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Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 10:12 am
por Stardust
FlorenVeteYa escribió: Mar May 27, 2025 9:30 am
Stardust escribió: Mar May 27, 2025 9:20 am
j30madr escribió: Mar May 27, 2025 8:23 am no está seguro que venga pq se va a comprar a nico paz más el resto de centrocampistas que ya tenemos
Nico Paz no puede ejercer de pivote, que es lo que necesitamos. Seguimos sin un recambio de Kroos.

Ningún jugador de la actual plantilla, incluyendo la hipotética llegada de Nico Paz, puede ejercer el papel de Kroos.

El más cercano a ello es Ceballos, y no es más que un parche ante la necesidad por no haber cubierto ese tremendo agujero.
Jugadores perfil Kroos, que inician cada jugada y sacan el balón casi como un libre, no los hay en el mercado. También hay que recordar que Kroos no inventó el fútbol, que se puede jugar de otras formas y además este año Hujsein ayudará mucho en la salida de balón.

Yo creo que Guler o Jude pueden ser los que bajen a recibir cuando sea necesario, aunque eso los aleje del área rival. Ya veremos si llega algún medio más, pero si recuperamos a Nico me extrañaría que llegue otro porque ya creo que habría demasiados.
El desconocimiento o la infravaloración no es sinónimo de que no hayan pivotes que puedan ejercer el rol de Kroos, ayudando posicionalmente sin balón y en la salida y la distribución con balón. Eso no significa que los jugadores tengan que ser del nivel de Kroos o clavados a él. Es como querer rellenar el hueco de Messi o Cristiano con alguien idéntico y de su mismo nivel. Eso es imposible. Pero puedes cubrir el hueco apostando por un Yamine Lamal o fichando a un Mbappé. No tienen que ser jugadores calcados ni de su misma grandeza, basta con que tengan cierto nivel y las caracterísiticas para cubrir adecuadamente el desempeño y las necesidades en esa posición. No puedes poner a Gavi u Olmo fuera de posición y esperar que ejerzan el papel de Messi, ni tampoco que Brahim o Endrick hagan de Cristiano. Pues lo mismo sucede con Kroos, puedes traer a menganito o fulanito, al que sea mientras se trate de un pivote con las caracterísiticas adecuadas y el nivel suficiente. Pero lo que no se puede ni se debe hacer es quedarse otra vez como estamos, sin cubrir el puesto y pretender que las cosas se solucionen por arte de magia, tirando otra temporada más de parches para cubrir el hueco con Ceballos, Guler, Valverde, Tchouameni, Camavinga, Nico Paz o Bellingham. Fue absurdo el año pasado y ahora lo sería por duplicado.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 10:27 am
por Asensisco
Que os ha dado con la medianía esta que ni la conocíais!? Os echa pan la prensa y a tragar! No necesitamos fichar medianías, que se gasten la pasta en jugadores top, ni que tuvierais que pagar vosotros el fichaje :meparto:

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 10:36 am
por kingvallejo
Y este quien es? El hermano de Ben Stiller

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 10:40 am
por BWayne
Stardust escribió: Mar May 27, 2025 10:12 am
FlorenVeteYa escribió: Mar May 27, 2025 9:30 am
Stardust escribió: Mar May 27, 2025 9:20 am
j30madr escribió: Mar May 27, 2025 8:23 am no está seguro que venga pq se va a comprar a nico paz más el resto de centrocampistas que ya tenemos
Nico Paz no puede ejercer de pivote, que es lo que necesitamos. Seguimos sin un recambio de Kroos.

Ningún jugador de la actual plantilla, incluyendo la hipotética llegada de Nico Paz, puede ejercer el papel de Kroos.

El más cercano a ello es Ceballos, y no es más que un parche ante la necesidad por no haber cubierto ese tremendo agujero.
Jugadores perfil Kroos, que inician cada jugada y sacan el balón casi como un libre, no los hay en el mercado. También hay que recordar que Kroos no inventó el fútbol, que se puede jugar de otras formas y además este año Hujsein ayudará mucho en la salida de balón.

