y semifinalistas? A qué carajo estamos aspirando ? Es que tiene cojones que no podemos fichar a un jugador que es MEJOR que todos los que tenemos nosotros, menos Cristiano, para que sigamos con los mismos que vienen de no ganar NADA. :facepalm:

Pues nada, a este paso seremos como el Atlético de Madrid, fichando segundones. Hasta ellos fichan mejores delanteros que nosotros, con eso queda todo dicho.
Borrar usuario 16171

#9071Mensaje

zam escribió:
aepit escribió:Cuidado con este que como venga Bale y lo sienten lo veo al siguiente año pidiendo salir y con razón, sería indiscutible en cualquier equipo del mundo.

Es el mayor asistente de Europa desde hace 3 años....eso no es moco de pavo, Bale es un jugadorazo, pero que puede ponerte patas arriba el proyecto, yo ya me estoy planteando que igual sería mejor que este año por lo menos no viniera, ya vemos al siguiente.

Yo no sacrifico a Ozil, Jesé y Morata por Bale, lo siento pero no.
Bale es el típico antojo de Florentino que hace que un proyecto deportivo se convierta en un jaleo berbenero para encajar nombres y hombres. No falla el tito. Encima al precio que viene no lo vas a poner ni de lateral ni en el banquillo algún partido. Es un jaleo CURIOSO el que se va a montar. Y como dices Ozil tiene pinta de quejón si no se ve titular. Normal, por otro lado.
Entonces no fichamos para que Ozil no se enfade ? Y mientras a seguir en blanco? Es así como funcionamos? Estamos atacando a Casillas por su conducta como suplente pero estamos aceptando que Ozil pueda rebelarse si chupa banquillo. Doble rasero ?
aepit

#9072Mensaje

Moufinger escribió:
zam escribió:
aepit escribió:Cuidado con este que como venga Bale y lo sienten lo veo al siguiente año pidiendo salir y con razón, sería indiscutible en cualquier equipo del mundo.

Es el mayor asistente de Europa desde hace 3 años....eso no es moco de pavo, Bale es un jugadorazo, pero que puede ponerte patas arriba el proyecto, yo ya me estoy planteando que igual sería mejor que este año por lo menos no viniera, ya vemos al siguiente.

Yo no sacrifico a Ozil, Jesé y Morata por Bale, lo siento pero no.
Bale es el típico antojo de Florentino que hace que un proyecto deportivo se convierta en un jaleo berbenero para encajar nombres y hombres. No falla el tito. Encima al precio que viene no lo vas a poner ni de lateral ni en el banquillo algún partido. Es un jaleo CURIOSO el que se va a montar. Y como dices Ozil tiene pinta de quejón si no se ve titular. Normal, por otro lado.
Entonces no fichamos para que Ozil no se enfade ? Y mientras a seguir en blanco? Es así como funcionamos? Estamos atacando a Casillas por su conducta como suplente pero estamos aceptando que Ozil pueda rebelarse si chupa banquillo. Doble rasero ?
No es revelarse, es que cualquiera sabe sería titular en cualquier equipo y no creo que sea tan gilipollas como para tampoco saberlo él.Eso no es rebelarse.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 91844
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#9073Mensaje

Moufinger escribió:
zam escribió:
aepit escribió:Cuidado con este que como venga Bale y lo sienten lo veo al siguiente año pidiendo salir y con razón, sería indiscutible en cualquier equipo del mundo.

Es el mayor asistente de Europa desde hace 3 años....eso no es moco de pavo, Bale es un jugadorazo, pero que puede ponerte patas arriba el proyecto, yo ya me estoy planteando que igual sería mejor que este año por lo menos no viniera, ya vemos al siguiente.

