Encuesta elecciones generales fororealmadrid- Febrero 2015

Sección para hablar de cualquier tema.
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Elecciones generales

PP
5
12%
PSOE
1
2%
Podemos
11
26%
Ciudadanos
13
31%
IU
0
No hay votos
UPyD
4
10%
Vox
0
No hay votos
Ninguno
8
19%
 
Votos totales: 42

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degas
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#61Mensaje

A saber cuál es el que más daño les hace, si Podemos o C's.
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David_RM
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#62Mensaje

No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
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DelBosque
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#63Mensaje

David_RM escribió:No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
A Podemos la campaña se la está haciendo el PP
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David_RM
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#64Mensaje

DelBosque escribió:
David_RM escribió:No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
A Podemos la campaña se la está haciendo el PP
Y La Sexta, hasta hace poco.
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#65Mensaje

David_RM escribió:
DelBosque escribió:
David_RM escribió:No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
A Podemos la campaña se la está haciendo el PP
Y La Sexta, hasta hace poco.
Ultimamente la campaña se la hace jesus cintora en cuatro, la sexta ha recibido tantas criticas por esto que ahora lleva mucho a ciudadanos.
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#66Mensaje

florentiano escribió:
David_RM escribió:
DelBosque escribió:
David_RM escribió:No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
A Podemos la campaña se la está haciendo el PP
Y La Sexta, hasta hace poco.
Ultimamente la campaña se la hace jesus cintora en cuatro, la sexta ha recibido tantas criticas por esto que ahora lleva mucho a ciudadanos.
Lo de Cintora con Podemos es para potar.
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Alyosha
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#67Mensaje

Yo solo "votaré" en la elecciones de alcalde de mi pueblo; y eso porque uno de los candidatos es un familiar; en tercer grado de parentesco, pero familiar al fin y al cabo, y si no lo hago me tocaría una regañina; pero para la autonómicas y para presidente del gobierno nacional que no me espere ninguno porque no pienso ser nunca jamás colaborador de sus chanchullos y de sus pillerias, da igual gane quien gane porque igual en mayor o menor medida estarán 4 años viendo como hacen para robarnos todo lo que puedan y más y así turnandose a perpetuidad unos y otros, el mismo perro con diferente collar.
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degas
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#68Mensaje

Votar a alguien por clientelismo es el cáncer de este país.
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zunderlips28
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#69Mensaje

geflow escribió:
zunderlips28 escribió:
geflow escribió: 1. Podríamos hablar largo y tendido acerca de lo que es una dictadura y nuestra opinión de Venezuela, pero lo cierto es que los dirigentes de Podemos han manifestado en multitud de ocasiones (creo que con buen criterio) que la situación de Venezuela no es exportable a un país europeo como España. Motivos para creerles...? bueno, supongo que si un partido heredero del franquismo y cuyo fundador ha firmado penas de muerte ahora es el no va mas de la democracia, podríamos concederles una oportunidad.
Si criticas que un partido que se dice democrático no condone el franquismo ? por qué no haces lo mismo con un partido que admira las dictaduras asesinas de Fidel Castro y Hugo Chávez?

Con hipocresía no vamos a ningún lado....
Porque no condenas que el gobierno español se reúna con el dictador de Guinea Ecuatorial o venda armas a tu denostada Venezuela? En realidad se diría que lo les ocurra a estos pueblos os da lo mismo. Tan solo es una excusa para atacar a Podemos sin tener que entrar a debatir sobre los cambios necesarios en nuestro país.
Condeno eneérgicamente que el gobierno español se reúna con el dictador de Ginea y venda armas a Venzuela.

¿Condenas tú que Pablo Iglesias y PODEMOS sean amigos, alaben y tengan como referentes a dos asesinos como Chávez y Fidel Castro? ¿Alguien que admire a esas dos alimañas puede tener alguna legitimidad democrática?
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degas
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#70Mensaje

A mí me dan tanto asco Fidel, Maduro, Chávez como el dictador de Guinea. Allá Dios los juzgue a todos.
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geflow
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#71Mensaje

zunderlips28 escribió:
geflow escribió:
zunderlips28 escribió:
geflow escribió: 1. Podríamos hablar largo y tendido acerca de lo que es una dictadura y nuestra opinión de Venezuela, pero lo cierto es que los dirigentes de Podemos han manifestado en multitud de ocasiones (creo que con buen criterio) que la situación de Venezuela no es exportable a un país europeo como España. Motivos para creerles...? bueno, supongo que si un partido heredero del franquismo y cuyo fundador ha firmado penas de muerte ahora es el no va mas de la democracia, podríamos concederles una oportunidad.
Si criticas que un partido que se dice democrático no condone el franquismo ? por qué no haces lo mismo con un partido que admira las dictaduras asesinas de Fidel Castro y Hugo Chávez?

