Francisco Alarcón 'Isco'

[jotaceen]

En fin, que le tienes manía a Isco por ser español y no hay más. A mi me parece que nos dio goles claves cuando no jugábamos un pimiento y se le saca del equipo para equilibrar y resulta que perdemos todos los partidos importantes. Y que juega minutos sueltos moviéndolo de posición porque el entrenador no sabe qué hace con él.

Y lo de Ozil, es cabezonería pura no ver porque se fue.

Puedes ponerte la venda que quieras, si hay tirria personal debatir contigo es imposible.

¿Perdemos todos los partidos importantes porque no está Isco?

[zam]

En fin, que le tienes manía a Isco por ser español y no hay más. A mi me parece que nos dio goles claves cuando no jugábamos un pimiento y se le saca del equipo para equilibrar y resulta que perdemos todos los partidos importantes. Y que juega minutos sueltos moviéndolo de posición porque el entrenador no sabe qué hace con él.

Y lo de Ozil, es cabezonería pura no ver porque se fue.

Puedes ponerte la venda que quieras, si hay tirria personal debatir contigo es imposible.

Por el tiempo que esta demorando a poner el nº de asistencias de Ozil y Isco en sus primeras temporadas, me lleva a pensar que estamos todos de acuerdo que Ozil le dio 1000 vueltas a Isco.

Ya llegaremos a la conclusion que entre Khedira y Illarra tambien no hay color. O que Di Maria fue tambien mejor que Isco, Ronaldo no tiene ni discusion...

Donde quieren que este chico juegue y como califican su primera temporada?

Y mi pregunta fundamental es... porque es diferente el trato por aqui? Hay alguna explicacion?

¡¡¡¡QUÉ OZIL ERA TITULAR E ISCO NO!!! Que Isco ha jugado 16 partidos titular en Liga. ¿Cómo coño lo comparas? Y aún así en minutos las estadísticas en goles es superior Isco y en asistencias seguramente lo sea Ozil, con muchos más minutos el alemán. QUE OZIL SE VA PORQUE QUIERE.

¿Cómo se dice que la temporada de Illarra, Isco, Casemiro o Morata es mala SI NO SON TITULARES?

[zam]

En fin, que le tienes manía a Isco por ser español y no hay más. A mi me parece que nos dio goles claves cuando no jugábamos un pimiento y se le saca del equipo para equilibrar y resulta que perdemos todos los partidos importantes. Y que juega minutos sueltos moviéndolo de posición porque el entrenador no sabe qué hace con él.

Y lo de Ozil, es cabezonería pura no ver porque se fue.

Puedes ponerte la venda que quieras, si hay tirria personal debatir contigo es imposible.

¿Perdemos todos los partidos importantes porque no está Isco?

NO, que salió Isco para equilibrar el equipo y seguimos perdiendo en los partidos gordos igual que los hacíamos con él.

[Borrar usuario 16171]

En fin, que le tienes manía a Isco por ser español y no hay más. A mi me parece que nos dio goles claves cuando no jugábamos un pimiento y se le saca del equipo para equilibrar y resulta que perdemos todos los partidos importantes. Y que juega minutos sueltos moviéndolo de posición porque el entrenador no sabe qué hace con él.

Y lo de Ozil, es cabezonería pura no ver porque se fue.

Puedes ponerte la venda que quieras, si hay tirria personal debatir contigo es imposible.

Por el tiempo que esta demorando a poner el nº de asistencias de Ozil y Isco en sus primeras temporadas, me lleva a pensar que estamos todos de acuerdo que Ozil le dio 1000 vueltas a Isco.

Ya llegaremos a la conclusion que entre Khedira y Illarra tambien no hay color. O que Di Maria fue tambien mejor que Isco, Ronaldo no tiene ni discusion...

Donde quieren que este chico juegue y como califican su primera temporada?

Y mi pregunta fundamental es... porque es diferente el trato por aqui? Hay alguna explicacion?

AH conocen un chico llamado Callejon? Era Español tambien... yo de verdad con lo que ha costado Isco y con su enorme calidad esperaba que Isco hiciera algo más que Callejon que ese fue una sorpresa muy buena y era un suplente natural pero muy util.