Yo no sacrifico a Ozil, Jesé y Morata por Bale, lo siento pero no.
Bale es el típico antojo de Florentino que hace que un proyecto deportivo se convierta en un jaleo berbenero para encajar nombres y hombres. No falla el tito. Encima al precio que viene no lo vas a poner ni de lateral ni en el banquillo algún partido. Es un jaleo CURIOSO el que se va a montar. Y como dices Ozil tiene pinta de quejón si no se ve titular. Normal, por otro lado.
Entonces no fichamos para que Ozil no se enfade ? Y mientras a seguir en blanco? Es así como funcionamos? Estamos atacando a Casillas por su conducta como suplente pero estamos aceptando que Ozil pueda rebelarse si chupa banquillo. Doble rasero ?
No, no, porque yo pedí a Isco y dije que podría incluso sentarlo. Lo que mucho Baleiber no entiende es que para que juegue este señor hay que hacer un esquema muy distinto a la idea inicial, realmente no es el perfil que necesitamos y si lo es ¿por qué no se ha ido por otro de estas características más barato? Bale es bueno, muy bueno, lo disfrutaremos. Pero es un antojo y creará un puzzle complicado en el esquema. No veo al Barça fichando para sentar a Iniesta, por ejemplo.
Borrar usuario 16171

#9074Mensaje

zam escribió:
Moufinger escribió:
zam escribió:
aepit escribió:Cuidado con este que como venga Bale y lo sienten lo veo al siguiente año pidiendo salir y con razón, sería indiscutible en cualquier equipo del mundo.

Es el mayor asistente de Europa desde hace 3 años....eso no es moco de pavo, Bale es un jugadorazo, pero que puede ponerte patas arriba el proyecto, yo ya me estoy planteando que igual sería mejor que este año por lo menos no viniera, ya vemos al siguiente.

Yo no sacrifico a Ozil, Jesé y Morata por Bale, lo siento pero no.
Bale es el típico antojo de Florentino que hace que un proyecto deportivo se convierta en un jaleo berbenero para encajar nombres y hombres. No falla el tito. Encima al precio que viene no lo vas a poner ni de lateral ni en el banquillo algún partido. Es un jaleo CURIOSO el que se va a montar. Y como dices Ozil tiene pinta de quejón si no se ve titular. Normal, por otro lado.
Entonces no fichamos para que Ozil no se enfade ? Y mientras a seguir en blanco? Es así como funcionamos? Estamos atacando a Casillas por su conducta como suplente pero estamos aceptando que Ozil pueda rebelarse si chupa banquillo. Doble rasero ?

No, no, porque yo pedí a Isco y dije que podría incluso sentarlo. Lo que mucho Baleiber no entiende es que para que juegue este señor hay que hacer un esquema muy distinto a la idea inicial, realmente no es el perfil que necesitamos y si lo es ¿por qué no se ha ido por otro de estas características más barato? Bale es bueno, muy bueno, lo disfrutaremos. Pero es un antojo y creará un puzzle complicado en el esquema. No veo al Barça fichando para sentar a Iniesta, por ejemplo.
Es que Iniesta es MEJOR que cualquier jugador que pongas ahí. La ventaja que tiene el Barcelona respecto a la mayoría de equipos , nosotros incluidos, es que tiene algunos de los mejores jugadores del mundo en sus puestos. Son inmejorables. Nosotros tenemos top 5 en apenas un par de posiciones , aparte de Cristiano, por lo tanto la plantilla y el equipo titular es muy muy muy mejorable. Y los resultados lo demuestran. 1 liga en los últimos 5 años. En otros tiempos con ese pobre bagaje, aquí no habría quedado ni el tato pero ahora seguimos casi con el mismo once.

El esquema no se necesita cambiar. Realmente se hace más natural, pues ahora Ozil ocupa la derecha de manera antinatural, Bale nos da simetría. Jugaríamos con Cristiano - Delantero - Bale

En la posición de delantero ponemos a Benzemá o mejor, tratar de jugar con Ozil como falso 9 , con movimientos parecidos a los que hace Cesc Fábregas, por ejemplo. No son tan distintos uno del otro.

