Desarrollado lo anterior.....michael37 escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 5:06 pm 11 Real Madrid.jpg
Si Alonso quiere que jueguen todos los futbolistas que considera importantes y con veteranía, la alineación más competitiva que puede presentar, en mi opinión, sería esta:
Camavinga y Tchouameni asumirían la función de escobas, aportando ayudas en defensa, coberturas y conexión con Güler y Bellingham, quienes actuarían en posiciones más adelantadas de creación o llegadas de segunda linea, sin caer del todo a con libertad de movimiento. De esta forma, se dejarían los carriles libres para la proyección de los laterales o incluso para las incursiones de ellos mismos o los dos delanteros, mientras que Vinícius y Mbappé dispondrían de mucho más espacio para correr y encarar.
No veo otra forma y creo que habría que prescindir de uno arriba para que los espacios de conexión aumenten y no seamos tan previsibles.
Solo uno presiona como tú dices y ese uno es Mastantuono, por eso juega.asgaroudfMAD escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:02 pm Xabi deberia imponer su sistema, 5-3-2, un 4-3-1-2, dos delanteros y que los laterales suban, que los medios filtren a esos dos.
Pero me da la sensación de que a Xabi se lo esta comiendo el vestuario y la mala desición de traer a Mastantuono, por eso insiste en el 4 3 3, lo malo de eso es que de los de arriba, solo 1 presiona, generan mucho pero sin quien remate, debemos tener en ese sistema un 9 tipo Halaand, Kane, Joselu, y por eso dependemos mucho de las individualidades, como con Ancelotti.
Al final me estais dando la razón. No hemos fichado lo que necesitabamos y ahora es todo mas complicado ante equipos serios.asgaroudfMAD escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:02 pm Xabi deberia imponer su sistema, 5-3-2, un 4-3-1-2, dos delanteros y que los laterales suban, que los medios filtren a esos dos.
Pero me da la sensación de que a Xabi se lo esta comiendo el vestuario y la mala desición de traer a Mastantuono, por eso insiste en el 4 3 3, lo malo de eso es que de los de arriba, solo 1 presiona, generan mucho pero sin quien remate, debemos tener en ese sistema un 9 tipo Halaand, Kane, Joselu, y por eso dependemos mucho de las individualidades, como con Ancelotti.
michael37 escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:32 pmDesarrollado lo anterior.....michael37 escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 5:06 pm 11 Real Madrid.jpg
Si Alonso quiere que jueguen todos los futbolistas que considera importantes y con veteranía, la alineación más competitiva que puede presentar, en mi opinión, sería esta:
Camavinga y Tchouameni asumirían la función de escobas, aportando ayudas en defensa, coberturas y conexión con Güler y Bellingham, quienes actuarían en posiciones más adelantadas de creación o llegadas de segunda linea, sin caer del todo a con libertad de movimiento. De esta forma, se dejarían los carriles libres para la proyección de los laterales o incluso para las incursiones de ellos mismos o los dos delanteros, mientras que Vinícius y Mbappé dispondrían de mucho más espacio para correr y encarar.
No veo otra forma y creo que habría que prescindir de uno arriba para que los espacios de conexión aumenten y no seamos tan previsibles.
Estructura base (4-2-2-2) asimétrico
Portero: Courtois
Defensa: Carreras – Militao – Hujsen – Valverde
Doble pivote: Camavinga – Tchouaméni
Mediapuntas: Bellingham – Güler
Delantera: Vinicius – Mbappé
Principios de circulación y pase
1. Salida de balón (1ª fase)
Tchouaméni se incrusta entre centrales (formando salida de 3) para dar amplitud a Militao y Hujsen.
Camavinga ofrece línea de pase corta, y Valverde puede proyectarse como lateral interiorizado, permitiendo superioridad en salida.
Los primeros pases horizontales buscan atraer presión rival para liberar al pivote opuesto o al mediapunta (Bellingham o Güler).
Objetivo: Generar superioridad numérica en campo propio (3+2) y salir por dentro con pase progresivo.
2. Construcción (2ª fase)
La calidad y repetición de los pases.
Con esta estructura, los mediapuntas (Bellingham y Güler) se convierten en receptores entre líneas, permitiendo pases verticales desde Tchouaméni o Camavinga.
Carreras y Valverde (falsos laterales) abren el campo, pero el foco está en la circulación interior y la rotación entre Bellingham–Camavinga–Tchouaméni.
Resultado: los pases son más “interesantes” porque buscan romper líneas, no mantener posesión estática.
3. Finalización (3ª fase)
Mbappé fija al central y Vinicius busca diagonales interiores, dejando espacio a Carreras.
Bellingham llega desde segunda línea, mientras Güler actúa como lanzador.
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Fluidez: la red de pases puede alternar triángulos dinámicos:
Este es el punto más importante. Dejas de improvisar y empiezas a automatizar a partir de triangulaciones. (ESTO ES BÁSICO SI QUEREMOS JUGAR AL FÚTBOL).