Yo creo que Guler o Jude pueden ser los que bajen a recibir cuando sea necesario, aunque eso los aleje del área rival. Ya veremos si llega algún medio más, pero si recuperamos a Nico me extrañaría que llegue otro porque ya creo que habría demasiados.
El desconocimiento o la infravaloración no es sinónimo de que no hayan pivotes que puedan ejercer el rol de Kroos, ayudando posicionalmente sin balón y en la salida y la distribución con balón. Eso no significa que los jugadores tengan que ser del nivel de Kroos o clavados a él. Es como querer rellenar el hueco de Messi o Cristiano con alguien idéntico y de su mismo nivel. Eso es imposible. Pero puedes cubrir el hueco apostando por un Yamine Lamal o fichando a un Mbappé. No tienen que ser jugadores calcados ni de su misma grandeza, basta con que tengan cierto nivel y las caracterísiticas para cubrir adecuadamente el desempeño y las necesidades en esa posición. No puedes poner a Gavi u Olmo fuera de posición y esperar que ejerzan el papel de Messi, ni tampoco que Brahim o Endrick hagan de Cristiano. Pues lo mismo sucede con Kroos, puedes traer a menganito o fulanito, al que sea mientras se trate de un pivote con las caracterísiticas adecuadas y el nivel suficiente. Pero lo que no se puede ni se debe hacer es quedarse otra vez como estamos, sin cubrir el puesto y pretender que las cosas se solucionen por arte de magia, tirando otra temporada más de parches para cubrir el hueco con Ceballos, Guler, Valverde, Tchouameni, Camavinga, Nico Paz o Bellingham. Fue absurdo el año pasado y ahora lo sería por duplicado.
Es increíble que pongas en la misma frase a Cristiano, Messi, Kylian y luego añades a Yamal como si estuviera al mismo nivel o como si debería estar en la misma conversación y te quedas tan tranquilo y tan pancho. Yamal ni ha estado, ni está, ni va a estar en la vida al nivel de los otros tres jugadores. Es lo que se llama soñar en voz despierta.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 10:41 am
por Caravan
Asensisco escribió: Mar May 27, 2025 10:27 am Que os ha dado con la medianía esta que ni la conocíais!? Os echa pan la prensa y a tragar! No necesitamos fichar medianías, que se gasten la pasta en jugadores top, ni que tuvierais que pagar vosotros el fichaje :meparto:
Claro, porque mañana mismo el Liverpool te va a vender a Mac Allister, o el PSG a Vitinha :facepalm:

Los centrocampistas top son imposibles de fichar ahora mismo.

Quizás el más asequible sea Rodri, que se acerca ya a la treintena y que lleva un año sin competir por la lesión de cruzado, y aun así no te bajaría de los 100M.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 10:56 am
por Asensisco
Pero que cojones McAllister, rodris... Como os la mete la prensa una y otra vez. El único top que nombras es vitinha. El resto medianías o acabados... Dejen trabajar a los que saben y dejen al nuevo entrenador asombrarnos, no hagan caso a la prensa que es el cáncer del fútbol.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 10:58 am
por degas
Rodri es muy malo.

Campeón de Europa, siendo el mejor del torneo y Campeón de Champions y Premier, siendo el mejor del City.

El antiespañolismo es una enfermedad mental a erradicar.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 11:04 am
por CR7CR9
Asensisco escribió: Mar May 27, 2025 10:56 am Pero que cojones McAllister, rodris... Como os la mete la prensa una y otra vez. El único top que nombras es vitinha. El resto medianías o acabados... Dejen trabajar a los que saben y dejen al nuevo entrenador asombrarnos, no hagan caso a la prensa que es el cáncer del fútbol.
Vitinha otro con contrato que nos saldria a 100 millones minimo y si gana el PSG champions no saldrá

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 11:10 am
por Stardust
BWayne escribió: Mar May 27, 2025 10:40 am
Stardust escribió: Mar May 27, 2025 10:12 am
FlorenVeteYa escribió: Mar May 27, 2025 9:30 am
Stardust escribió: Mar May 27, 2025 9:20 am
j30madr escribió: Mar May 27, 2025 8:23 am no está seguro que venga pq se va a comprar a nico paz más el resto de centrocampistas que ya tenemos
Nico Paz no puede ejercer de pivote, que es lo que necesitamos. Seguimos sin un recambio de Kroos.

Ningún jugador de la actual plantilla, incluyendo la hipotética llegada de Nico Paz, puede ejercer el papel de Kroos.

El más cercano a ello es Ceballos, y no es más que un parche ante la necesidad por no haber cubierto ese tremendo agujero.
Jugadores perfil Kroos, que inician cada jugada y sacan el balón casi como un libre, no los hay en el mercado. También hay que recordar que Kroos no inventó el fútbol, que se puede jugar de otras formas y además este año Hujsein ayudará mucho en la salida de balón.

