A Podemos la campaña se la está haciendo el PPDavid_RM escribió:No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
Y La Sexta, hasta hace poco.DelBosque escribió:A Podemos la campaña se la está haciendo el PPDavid_RM escribió:No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
Ultimamente la campaña se la hace jesus cintora en cuatro, la sexta ha recibido tantas criticas por esto que ahora lleva mucho a ciudadanos.David_RM escribió:Y La Sexta, hasta hace poco.DelBosque escribió:A Podemos la campaña se la está haciendo el PPDavid_RM escribió:No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
Lo de Cintora con Podemos es para potar.florentiano escribió:Ultimamente la campaña se la hace jesus cintora en cuatro, la sexta ha recibido tantas criticas por esto que ahora lleva mucho a ciudadanos.David_RM escribió:Y La Sexta, hasta hace poco.DelBosque escribió:A Podemos la campaña se la está haciendo el PPDavid_RM escribió:No creo que Ciudadanos tenga el auge de Podemos, porque no tiene el aparato mediático que tienen los de Pablo Iglesias detrás (ni el dinero).
Condeno eneérgicamente que el gobierno español se reúna con el dictador de Ginea y venda armas a Venzuela.geflow escribió:Porque no condenas que el gobierno español se reúna con el dictador de Guinea Ecuatorial o venda armas a tu denostada Venezuela? En realidad se diría que lo les ocurra a estos pueblos os da lo mismo. Tan solo es una excusa para atacar a Podemos sin tener que entrar a debatir sobre los cambios necesarios en nuestro país.zunderlips28 escribió:Si criticas que un partido que se dice democrático no condone el franquismo ? por qué no haces lo mismo con un partido que admira las dictaduras asesinas de Fidel Castro y Hugo Chávez?geflow escribió: 1. Podríamos hablar largo y tendido acerca de lo que es una dictadura y nuestra opinión de Venezuela, pero lo cierto es que los dirigentes de Podemos han manifestado en multitud de ocasiones (creo que con buen criterio) que la situación de Venezuela no es exportable a un país europeo como España. Motivos para creerles...? bueno, supongo que si un partido heredero del franquismo y cuyo fundador ha firmado penas de muerte ahora es el no va mas de la democracia, podríamos concederles una oportunidad.
Con hipocresía no vamos a ningún lado....
zunderlips28 escribió:Condeno eneérgicamente que el gobierno español se reúna con el dictador de Ginea y venda armas a Venzuela.geflow escribió:Porque no condenas que el gobierno español se reúna con el dictador de Guinea Ecuatorial o venda armas a tu denostada Venezuela? En realidad se diría que lo les ocurra a estos pueblos os da lo mismo. Tan solo es una excusa para atacar a Podemos sin tener que entrar a debatir sobre los cambios necesarios en nuestro país.zunderlips28 escribió:Si criticas que un partido que se dice democrático no condone el franquismo ? por qué no haces lo mismo con un partido que admira las dictaduras asesinas de Fidel Castro y Hugo Chávez?geflow escribió: 1. Podríamos hablar largo y tendido acerca de lo que es una dictadura y nuestra opinión de Venezuela, pero lo cierto es que los dirigentes de Podemos han manifestado en multitud de ocasiones (creo que con buen criterio) que la situación de Venezuela no es exportable a un país europeo como España. Motivos para creerles...? bueno, supongo que si un partido heredero del franquismo y cuyo fundador ha firmado penas de muerte ahora es el no va mas de la democracia, podríamos concederles una oportunidad.
Con hipocresía no vamos a ningún lado....
¿Condenas tú que Pablo Iglesias y PODEMOS sean amigos, alaben y tengan como referentes a dos asesinos como Chávez y Fidel Castro? ¿Alguien que admire a esas dos alimañas puede tener alguna legitimidad democrática?
No entiendo como pretendes casar tu primera fase con una defensa de Chávez y Castro. Sí CHÁVEZ Y CASTRO, que son lo mismo.geflow escribió: Yo estoy absolutamente en contra de cualquier tipo de dictadura o falta de libertades.
No obstante, la historia de Venezuela es muy larga e interesante, y hay mucho que aprender de ella para entender porqué Hugo Chavez llegó al poder y ha ganado las elecciones (observadores internacionales mediante) durante casi dos decadas. Quedarse en el insulto es demasiado simplista.