El resto del equipo no se toca.
Avatar de Usuario
Wilde
Mensajes: 3709
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Granada

#9075Mensaje

Es que el que no encaja es Ozil, ¿no os dais cuenta de que no le va bien este esquema?? no puede hacer el trabajo de Isco y en banda tampoco rinde, en pretemporada y el primer partido oficial tampoco se le ha buscado sitio para que este cómodo sin estar aquí Bale, por lo que hasta Di Maria seria mas coherente en el esquema actual. Ozil es muy bueno, pero como no se recicle le veo fuera del once ya.
Avatar de Usuario
migtra
Mensajes: 16243
Registrado: Jun-2010

#9076Mensaje

Pues ya no sé que esquema le va a este hombre...
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 91844
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#9077Mensaje

Wilde escribió:Es que el que no encaja es Ozil, ¿no os dais cuenta de que no le va bien este esquema?? no puede hacer el trabajo de Isco y en banda tampoco rinde, en pretemporada y el primer partido oficial tampoco se le ha buscado sitio para que este cómodo sin estar aquí Bale, por lo que hasta Di Maria seria mas coherente en el esquema actual. Ozil es muy bueno, pero como no se recicle le veo fuera del once ya.
Pues muy lógico eso que dices, y por eso decimos que Ozil puede acabar chupando banco y pidiendo salir...
aepit

#9078Mensaje

Ozil de falso 9?, le falta gol para eso, para ese mejor un delantero como Benzema, Jesé o Morata.

El problema es que Ozil es demasiado bueno para ser suplente.
Borrar usuario 16171

#9079Mensaje

Wilde escribió:Es que el que no encaja es Ozil, ¿no os dais cuenta de que no le va bien este esquema?? no puede hacer el trabajo de Isco y en banda tampoco rinde, en pretemporada y el primer partido oficial tampoco se le ha buscado sitio para que este cómodo sin estar aquí Bale, por lo que hasta Di Maria seria mas coherente en el esquema actual. Ozil es muy bueno, pero como no se recicle le veo fuera del once ya.

En efecto, es que algunos aún no ven que Ancelotti juega sin mediapunta. Para que Ozil juegue de 10, su posición natural, tenemos que cambiar el esquema que está usando Ancelotti hasta ahora. Bale no cambia nada. Poner a Ozil de 10 sí lo cambia. La mejor solución y que merece la pena intentar es reciclarlo como delantero falso, pero eso va a requerir que acepte un nuevo rol más vertical pero al menos liberado de cualquier obligación defensiva.

Pero zam, es que lo que no podemos decir es que Bale altera todo el sistema cuando es justo al revés. El sistema que hemos hecho está pensado para jugar con 2 extremos en banda que tiren diagonales hacia dentro. Si pasáramos a jugar con un 4-2-3-1 entonces Ozil jugaría de 10 justo por el centro, pero yo no he visto ningún partido de pretemporada donde hayamos jugado así y no tiene pinta de que eso vaya a cambiar por ahora.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 91844
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#9080Mensaje

Moufinger escribió:
Wilde escribió:Es que el que no encaja es Ozil, ¿no os dais cuenta de que no le va bien este esquema?? no puede hacer el trabajo de Isco y en banda tampoco rinde, en pretemporada y el primer partido oficial tampoco se le ha buscado sitio para que este cómodo sin estar aquí Bale, por lo que hasta Di Maria seria mas coherente en el esquema actual. Ozil es muy bueno, pero como no se recicle le veo fuera del once ya.

En efecto, es que algunos aún no ven que Ancelotti juega sin mediapunta. Para que Ozil juegue de 10, su posición natural, tenemos que cambiar el esquema que está usando Ancelotti hasta ahora. Bale no cambia nada. Poner a Ozil de 10 sí lo cambia. La mejor solución y que merece la pena intentar es reciclarlo como delantero falso, pero eso va a requerir que acepte un nuevo rol más vertical pero al menos liberado de cualquier obligación defensiva.

Pero zam, es que lo que no podemos decir es que Bale altera todo el sistema cuando es justo al revés. El sistema que hemos hecho está pensado para jugar con 2 extremos en banda que tiren diagonales hacia dentro. Si pasáramos a jugar con un 4-2-3-1 entonces Ozil jugaría de 10 justo por el centro, pero yo no he visto ningún partido de pretemporada donde hayamos jugado así y no tiene pinta de que eso vaya a cambiar por ahora.
Te lo compro. Pero... ¿por qué el de 100 kilos? ¿Por qué Ozil juega más que DiMa?
Responder