Si criticas que un partido que se dice democrático no condone el franquismo ? por qué no haces lo mismo con un partido que admira las dictaduras asesinas de Fidel Castro y Hugo Chávez?geflow escribió: 1. Podríamos hablar largo y tendido acerca de lo que es una dictadura y nuestra opinión de Venezuela, pero lo cierto es que los dirigentes de Podemos han manifestado en multitud de ocasiones (creo que con buen criterio) que la situación de Venezuela no es exportable a un país europeo como España. Motivos para creerles...? bueno, supongo que si un partido heredero del franquismo y cuyo fundador ha firmado penas de muerte ahora es el no va mas de la democracia, podríamos concederles una oportunidad.
Porque no condenas que el gobierno español se reúna con el dictador de Guinea Ecuatorial o venda armas a tu denostada Venezuela? En realidad se diría que lo les ocurra a estos pueblos os da lo mismo. Tan solo es una excusa para atacar a Podemos sin tener que entrar a debatir sobre los cambios necesarios en nuestro país.zunderlips28 escribió:Si criticas que un partido que se dice democrático no condone el franquismo ? por qué no haces lo mismo con un partido que admira las dictaduras asesinas de Fidel Castro y Hugo Chávez?geflow escribió: 1. Podríamos hablar largo y tendido acerca de lo que es una dictadura y nuestra opinión de Venezuela, pero lo cierto es que los dirigentes de Podemos han manifestado en multitud de ocasiones (creo que con buen criterio) que la situación de Venezuela no es exportable a un país europeo como España. Motivos para creerles...? bueno, supongo que si un partido heredero del franquismo y cuyo fundador ha firmado penas de muerte ahora es el no va mas de la democracia, podríamos concederles una oportunidad.
Con hipocresía no vamos a ningún lado....
Cada vez que oigo a cayo lara es para oponerse a todo. Aunque sea algo lógico y positivo.DelBosque escribió:La hostia que se van a dar PSOE e IU será histórica.
Por supuesto voy a votar nulo.
Estoy bastante de acuerdo contigo en que el sectarismo rojos/azules en España ha sido nefasto para nuestro país.rupeni escribió:La distinción entre dechas e izdas es un mal constante para nuestros actuales sistemas democráticos, hay políticas malas y peores.
Ciudadanos es de los menos malos porque tiene una virtud de la que los demás adolecen y es el sentido común.
Un partido no es mejor o peor por colgarse una etiqueta de izda o de dchas, el sectarismo es uno de los males de las sociedades actuales por la gran cantidad de complejos que han generado los políticos en la gente poco preparada.
Por eso precisamente hay que desterrar esas etiquetas porque estamos viendo que los políticos de izdas no son capaces de acortar esos pasos entre las diferentes clases, a mi no me importa que en mi país haya muchos multimillonarios si consigo que no haya pobres, prefiero un millon de multimillonarios y cero pobres que una clase trabajadora en la que seguimos trabajando y no dejamos de ser pobres, mientrsa que esta gente se empeña en nivelar por abajo la clave es buscar partidos que generen riqueza y no malgasten en clientelismo para asegurarse la poltrona.geflow escribió:Estoy bastante de acuerdo contigo en que el sectarismo rojos/azules en España ha sido nefasto para nuestro país.rupeni escribió:La distinción entre dechas e izdas es un mal constante para nuestros actuales sistemas democráticos, hay políticas malas y peores.
Ciudadanos es de los menos malos porque tiene una virtud de la que los demás adolecen y es el sentido común.
Un partido no es mejor o peor por colgarse una etiqueta de izda o de dchas, el sectarismo es uno de los males de las sociedades actuales por la gran cantidad de complejos que han generado los políticos en la gente poco preparada.
No obstante, la existencia de clases es un hecho que no solo no desaparece sino que cada vez se acentúa mas.
La distinción es muy vaga para un espectro político tan variado pero a grandes rasgos sirve. No es que sea mejor o peor, esque alguien en mayor o menor medida socialista (izquierda) jamás votaría por un partido neoliberal, ni tampoco compartir proyecto político con admiradores de la Thatcher y Reagan. Es como ser madridista y querer que gane el barça el clásico.rupeni escribió:La distinción entre dechas e izdas es un mal constante para nuestros actuales sistemas democráticos, hay políticas malas y peores.
Ciudadanos es de los menos malos porque tiene una virtud de la que los demás adolecen y es el sentido común.
Un partido no es mejor o peor por colgarse una etiqueta de izda o de dchas, el sectarismo es uno de los males de las sociedades actuales por la gran cantidad de complejos que han generado los políticos en la gente poco preparada.
Precisamente a eso me referia, has puesto media docena de etiquetas para intentar devaluar a un partido, eso es lo que me parece sectarismo puro.Por lo mismo supongo que rechazarás a Podemos por ser los ideólogos del chavismo, vamos digo yo.La_Decima escribió:La distinción es muy vaga para un espectro político tan variado pero a grandes rasgos sirve. No es que sea mejor o peor, esque alguien en mayor o menor medida socialista (izquierda) jamás votaría por un partido neoliberal, ni tampoco compartir proyecto político con admiradores de la Thatcher y Reagan. Es como ser madridista y querer que gane el barça el clásico.rupeni escribió:La distinción entre dechas e izdas es un mal constante para nuestros actuales sistemas democráticos, hay políticas malas y peores.