Hujsen → Camavinga → Guler
Militao → Camavinga → Bellingham
Carreras → Camavinga → Vinicius
Militao → Tchouaméni → Güler
Valverde → Güler → Mbappé
Tchouameni → Bellingham → Mbappe
Cada triángulo genera opciones de pase de ruptura o cambio de orientación, manteniendo el ritmo y evitando estancarse en la posesión lateral.
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Ventajas de esta disposición
Mucho tránsito interior de balón → más fluidez y control.
Reducción de “pases al pie en estático” gracias a mediapuntas móviles.
Salida limpia y con varios escalones de pase.
Verticalidad natural con Vinicius y Mbappé sin perder apoyo interior.
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Posible debilidad
Los laterales (Carreras y Valverde) deben tener mucha lectura defensiva: si ambos suben, los centrales quedan muy expuestos.
Requiere mucha sincronía entre Camavinga y Tchouaméni para no quedar partidos en transiciones.
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Por eso, con Ancelotti también parecia que no había libertad en ataque, era confiar en las individualidades, los jugadores medio tocan, sobre todo los de adelante, pero no asumen la idea de Xabi, es decir, asfixiar al rival.Mister White escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:22 pmEs una forma de verlo. Yo no veo tanta libertad en ataque. De hecho vemos pases de un lado a otro del campo sin ningun tipo de ruptura, regates, etc. Demasiado rígido..De todas formas, ha hecho tantas pruebas que ahora mismo no te se decir a que jugamos. En lo que si estoy de acuerdo es que cada vez se parece mas a Ancelotti, pero en lo malo.asgaroudfMAD escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 5:45 pmDifiero, siento que Xabi ya dejo de imponer un sistema, que al contrario, los jugadores estan imponiendo los automatismos de la temporada pasada, que es confiar en sus individualidades y tocar un poco más para contentar al entrenador, pero de lo demás les da igual.Mister White escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 9:04 am Ayer me dio la sensacion de jugar como el peor Guardiola, al que Carletto tenia tomada la medida. Pases estáticos de un lado al otro del campo sin peligro alguno. Otro equipo nos gana fácil ayer.
Un buen entrenador debe sacar el mejor rendimiento segun los jugadores que tiene. Xabi quiere imponer un sistema demasiado rígido. Hay buenos resultados pero no jugamos a nada vistoso.
Al menos contra el Barsa tendremos espacios.
Por eso muchos dicen que este parece el Madrid de Ancelotti, precisamente porque Xabi no logra imponerse.
Venga, pero eso es mas culpa de la dino junta y Florentimo que Xabi.Mister White escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:37 pmAl final me estais dando la razón. No hemos fichado lo que necesitabamos y ahora es todo mas complicado ante equipos serios.asgaroudfMAD escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:02 pm Xabi deberia imponer su sistema, 5-3-2, un 4-3-1-2, dos delanteros y que los laterales suban, que los medios filtren a esos dos.
Pero me da la sensación de que a Xabi se lo esta comiendo el vestuario y la mala desición de traer a Mastantuono, por eso insiste en el 4 3 3, lo malo de eso es que de los de arriba, solo 1 presiona, generan mucho pero sin quien remate, debemos tener en ese sistema un 9 tipo Halaand, Kane, Joselu, y por eso dependemos mucho de las individualidades, como con Ancelotti.
En esto estamos de acuerdo. Ya lo sufrimos con los galácticos. Pero para mi, hay más culpables.asgaroudfMAD escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:56 pmVenga, pero eso es mas culpa de la dino junta y Florentimo que Xabi.Mister White escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:37 pmAl final me estais dando la razón. No hemos fichado lo que necesitabamos y ahora es todo mas complicado ante equipos serios.asgaroudfMAD escribió: ↑Jue Oct 23, 2025 6:02 pm Xabi deberia imponer su sistema, 5-3-2, un 4-3-1-2, dos delanteros y que los laterales suban, que los medios filtren a esos dos.
Pero me da la sensación de que a Xabi se lo esta comiendo el vestuario y la mala desición de traer a Mastantuono, por eso insiste en el 4 3 3, lo malo de eso es que de los de arriba, solo 1 presiona, generan mucho pero sin quien remate, debemos tener en ese sistema un 9 tipo Halaand, Kane, Joselu, y por eso dependemos mucho de las individualidades, como con Ancelotti.
Florentino se empeña en traer a Rodri, así que ningún medio más vendrá.
Florentino busca hacer otra de sus jugadas magicas con Konate, así que ningún central más vendrá.
A Florentino le encantan los cromos promesas de sudamerica, le encanta copiar al Barcelona con sus 3 delanteros, así que de seguro le dio a Xabi las opciones, porque te aseguro Xabi no sabía ni quien era Mastan antes de venir, pero como no le quedaba de otra tuvo que elegir a alguien y confiar, aunque eso implique traicionar su sistema de juego.