Por qué no nos ilustras tú con EL PROMEDIO DE GOLES de Ozil e Isco en su primera temporada ? O es que para ti las asistencias valen más que los goles? El trato diferente lo haces tú, que juzgas por razones de nacionalidad, lo cual se podría interpretar como un comportamiento xenófobo y por ende censurable. Quiero pensar que no es así.

Te digo dónde está la diferencia? Me extraña que no la hayas visto. Verás, es algo tan sencillo como lo siguiente:

- Ozil era TITULAR INDISCUTIBLE en el Madrid

- Isco es RESERVA (pese a lo cual, sus números son muy buenos en relación minutos - partidos)


De todos los partidos importantes Isco ha jugado SOLO UNO. Resulta que hemos perdido o no ganado casi todos esos partidos. Es culpa de Isco o de LOS OTROS QUE JUEGAN??

Antes de venir al Madrid Isco ha demostrado DE SOBRA su categoría en todos los equipos donde ha jugado, por lo tanto basas tus argumentos en una cuestión de gustos pero nada más. No hay un solo dato objetivo para justificar el desprecio ante uno de los mejores jugadores jóvenes que hay en Europa. Si jugara de titular en el Madrid e hiciera 10 partidos seguidos como los que se ha marcado Benzemá, Di María hace dos meses y CR desde que ganó el pu.. balón de oro, entonces estaríamos hablando pestes de él.

Pero NO se le ha dado la oportunidad. El día que se le den oportunidades REALES entonces le juzgaremos de modo más definitivo, tanto para bien como para mal. COMO A TODO EL MUNDO

En fin, que le tienes manía a Isco por ser español y no hay más. A mi me parece que nos dio goles claves cuando no jugábamos un pimiento y se le saca del equipo para equilibrar y resulta que perdemos todos los partidos importantes. Y que juega minutos sueltos moviéndolo de posición porque el entrenador no sabe qué hace con él.

Y lo de Ozil, es cabezonería pura no ver porque se fue.

Puedes ponerte la venda que quieras, si hay tirria personal debatir contigo es imposible.

¿Perdemos todos los partidos importantes porque no está Isco?

Lo que es indudable es que Isco NO es responsable , porque NO ha jugado. O también tiene la culpa de no ganarles a los grandes? (digo esto porque un argumento muy manido en este hilo es "Isco no está preparado para los partidos grandes. Pues bien, dime... del actual Madrid, quién lo está? )

[zam]

Yo lo que no entiendo es llevar la discusión a Ozil. Cuando el debate claro es que ninguno le vale al entrenador porque juega sin mediapuntas. Si juega sin mediapuntas e Isco se ha perdido más de media temporada, ¿cómo juzgamos en general si su temporada es buena o mala?.

A mi no me gusta especialmente Illarra pero no puedo decir que es mala su temporada porque su continuidad es nula.

[jotaceen]

Yo solo he hecho una pregunta porque para mí los dos partidos que hemos ganado importantes ha sido contra Juve y Atlético en casa. Y no, no es culpa de Isco que perdamos o ganemos partidos exclusivamente. Como tampoco la tienen muchos otros jugadores a los que se le focalizan otras tantas veces.

Y para mí una asistencia es igual de importante que un gol. Porque si no acaba en gol no es asistencia (sí, acabo de poner un huevazo. Espero que vosotros también.)

[_Jesus_]

En fin, que le tienes manía a Isco por ser español y no hay más. A mi me parece que nos dio goles claves cuando no jugábamos un pimiento y se le saca del equipo para equilibrar y resulta que perdemos todos los partidos importantes. Y que juega minutos sueltos moviéndolo de posición porque el entrenador no sabe qué hace con él.

Y lo de Ozil, es cabezonería pura no ver porque se fue.

Puedes ponerte la venda que quieras, si hay tirria personal debatir contigo es imposible.

Por el tiempo que esta demorando a poner el nº de asistencias de Ozil y Isco en sus primeras temporadas, me lleva a pensar que estamos todos de acuerdo que Ozil le dio 1000 vueltas a Isco.

Ya llegaremos a la conclusion que entre Khedira y Illarra tambien no hay color. O que Di Maria fue tambien mejor que Isco, Ronaldo no tiene ni discusion...