Ciudadanos es de los menos malos porque tiene una virtud de la que los demás adolecen y es el sentido común.
Un partido no es mejor o peor por colgarse una etiqueta de izda o de dchas, el sectarismo es uno de los males de las sociedades actuales por la gran cantidad de complejos que han generado los políticos en la gente poco preparada.
Hablas de la riqueza como si se imprimieran billetes, los recursos económicos son limitados, si los ricos son cada vez más ricos, los pobres serán más pobres y todo lo demás son cuentos disney.
Dinamarca, suecia o venezuela, por que podemos esta ya mas que claro que esta financiado por ese pais.degas escribió:Lo que hay que hacer es largar a los que están, purgarlos, y después caminar al futuro con esperanza de la mano o de Pablo o de Albert, qué haya un debate de ideas sobre si es mejor parecerse a Dinamarca o a Suecia, pero lo que hay no, porque lo que hay son partidos oligocráticos que solo piensan en un beneficio, los del IBEX, que poco o nada tiene que ver con la realidad de los españoles de a pie.
Eso es en el foro, luego habra que ver lo que dice el pueblo y lo que me queda muy claro son 2 cosas :florentiano escribió:Yo creo que de aqui a las elecciones van a estar luchando por ganar ciudadanos y PP, y va. aganar ciudadanos por que le va a quitar muchos.votantes al PP al PSOE y a podemos.
Podemos esta perdiendo mucho por que estan haciendo las cosas fatal, no tienen nadie serio a parte de pablo, los demas son unos vividores y charlatanes que no hacen mas que cagarla cuando hablan y el tema de monedero con sus 400mil euros de venezuela les va a costar muy caro.
PSOE va camino de desaparecer igual que IU.
Y los votantes de UPyD acabaran en ciudadanos.
Yo tengo unos principios ideológicos y no son negociables. Tu quizás tengas otros y eso te permita votar entre esos partidos, incluido Ciudadanos, pero estoy seguro que no votarías jamás a un partido estalinista o nazi. Los míos a parte de a estos no me permiten votar a todo lo que huela a liberal, simplemente no me puedo permitir ese lujo, en mi opinión es crimen organizado contra la clase trabajadora. Y esto no tiene nada que ver con la Guerra Civil ni con los abuelos, que es el verdadero mal de este país (que ha nutrido y nutre al PPSOE). Luego llamalo como quieras, derecha-izquierda, rojos-azules o los mios-los otros pero es lo de menos.rupeni escribió:Precisamente a eso me referia, has puesto media docena de etiquetas para intentar devaluar a un partido, eso es lo que me parece sectarismo puro.Por lo mismo supongo que rechazarás a Podemos por ser los ideólogos del chavismo, vamos digo yo.La_Decima escribió:La distinción es muy vaga para un espectro político tan variado pero a grandes rasgos sirve. No es que sea mejor o peor, esque alguien en mayor o menor medida socialista (izquierda) jamás votaría por un partido neoliberal, ni tampoco compartir proyecto político con admiradores de la Thatcher y Reagan. Es como ser madridista y querer que gane el barça el clásico.rupeni escribió:La distinción entre dechas e izdas es un mal constante para nuestros actuales sistemas democráticos, hay políticas malas y peores.
Ciudadanos es de los menos malos porque tiene una virtud de la que los demás adolecen y es el sentido común.
Un partido no es mejor o peor por colgarse una etiqueta de izda o de dchas, el sectarismo es uno de los males de las sociedades actuales por la gran cantidad de complejos que han generado los políticos en la gente poco preparada.
Hablas de la riqueza como si se imprimieran billetes, los recursos económicos son limitados, si los ricos son cada vez más ricos, los pobres serán más pobres y todo lo demás son cuentos disney.
Respecto a lo que dices de la limitación de la riqueza no lo comparto para nada, España es un país lleno de costas con lo que eso significa para varias industrias relacionadas con el mar o con suficientes recursos para tener una agricultura espectacular, un tejido industrial más que respetable y rematarlo con un potencial turístico para ser una potencia europea, no estoy pidiendo una maquina de billetes de 500 para cada uno de los 8500 centros de latrocinio de este país más conocidos como ayuntamientos, sencillamente pido que nos dejen ser el granero de Europa y cultivar aquello que nos genere beneficios, que nos dejen trabajar nuestros puertos pesqueros, que nos dejen explotar aquellas industrias lacteas, pesqueras o ganaderas y que sencillamente nos dejen ser más ricos no teniendo que mantener a 1 millon de mangantes colocados en ayuntamientos, parlamentos o empresas de la administracion que lo que hacen es arruinar a gran parte de los españoles.
Por cierto tu comparativa del madridismo y la política describe el problema real que hay ahora.
He votado en su momento a los 4 partidos grandes, IU,PP,PSOE y Foro y no me considero ningún gilipollas ni ningún zombie, sencillamente vote lo que considere mejor en cada momento y aquí estoy sin ningún tipo de complejo.