Con hipocresía no vamos a ningún lado....
Porque no condenas que el gobierno español se reúna con el dictador de Guinea Ecuatorial o venda armas a tu denostada Venezuela? En realidad se diría que lo les ocurra a estos pueblos os da lo mismo. Tan solo es una excusa para atacar a Podemos sin tener que entrar a debatir sobre los cambios necesarios en nuestro país.
Condeno eneérgicamente que el gobierno español se reúna con el dictador de Ginea y venda armas a Venzuela.

¿Condenas tú que Pablo Iglesias y PODEMOS sean amigos, alaben y tengan como referentes a dos asesinos como Chávez y Fidel Castro? ¿Alguien que admire a esas dos alimañas puede tener alguna legitimidad democrática?

Lo condenas enérgicamente, sin embargo has dicho que pensabas votarles :roll:

Yo estoy absolutamente en contra de cualquier tipo de dictadura o falta de libertades. No obstante, la historia de Venezuela es muy larga e interesante, y hay mucho que aprender de ella para entender porqué Hugo Chavez llegó al poder y ha ganado las elecciones (observadores internacionales mediante) durante casi dos decadas. Quedarse en el insulto es demasiado simplista.

El programa económico creado por los economistas de Podemos Vincens&Navarro no tiene nada que ver con políticas "bolivarianas".
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zunderlips28
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#72Mensaje

geflow escribió: Yo estoy absolutamente en contra de cualquier tipo de dictadura o falta de libertades.

No obstante, la historia de Venezuela es muy larga e interesante, y hay mucho que aprender de ella para entender porqué Hugo Chavez llegó al poder y ha ganado las elecciones (observadores internacionales mediante) durante casi dos decadas. Quedarse en el insulto es demasiado simplista.
No entiendo como pretendes casar tu primera fase con una defensa de Chávez y Castro. Sí CHÁVEZ Y CASTRO, que son lo mismo.

La diferencia entre el gobierno español actual y las dictaduras asesinas venezolanas y cubanas es que TÚ puedes venir aquí a decir que simpatizas con Chávez y que nuestro actual gobierno está manchado de sangre y no te pasa nada. ¿Podría yo en Venezuela o Cuba decir libremente que estoy en contra de del gobierno por corrupto y asesino? Parece que sabes mucho de esos dos regímenes así que me encantaría que me respondieras.
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zunderlips28
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#73Mensaje

geflow escribió: Lo condenas enérgicamente, sin embargo has dicho que pensabas votarles
Falso. Lo que he dicho es que mi voto se basará en la utilidad. Y para ello he de votar al máximo rival de PODEMOS, sea quien sea. Es un ejercicio de responsabilidad.

Te lo pondré de otra forma. El B. Munich es un equipo que me cae mal. Pero si juegan una final de Copa de Europa contra el Barsa, da por hecho que seré un bávaro más.

El enemigo de mi enemigo...
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degas
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#74Mensaje

Hay confrontación pero no iniciativas para sacar al país del hoyo. Así nos va.
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rupeni
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#75Mensaje

La_Decima escribió:
rupeni escribió:
La_Decima escribió:
rupeni escribió:La distinción entre dechas e izdas es un mal constante para nuestros actuales sistemas democráticos, hay políticas malas y peores.

Ciudadanos es de los menos malos porque tiene una virtud de la que los demás adolecen y es el sentido común.

Un partido no es mejor o peor por colgarse una etiqueta de izda o de dchas, el sectarismo es uno de los males de las sociedades actuales por la gran cantidad de complejos que han generado los políticos en la gente poco preparada.
La distinción es muy vaga para un espectro político tan variado pero a grandes rasgos sirve. No es que sea mejor o peor, esque alguien en mayor o menor medida socialista (izquierda) jamás votaría por un partido neoliberal, ni tampoco compartir proyecto político con admiradores de la Thatcher y Reagan. Es como ser madridista y querer que gane el barça el clásico.

Hablas de la riqueza como si se imprimieran billetes, los recursos económicos son limitados, si los ricos son cada vez más ricos, los pobres serán más pobres y todo lo demás son cuentos disney.
Precisamente a eso me referia, has puesto media docena de etiquetas para intentar devaluar a un partido, eso es lo que me parece sectarismo puro.Por lo mismo supongo que rechazarás a Podemos por ser los ideólogos del chavismo, vamos digo yo.

Respecto a lo que dices de la limitación de la riqueza no lo comparto para nada, España es un país lleno de costas con lo que eso significa para varias industrias relacionadas con el mar o con suficientes recursos para tener una agricultura espectacular, un tejido industrial más que respetable y rematarlo con un potencial turístico para ser una potencia europea, no estoy pidiendo una maquina de billetes de 500 para cada uno de los 8500 centros de latrocinio de este país más conocidos como ayuntamientos, sencillamente pido que nos dejen ser el granero de Europa y cultivar aquello que nos genere beneficios, que nos dejen trabajar nuestros puertos pesqueros, que nos dejen explotar aquellas industrias lacteas, pesqueras o ganaderas y que sencillamente nos dejen ser más ricos no teniendo que mantener a 1 millon de mangantes colocados en ayuntamientos, parlamentos o empresas de la administracion que lo que hacen es arruinar a gran parte de los españoles.