Donde quieren que este chico juegue y como califican su primera temporada?

Y mi pregunta fundamental es... porque es diferente el trato por aqui? Hay alguna explicacion?

AH conocen un chico llamado Callejon? Era Español tambien... yo de verdad con lo que ha costado Isco y con su enorme calidad esperaba que Isco hiciera algo más que Callejon que ese fue una sorpresa muy buena y era un suplente natural pero muy util.

Pues yo te regalo un equipo con Mou de entenador y un equipo formado por Diego Lopez, Coentrao, Arbeloa, Varane, Pepe, Kedhira, Alonso, Ozil, Di Maria, Cristiano y Benzema. Total siempre defiende a la mayoria de esos jugadores...

A mi dame un equipo con Casillas, Carvajal, Ramos, Isco, Jese, Bale y un par de fichajes como Suarez y tal...y veremos que equipo gana. Al menos se que el equipo de Ozil y Cristiano se puede tirar 3 o 5 años para ganar una liga...el otro equipo tiene mas calidad, mas equipo y peor no lo haran.

[zam]

Yo solo he hecho una pregunta porque para mí los dos partidos que hemos ganado importantes ha sido contra Juve y Atlético en casa. Y no, no es culpa de Isco que perdamos o ganemos partidos exclusivamente. Como tampoco la tienen muchos otros jugadores a los que se le focalizan otras tantas veces.

Y para mí una asistencia es igual de importante que un gol. Porque si no acaba en gol no es asistencia (sí, acabo de poner un huevazo. Espero que vosotros también.)

Es que individualmente es imposible culpar a uno. Se puede criticar si se gusta o no su aporte, pero el problema que tenemos es de conjunto. La asistencia es importante pero menos que el gol en el sentido que depende quién ejecuta ese gol. Pero tiene su peso, clarísimo.

[jotaceen]

Yo lo que no entiendo es llevar la discusión a Ozil. Cuando el debate claro es que ninguno le vale al entrenador porque juega sin mediapuntas. Si juega sin mediapuntas e Isco se ha perdido más de media temporada, ¿cómo juzgamos en general si su temporada es buena o mala?.

A mi no me gusta especialmente Illarra pero no puedo decir que es mala su temporada porque su continuidad es nula.

La temporada de Jesé ha sido muy buena y creo que no ha jugado más que Isco e Illarra. Pero sí, pienso que son injustas las críticas para estos jugadores que serán el futuro del Madrid. Como también pienso que son injustas para Bale. Pero.

[zam]

Yo lo que no entiendo es llevar la discusión a Ozil. Cuando el debate claro es que ninguno le vale al entrenador porque juega sin mediapuntas. Si juega sin mediapuntas e Isco se ha perdido más de media temporada, ¿cómo juzgamos en general si su temporada es buena o mala?.

A mi no me gusta especialmente Illarra pero no puedo decir que es mala su temporada porque su continuidad es nula.

La temporada de Jesé ha sido muy buena y creo que no ha jugado más que Isco e Illarra. Pero sí, pienso que son injustas las críticas para estos jugadores que serán el futuro del Madrid. Como también pienso que son injustas para Bale. Pero.

Pero Jesé ha tenido 4 partidos a gran nivel, Isco dos meses y pico.

[_Jesus_]

Yo lo que no entiendo es llevar la discusión a Ozil. Cuando el debate claro es que ninguno le vale al entrenador porque juega sin mediapuntas. Si juega sin mediapuntas e Isco se ha perdido más de media temporada, ¿cómo juzgamos en general si su temporada es buena o mala?.

A mi no me gusta especialmente Illarra pero no puedo decir que es mala su temporada porque su continuidad es nula.

La temporada de Jesé ha sido muy buena y creo que no ha jugado más que Isco e Illarra. Pero sí, pienso que son injustas las críticas para estos jugadores que serán el futuro del Madrid. Como también pienso que son injustas para Bale. Pero.

Jese es espectacular y tal, tuvo un mes impresionante y al igual que lo tuvo Isco en el inicio de temporada. El problema que a las primeras de cambio...al banco.

[zam]

Bueno y Jesé jugando de lo suyo arriba.