Yo creo que Guler o Jude pueden ser los que bajen a recibir cuando sea necesario, aunque eso los aleje del área rival. Ya veremos si llega algún medio más, pero si recuperamos a Nico me extrañaría que llegue otro porque ya creo que habría demasiados.
El desconocimiento o la infravaloración no es sinónimo de que no hayan pivotes que puedan ejercer el rol de Kroos, ayudando posicionalmente sin balón y en la salida y la distribución con balón. Eso no significa que los jugadores tengan que ser del nivel de Kroos o clavados a él. Es como querer rellenar el hueco de Messi o Cristiano con alguien idéntico y de su mismo nivel. Eso es imposible. Pero puedes cubrir el hueco apostando por un Yamine Lamal o fichando a un Mbappé. No tienen que ser jugadores calcados ni de su misma grandeza, basta con que tengan cierto nivel y las caracterísiticas para cubrir adecuadamente el desempeño y las necesidades en esa posición. No puedes poner a Gavi u Olmo fuera de posición y esperar que ejerzan el papel de Messi, ni tampoco que Brahim o Endrick hagan de Cristiano. Pues lo mismo sucede con Kroos, puedes traer a menganito o fulanito, al que sea mientras se trate de un pivote con las caracterísiticas adecuadas y el nivel suficiente. Pero lo que no se puede ni se debe hacer es quedarse otra vez como estamos, sin cubrir el puesto y pretender que las cosas se solucionen por arte de magia, tirando otra temporada más de parches para cubrir el hueco con Ceballos, Guler, Valverde, Tchouameni, Camavinga, Nico Paz o Bellingham. Fue absurdo el año pasado y ahora lo sería por duplicado.
Es increíble que pongas en la misma frase a Cristiano, Messi, Kylian y luego añades a Yamal como si estuviera al mismo nivel o como si debería estar en la misma conversación y te quedas tan tranquilo y tan pancho. Yamal ni ha estado, ni está, ni va a estar en la vida al nivel de los otros tres jugadores. Es lo que se llama soñar en voz despierta.
Parece que no lo has entendido, porque todo el argumento se basa precisamente en lo contrario. Y te remarco una parte muy explícita en rojo para que lo veas bien. Y es que pretender cubrir el hueco de Kroos, Messi o Cristiano con jugadores idénticos y/o del mismo nivel es imposible. La cuestión es cubrir el puesto con los jugadores adecuados para la misma posición, teniendo las caracterisiticas que necesita el equipo y el suficiente nivel para ofrecer un rendimiento positivo.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 11:11 am
por Asensisco
El tema es que por cualquier medianía te van a pedir la vida. Y como bien dices al bueno no se le puede fichar...
Va a bajar a Bellingham donde vino para jugar y le va a hacer mejor futbolista, ya lo dijo ayer tiene 21 años puede evolucionar más.
No fichemos medianías...

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 11:11 am
por degas
Stardust escribió: Mar May 27, 2025 11:10 am
BWayne escribió: Mar May 27, 2025 10:40 am
Stardust escribió: Mar May 27, 2025 10:12 am
FlorenVeteYa escribió: Mar May 27, 2025 9:30 am
Stardust escribió: Mar May 27, 2025 9:20 am

Nico Paz no puede ejercer de pivote, que es lo que necesitamos. Seguimos sin un recambio de Kroos.

Ningún jugador de la actual plantilla, incluyendo la hipotética llegada de Nico Paz, puede ejercer el papel de Kroos.

El más cercano a ello es Ceballos, y no es más que un parche ante la necesidad por no haber cubierto ese tremendo agujero.
Jugadores perfil Kroos, que inician cada jugada y sacan el balón casi como un libre, no los hay en el mercado. También hay que recordar que Kroos no inventó el fútbol, que se puede jugar de otras formas y además este año Hujsein ayudará mucho en la salida de balón.