Falso. Lo que he dicho es que mi voto se basará en la utilidad. Y para ello he de votar al máximo rival de PODEMOS, sea quien sea. Es un ejercicio de responsabilidad.geflow escribió: Lo condenas enérgicamente, sin embargo has dicho que pensabas votarles
Cada uno tiene sus principios, los mios están al servicio de lo que considero mejor para mi pais y mi gente en cada momento, no son ideologicos porque los considero un lastre que me impediría ser más practico a la hora de valorar a quien voto, son formas de ver la vida.La_Decima escribió:Yo tengo unos principios ideológicos y no son negociables. Tu quizás tengas otros y eso te permita votar entre esos partidos, incluido Ciudadanos, pero estoy seguro que no votarías jamás a un partido estalinista o nazi. Los míos a parte de a estos no me permiten votar a todo lo que huela a liberal, simplemente no me puedo permitir ese lujo, en mi opinión es crimen organizado contra la clase trabajadora. Y esto no tiene nada que ver con la Guerra Civil ni con los abuelos, que es el verdadero mal de este país (que ha nutrido y nutre al PPSOE). Luego llamalo como quieras, derecha-izquierda, rojos-azules o los mios-los otros pero es lo de menos.rupeni escribió:Precisamente a eso me referia, has puesto media docena de etiquetas para intentar devaluar a un partido, eso es lo que me parece sectarismo puro.Por lo mismo supongo que rechazarás a Podemos por ser los ideólogos del chavismo, vamos digo yo.La_Decima escribió:La distinción es muy vaga para un espectro político tan variado pero a grandes rasgos sirve. No es que sea mejor o peor, esque alguien en mayor o menor medida socialista (izquierda) jamás votaría por un partido neoliberal, ni tampoco compartir proyecto político con admiradores de la Thatcher y Reagan. Es como ser madridista y querer que gane el barça el clásico.rupeni escribió:La distinción entre dechas e izdas es un mal constante para nuestros actuales sistemas democráticos, hay políticas malas y peores.
Ciudadanos es de los menos malos porque tiene una virtud de la que los demás adolecen y es el sentido común.
Un partido no es mejor o peor por colgarse una etiqueta de izda o de dchas, el sectarismo es uno de los males de las sociedades actuales por la gran cantidad de complejos que han generado los políticos en la gente poco preparada.
Hablas de la riqueza como si se imprimieran billetes, los recursos económicos son limitados, si los ricos son cada vez más ricos, los pobres serán más pobres y todo lo demás son cuentos disney.
Respecto a lo que dices de la limitación de la riqueza no lo comparto para nada, España es un país lleno de costas con lo que eso significa para varias industrias relacionadas con el mar o con suficientes recursos para tener una agricultura espectacular, un tejido industrial más que respetable y rematarlo con un potencial turístico para ser una potencia europea, no estoy pidiendo una maquina de billetes de 500 para cada uno de los 8500 centros de latrocinio de este país más conocidos como ayuntamientos, sencillamente pido que nos dejen ser el granero de Europa y cultivar aquello que nos genere beneficios, que nos dejen trabajar nuestros puertos pesqueros, que nos dejen explotar aquellas industrias lacteas, pesqueras o ganaderas y que sencillamente nos dejen ser más ricos no teniendo que mantener a 1 millon de mangantes colocados en ayuntamientos, parlamentos o empresas de la administracion que lo que hacen es arruinar a gran parte de los españoles.
Por cierto tu comparativa del madridismo y la política describe el problema real que hay ahora.
He votado en su momento a los 4 partidos grandes, IU,PP,PSOE y Foro y no me considero ningún gilipollas ni ningún zombie, sencillamente vote lo que considere mejor en cada momento y aquí estoy sin ningún tipo de complejo.
Si te dejan hacer todo eso lo que estas haciendo es agrandar tu parte del pastel a costa de otros. Trasladas el problema a otra latitud. Y lo mismo que lo haces tú también te lo hacen a ti, en mayor medida además (China y tal). El mercado es el que es y el que va de vacaciones a España 15 días no puede irse esos mismos 15 días a Grecia. Esta crisis no es más que un aumento de la desigualdad, porque el dinero no se evapora.
Es decir, que para ti responsabilidad significa votar para gobernar nuestro país a un partido con sus cargos dirigentes implicados en casos de corrupción y vendido a potencias extranjeras... Porque si no "Vienen los rojos!"...zunderlips28 escribió:Falso. Lo que he dicho es que mi voto se basará en la utilidad. Y para ello he de votar al máximo rival de PODEMOS, sea quien sea. Es un ejercicio de responsabilidad.geflow escribió: Lo condenas enérgicamente, sin embargo has dicho que pensabas votarles
Te lo pondré de otra forma. El B. Munich es un equipo que me cae mal. Pero si juegan una final de Copa de Europa contra el Barsa, da por hecho que seré un bávaro más.
El enemigo de mi enemigo...