Por cierto tu comparativa del madridismo y la política describe el problema real que hay ahora.

He votado en su momento a los 4 partidos grandes, IU,PP,PSOE y Foro y no me considero ningún gilipollas ni ningún zombie, sencillamente vote lo que considere mejor en cada momento y aquí estoy sin ningún tipo de complejo.
Yo tengo unos principios ideológicos y no son negociables. Tu quizás tengas otros y eso te permita votar entre esos partidos, incluido Ciudadanos, pero estoy seguro que no votarías jamás a un partido estalinista o nazi. Los míos a parte de a estos no me permiten votar a todo lo que huela a liberal, simplemente no me puedo permitir ese lujo, en mi opinión es crimen organizado contra la clase trabajadora. Y esto no tiene nada que ver con la Guerra Civil ni con los abuelos, que es el verdadero mal de este país (que ha nutrido y nutre al PPSOE). Luego llamalo como quieras, derecha-izquierda, rojos-azules o los mios-los otros pero es lo de menos.

Si te dejan hacer todo eso lo que estas haciendo es agrandar tu parte del pastel a costa de otros. Trasladas el problema a otra latitud. Y lo mismo que lo haces tú también te lo hacen a ti, en mayor medida además (China y tal). El mercado es el que es y el que va de vacaciones a España 15 días no puede irse esos mismos 15 días a Grecia. Esta crisis no es más que un aumento de la desigualdad, porque el dinero no se evapora.
Cada uno tiene sus principios, los mios están al servicio de lo que considero mejor para mi pais y mi gente en cada momento, no son ideologicos porque los considero un lastre que me impediría ser más practico a la hora de valorar a quien voto, son formas de ver la vida.

Agrandar mi cuota del pastel a xosta de otros???quiero riqueza para mi país que por logica debe de revertir en los ciudadanos de nuestro país, mi lucha no está en que los ricos no lo sean más sino en que los pobres dejen de serlo.


Y es evidente que cuánto más rico es mi país mas ricos seremos todos en general, creo que eso no admite discusión.
Es bastante sencillo lo que planteo.
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David_RM
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#76Mensaje

Como dice rupeni, los principios ideológicos solo llevan a guerras de bando donde se defiende un color y no propuestas e ideas reales. Y para eso, mejor cogerte un libro y ponerte a leer.
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La_Decima
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#77Mensaje

¿Pero qué me estáis contando? :facepalm: Todo el mundo tiene unos principios ideológicos lo queráis admitir o no. ¿Votaríais a un partido nazi? ¿a uno bolivariano? ¿Estáis en contra del racismo/machismo/xenofobía? ¿Creéis que la educación y sanidad pública y de calidad son innegociables?. Todo eso son principios ideológicos. A mí el liberalismo me parece tan obsceno como el racismo y punto.

Yo jamás votaría a ciudadanos porqué no imagino situación en la que yo pudiera creer que un liberal al mando de mi país pudiera mejorar mi vida. Así que no pongáis etiquetas de tal y cuál porque todo el mundo tiene ciertas opciones vetadas de partida. ¿Te imaginas tu votando a Monedero?

Y me temo que lo que comentas es una utopía, un aumento de la desigualdad lleva consigo un aumento de la pobreza. El dinero de más que no te importa de las clases dominantes sale de las clases bajas. Habalando con datos, en esta crisis el 1% más rico de EEUU ha acumulado el 95% del crecimiento del país mientras que el 90% más pobre del país se ha empobrecido aún más. Esa es la realidad, para que Amancio Ortega tenga tantos beneficios y sea cada vez más rico, su ropa la tienen que hacer niños en la India.

"La esclavitud no es mala" (Esclavo esclavista)
"El feudalismo no es malo" (Siervo feudalista)
"La desigualdad no es mala" (Obrero Liberal)
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geflow
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#78Mensaje

zunderlips28 escribió:
geflow escribió: Lo condenas enérgicamente, sin embargo has dicho que pensabas votarles
Falso. Lo que he dicho es que mi voto se basará en la utilidad. Y para ello he de votar al máximo rival de PODEMOS, sea quien sea. Es un ejercicio de responsabilidad.

Te lo pondré de otra forma. El B. Munich es un equipo que me cae mal. Pero si juegan una final de Copa de Europa contra el Barsa, da por hecho que seré un bávaro más.

El enemigo de mi enemigo...
Es decir, que para ti responsabilidad significa votar para gobernar nuestro país a un partido con sus cargos dirigentes implicados en casos de corrupción y vendido a potencias extranjeras... Porque si no "Vienen los rojos!"...
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David_RM
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#79Mensaje

No me imagino votando a Monedero pero si a Pablo Iglesias.
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#80Mensaje

Pues yo creo que ganará el PP y con mayoría absoluta.
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