Yo creo que Guler o Jude pueden ser los que bajen a recibir cuando sea necesario, aunque eso los aleje del área rival. Ya veremos si llega algún medio más, pero si recuperamos a Nico me extrañaría que llegue otro porque ya creo que habría demasiados.
El desconocimiento o la infravaloración no es sinónimo de que no hayan pivotes que puedan ejercer el rol de Kroos, ayudando posicionalmente sin balón y en la salida y la distribución con balón. Eso no significa que los jugadores tengan que ser del nivel de Kroos o clavados a él. Es como querer rellenar el hueco de Messi o Cristiano con alguien idéntico y de su mismo nivel. Eso es imposible. Pero puedes cubrir el hueco apostando por un Yamine Lamal o fichando a un Mbappé. No tienen que ser jugadores calcados ni de su misma grandeza, basta con que tengan cierto nivel y las caracterísiticas para cubrir adecuadamente el desempeño y las necesidades en esa posición. No puedes poner a Gavi u Olmo fuera de posición y esperar que ejerzan el papel de Messi, ni tampoco que Brahim o Endrick hagan de Cristiano. Pues lo mismo sucede con Kroos, puedes traer a menganito o fulanito, al que sea mientras se trate de un pivote con las caracterísiticas adecuadas y el nivel suficiente. Pero lo que no se puede ni se debe hacer es quedarse otra vez como estamos, sin cubrir el puesto y pretender que las cosas se solucionen por arte de magia, tirando otra temporada más de parches para cubrir el hueco con Ceballos, Guler, Valverde, Tchouameni, Camavinga, Nico Paz o Bellingham. Fue absurdo el año pasado y ahora lo sería por duplicado.
Es increíble que pongas en la misma frase a Cristiano, Messi, Kylian y luego añades a Yamal como si estuviera al mismo nivel o como si debería estar en la misma conversación y te quedas tan tranquilo y tan pancho. Yamal ni ha estado, ni está, ni va a estar en la vida al nivel de los otros tres jugadores. Es lo que se llama soñar en voz despierta.
Parece que no lo has entendido, porque todo el argumento se basa precisamente en lo contrario. Y te remarco una parte muy explícita en rojo para que lo veas bien. Y es que pretender cubrir el hueco de Kroos, Messi o Cristiano con jugadores idénticos y/o del mismo nivel es imposible. La cuestión es cubrir el puesto con los jugadores adecuados para la misma posición, teniendo las caracterisiticas que necesita el equipo y el suficiente nivel para ofrecer un rendimiento positivo.
Con un buen entrenador, un jugador de 6,5 rinde como un 8 o un 9. El caso es tener potencial, no ser una realidad.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 11:24 am
por Stardust
Asensisco escribió: Mar May 27, 2025 11:11 am El tema es que por cualquier medianía te van a pedir la vida. Y como bien dices al bueno no se le puede fichar...
Va a bajar a Bellingham donde vino para jugar y le va a hacer mejor futbolista, ya lo dijo ayer tiene 21 años puede evolucionar más.
No fichemos medianías...
A Bellingham lo ve de centrocampista como cualquiera porque es lo que es, lo cual no significa que sea pivote ni que mucho menos esté capacitado o pueda evolucionar para ejercer de organizador. Eso no va a pasar. Seguirá jugando de centrocampista box-to-box, que es lo que siempre ha sido hasta el invento de Ancelotti en su primera temporada, pero lo hará como interior, volante o enganche.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 11:31 am
por TOPOR
Asensisco escribió: Mar May 27, 2025 10:27 am Que os ha dado con la medianía esta que ni la conocíais!? Os echa pan la prensa y a tragar! No necesitamos fichar medianías, que se gasten la pasta en jugadores top, ni que tuvierais que pagar vosotros el fichaje :meparto:
Yo no lo he visto jugar un pu.. minuto, dicho esto estamos hablando de un chico de 24 años recién cumplidos internacional con Alemania así que llamarlo mediania porque no es un Vitinha, McAlister, que por cierto no ten van a vender ni de coña, no se yo :roll: . Lo más gracioso de todo es que este pensamiento es el que nos ha llevado a estar donde estamos como no habían Kroos y Modrics pues nada a fichar musculo, de hecho quien era Vitinha o McAlister hace uno o dos años, si hace uno o dos años nos dicen que vamos a fichar al tal McAlister o Vitinha hubiesemos dicho lo mismo menudas medianias.

Si el club y el entrenador consideran que es un jugador que puede dar un salto de calidad aquí pues adelante o mejor nos esperamos a que lo fichen otro por 40 y cuando valgan 150 o se a imposible sacarlo de su nuevo club lo fichamos nosotros :roll: . McAllister lo ficho el Liverpool del Bringhton con 24 años :roll: y Vitinha el PSG del Oporto con 22 años, debemos adelanarnos a estos fichajes antes de que sean infichables que este acabe rompiendola, ni idea pero habrá que ir probando :roll: .