[_Jesus_]

Isco es mejor que Jese solo hay que verlo recientemente en la Rojita y como jugaron ambos contra Alemania. Aunque es una tonteria compararlo, son jugadores muy distinto y es como si comparamos Zidane o Cristiano...son tan diferentes como lo son Jese e Isco. Aunque lo unico en comun que son muy buenos.

[zam]

Isco es mejor que Jese solo hay que verlo recientemente en la Rojita y como jugaron ambos contra Alemania. Aunque es una tonteria compararlo, son jugadores muy distinto y es como si comparamos Zidane o Cristiano...son tan diferentes como lo son Jese e Isco. Aunque lo unico en comun que son muy buenos.

Eso de que uno es mejor que otro no lo comparto tanto. Isco está más hecho que Jesé, pero en lo suyo el canario tiene una calidad increíble. Igual que Ozil para mi era invendible y veo complicada la comparación con Isco porque no hay una vara de medir. Pero a la hora de valorar, sobre todos a los jóvenes, hay que entender cierto contexto. Y no jugar apenas, la posición donde juega y tal, tiene mucho que ver.

Yo no diría que Isco hizo mala o buena temporada porque no sabría valorarla. Para mi es decepcionante que no encaje en el sistema del técnico, eso si. Pero es que el que no está tampoco encajaba.

[jotaceen]

Yo lo que no entiendo es llevar la discusión a Ozil. Cuando el debate claro es que ninguno le vale al entrenador porque juega sin mediapuntas. Si juega sin mediapuntas e Isco se ha perdido más de media temporada, ¿cómo juzgamos en general si su temporada es buena o mala?.

A mi no me gusta especialmente Illarra pero no puedo decir que es mala su temporada porque su continuidad es nula.

La temporada de Jesé ha sido muy buena y creo que no ha jugado más que Isco e Illarra. Pero sí, pienso que son injustas las críticas para estos jugadores que serán el futuro del Madrid. Como también pienso que son injustas para Bale. Pero.

Pero Jesé ha tenido 4 partidos a gran nivel, Isco dos meses y pico.

No creo que sea exactamente así. Isco ha tenido un bajón (+ - grande) por lo que se puede pensar que su temporada no haya sido espectacular. Jesé lo poco que tenía tanto titular como banquillo lo ha hecho muy bien y no creo que bajase su nivel. Pero vamos, que así lo veo yo.

Y se compara el rendimiento, no los jugadores. Comparar jugadores tan distintos lo veo absurdo.

[_Jesus_]

Isco es mejor que Jese solo hay que verlo recientemente en la Rojita y como jugaron ambos contra Alemania. Aunque es una tonteria compararlo, son jugadores muy distinto y es como si comparamos Zidane o Cristiano...son tan diferentes como lo son Jese e Isco. Aunque lo unico en comun que son muy buenos.

Eso de que uno es mejor que otro no lo comparto tanto. Isco está más hecho que Jesé, pero en lo suyo el canario tiene una calidad increíble. Igual que Ozil para mi era invendible y veo complicada la comparación con Isco porque no hay una vara de medir. Pero a la hora de valorar, sobre todos a los jóvenes, hay que entender cierto contexto. Y no jugar apenas, la posición donde juega y tal, tiene mucho que ver.

Yo no diría que Isco hizo mala o buena temporada porque no sabría valorarla. Para mi es decepcionante que no encaje en el sistema del técnico, eso si. Pero es que el que no está tampoco encajaba.

El problema de Isco es pedirle que no sea Isco, se le pidio que fuera segundo delantero estilo Kun, luego que fuera como Pirlo y ahora que sea Seedorf. Isco tiene que ser Isco y siendo Isco como en el Malaga o en el Europeo sera un jugador top 5 si o si.

[Borrar usuario 16171]

La comparativa con Jesé la gana el canario por varias razones:

- Jesé no ha tenido apenas partidos "flojos" . Casi siempre que ha jugado no sólo lo ha hecho bien, sino que se ha salido. Isco ha sido objetivamente más "irregular " , si es que se puede usar esa palabra con alguien que juega tan poco.

- En Jesé se ven unas condiciones naturales que son las de los tíos que marcan épocas. Velocidad punta, potencia y técnica y más que Isco, un espíritu ganador indestructible. A Jesé nunca se le ve con la cabeza gacha. Tiene la agresividad competitiva de Cristiano pero SIN el egoísmo de Cristiano, por lo que pienso que será mejor jugador que él.

Y , para los haters de Isco, no aceptan al malagueño porque se parece a nuestro enemigo mortal, Iniesta. Isco se identifica con el tipo de futbolista tikitakero del Barcelona y lejos de agradecer el tener a un jugador de tal nivel, hay "reacción-culo-escocido" de renunciar a lo que se parece al rival incluso cuando es el elemento que les hace pintarnos la cara una vez y otra y otra.

Es por eso mismo que muchos madridistas reniegan de su cantera. Porque ésa es la "filosofía culé" Nos han acomplejado de tal manera que nuestras filias y fobias muchas veces van según lo que se parezca menos a lo que hace el Barcelona. Nos conformamos antes con un tronco que con un jugador como Iniesta.

Y así va el equipo.

[zam]

Jotaceen a eso último estás contestado justo arriba de tu mensaje. No es juzgable si es mala o buena la temproada de futbolistas que no han tenido peso en gran parte de la temporada. Ni Illarra, ni Casemiro, ni Varane, ni Morata... e Isco hizo gran inicio y desde que fue suplente minutos malos, partidos horribles como en Málaga y otros muy buenos como contra el Shalke 3 días después. La irregularidad que hemos visto en otros futbolistas de ese estilo... y con poca continuidad.

Jesús, en eso estamos totalmente de acuerdo. A quién se obsesiona con Ozil que recuerde como en pretemporada movieron a Ozil a un costado y no se coscaba de nada. Por ejemplo.

[Borrar usuario 15335]

Jesé era el mejor de arriba y le quitaron de la titularidad porque sí.

No había una justificación deportiva para sacarle del once.

[_Jesus_]

La comparativa con Jesé la gana el canario por varias razones:

- Jesé no ha tenido apenas partidos "flojos" . Casi siempre que ha jugado no sólo lo ha hecho bien, sino que se ha salido. Isco ha sido objetivamente más "irregular " , si es que se puede usar esa palabra con alguien que juega tan poco.

- En Jesé se ven unas condiciones naturales que son las de los tíos que marcan épocas. Velocidad punta, potencia y técnica y más que Isco, un espíritu ganador indestructible. A Jesé nunca se le ve con la cabeza gacha. Tiene la agresividad competitiva de Cristiano pero SIN el egoísmo de Cristiano, por lo que pienso que será mejor jugador que él.

Y , para los haters de Isco, no aceptan al malagueño porque se parece a nuestro enemigo mortal, Iniesta. Isco se identifica con el tipo de futbolista tikitakero del Barcelona y lejos de agradecer el tener a un jugador de tal nivel, hay "reacción-culo-escocido" de renunciar a lo que se parece al rival incluso cuando es el elemento que les hace pintarnos la cara una vez y otra y otra.

Es por eso mismo que muchos madridistas reniegan de su cantera. Porque ésa es la "filosofía culé" Nos han acomplejado de tal manera que nuestras filias y fobias muchas veces van según lo que se parezca menos a lo que hace el Barcelona. Nos conformamos antes con un tronco que con un jugador como Iniesta.

Y así va el equipo.

Hoy por hoy Isco lo quiere media Europa y a Jese aun esta empezando. El futbol no se basa todo en correr y mas que claro queda en nuestro Madrid que tenemos tios tan veloces como Cristiano o Bale. Recuerdo que hay una España que tienen jugadores como Iniesta,Silva, Xavi, Cesc y no son atletas.


Jese tecnicamente es notable o bien, no es mejor que Di Maria con la pelota o a la par...eso si tiene velocidad y sobre todo lo que tiene es caracter. Pero si comparamos en la Rojita contra Alemania...infinitamente Isco era muy superior a Jese. Ademas el malagueño tiene tablas de llevar un Malaga lejos en Europa.


El problema de ISCO es que debe jugar pensando en defender y esas cosas a Jese no se le pide. Dale libertad a Isco y juegue como el sabe jugar...entonces con libertad es otro jugador.