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 11:34 am
por TOPOR
CR7CR9 escribió: Mar May 27, 2025 11:04 am
Asensisco escribió: Mar May 27, 2025 10:56 am Pero que cojones McAllister, rodris... Como os la mete la prensa una y otra vez. El único top que nombras es vitinha. El resto medianías o acabados... Dejen trabajar a los que saben y dejen al nuevo entrenador asombrarnos, no hagan caso a la prensa que es el cáncer del fútbol.
Vitinha otro con contrato que nos saldria a 100 millones minimo y si gana el PSG champions no saldrá
pero que no te venden a Vitinha ni aunque les ofrezcas el Bernabeu :facepalm: .

Olvidaros de este y McAllister no van a venir, como he dicho tenemos que buscar a nuestro MCAllister que hace dos temporadas ni en su casa lo conocían, es Stiller ni idea pero tenemos que fichar un perfil así joven, pero ya algo testado, que no cueste una pasta porque no la tenemos o no nos los venden y esperar que se convierta en uno de los mencionados.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 11:34 am
por Asensisco
Bueno, dejemos trabajar, veremos quien organiza, quien ocupa tal o cual posición... Además tendremos centrales con mucha mejor salida y un equipo más trabajado que no necesitará tanto de alguien tipo Kroos...

Antes no jugábamos con un plan de juego, con una forma de salir de presiones, cruzar líneas defensivas, atacar desequilibrando la defensa rival buscando superioridad en ciertas partes del campo etc...
Antes atacabamos con pases seguros de lado a lado tipo parabrisas y algún pase en largo filtrado. Y claro cuando no tienes nada preparado pues necesitabas a Kroos para que hiciera algo diferente llevará el tiempo del partido, inventase algo...
Veremos cómo cambia la cosa cuando hay plan de juego y veremos quien viene, que seguro que es lo que el entrenador pide o necesita, dejemos las pajiplantillas de la prensa y jugadores que no los conocía nadie y ahora parece que sean vitales para que el Madrid haga algo :meparto:

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 12:13 pm
por FlorenVeteYa
El PSG no te vende ni a su tercer portero.

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 12:19 pm
por nettox
TOPOR escribió: Mar May 27, 2025 11:31 am
Asensisco escribió: Mar May 27, 2025 10:27 am Que os ha dado con la medianía esta que ni la conocíais!? Os echa pan la prensa y a tragar! No necesitamos fichar medianías, que se gasten la pasta en jugadores top, ni que tuvierais que pagar vosotros el fichaje :meparto:
Yo no lo he visto jugar un pu.. minuto, dicho esto estamos hablando de un chico de 24 años recién cumplidos internacional con Alemania así que llamarlo mediania porque no es un Vitinha, McAlister, que por cierto no ten van a vender ni de coña, no se yo :roll: . Lo más gracioso de todo es que este pensamiento es el que nos ha llevado a estar donde estamos como no habían Kroos y Modrics pues nada a fichar musculo, de hecho quien era Vitinha o McAlister hace uno o dos años, si hace uno o dos años nos dicen que vamos a fichar al tal McAlister o Vitinha hubiesemos dicho lo mismo menudas medianias.

Si el club y el entrenador consideran que es un jugador que puede dar un salto de calidad aquí pues adelante o mejor nos esperamos a que lo fichen otro por 40 y cuando valgan 150 o se a imposible sacarlo de su nuevo club lo fichamos nosotros :roll: . McAllister lo ficho el Liverpool del Bringhton con 24 años :roll: y Vitinha el PSG del Oporto con 22 años, debemos adelanarnos a estos fichajes antes de que sean infichables que este acabe rompiendola, ni idea pero habrá que ir probando :roll: .
El puesto de pivote y mediocentro es el que requiere más experiencia y sabiduría en el fútbol, es muy difícil que un teenager juegue en un equipo Top..., Modric con 22 años estaba en Croacia, Pirlo comía banquillo siendo mediapunta, etc

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 12:23 pm
por FlorenVeteYa
Es titular con Alemania?

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 12:33 pm
por nettox
FlorenVeteYa escribió: Mar May 27, 2025 12:23 pm Es titular con Alemania?
De los ultimos 5 partidos con Alemania , 2 fue titular, 1 suplente y los otros 2 estaba lesionado

En la Nations league si lo hace bien VS Portugal y España o Francia el foro pedirá su fichaje y si lo hace mal dirán que es un tuercebotas :mrgreen:

Re: Angelo Stiller

Publicado: Mar May 27, 2025 12:36 pm
por Lass
Si no rinde por fútbol será por asustar a los rivales con esa cara :meparto: