Y ligas con los durillos, que son los que piden regularidad. Igual podríamos rotarlos....Apostata escribió:Yo sólo digo una cosa. Heynckes, Del Bosque y Angelote fueron acusados en su día de blandos y de que el vestuario se los comía: las últimas 4 champions llegaron con ellos.
zam escribió:Y ligas con los durillos, que son los que piden regularidad. Igual podríamos rotarlos....Apostata escribió:Yo sólo digo una cosa. Heynckes, Del Bosque y Angelote fueron acusados en su día de blandos y de que el vestuario se los comía: las últimas 4 champions llegaron con ellos.
Yo lo que sé es que los entrenadores que consiguen algo con sus equipos son los que consiguen convencer a los jugadores, los que les inculcan un compromiso voluntario con el conjunto. La imagen del sargento de hierro que entra en el vestuario pegando voces está muy trasnochada por mucho que a algunos les ponga. Si un entrenador se enfrenta con una plantilla, pierde el entrenador en el 100% de los casos, sea en el Madrid, en el Barcelona o en la Juventus.zam escribió:Y ligas con los durillos, que son los que piden regularidad. Igual podríamos rotarlos....Apostata escribió:Yo sólo digo una cosa. Heynckes, Del Bosque y Angelote fueron acusados en su día de blandos y de que el vestuario se los comía: las últimas 4 champions llegaron con ellos.
No es enfrentarse,es decir una cosa y que se haga.Punto.Apostata escribió:Yo lo que sé es que los entrenadores que consiguen algo con sus equipos son los que consiguen convencer a los jugadores, los que les inculcan un compromiso voluntario con el conjunto. La imagen del sargento de hierro que entra en el vestuario pegando voces está muy trasnochada por mucho que a algunos les ponga. Si un entrenador se enfrenta con una plantilla, pierde el entrenador en el 100% de los casos, sea en el Madrid, en el Barcelona o en la Juventus.zam escribió:Y ligas con los durillos, que son los que piden regularidad. Igual podríamos rotarlos....Apostata escribió:Yo sólo digo una cosa. Heynckes, Del Bosque y Angelote fueron acusados en su día de blandos y de que el vestuario se los comía: las últimas 4 champions llegaron con ellos.
A ver, repito, no es que yo quiera que el fútbol sea así, es que el fútbol es así. Un futbolista de élite es hoy en día lo que es, en el Madrid o en cualquier equipo de primera línea. No es un jornalero inmigrante al que le subes a un camión y si no dobla el lomo le amenazas con echarlo a la calle. Es un tío al que generalmente has ido tú ha buscarlo, que le has tenido que ofrecer el oro y el moro y que su agente le ha blindado el contrato para que te lo tengas que comer con patatas sí o sí. Que si le tocas los cojones, se te encoje de hombros y no juega, y si lo pones en el banquillo, pues depende, lo mismo se sienta a comer pipas o lo mismo llama a su agente para que lo saque en la siguiente ventana de mercado, porque sabe que tú, como club de fútbol, eres una empresa y no puedes tener tirada en un banquillo una inversión de 30, 50 o 100 millones y que te sigue costando 10, 20 o 30 millones brutos al año.eltiolavara escribió:No es enfrentarse,es decir una cosa y que se haga.Punto.Apostata escribió:Yo lo que sé es que los entrenadores que consiguen algo con sus equipos son los que consiguen convencer a los jugadores, los que les inculcan un compromiso voluntario con el conjunto. La imagen del sargento de hierro que entra en el vestuario pegando voces está muy trasnochada por mucho que a algunos les ponga. Si un entrenador se enfrenta con una plantilla, pierde el entrenador en el 100% de los casos, sea en el Madrid, en el Barcelona o en la Juventus.zam escribió:Y ligas con los durillos, que son los que piden regularidad. Igual podríamos rotarlos....Apostata escribió:Yo sólo digo una cosa. Heynckes, Del Bosque y Angelote fueron acusados en su día de blandos y de que el vestuario se los comía: las últimas 4 champions llegaron con ellos.
Para que el compromiso sea voluntario los jugadores han de tener voluntad de cambio.Si solo miras por ti mismo ,difícil.
Talmente. Me hace gracia cuando oigo que a Angelote se lo comieron los jugadores en el segundo año por blando. Joder, si los mató a correr hasta que reventaron. Y al duro de Mouricio le fue bien mientras apaleo a don nadies como Pedro León, Canales o Sahín, porque para Casillas pedía un balón de oro y 3 para Cristiano. Ahora, cuando empezó a tocar los cojones a los pesos pesados del equipo, se quedó más tirao que una colilla, le dio la espalda hasta el utillero y tuvo que salir por la puerta de atrás echando virutas.zam escribió:No hay teoría válida. Este vestuario se come a los entrenadores por igual siendo duros o blandos. A lo mejor el primer año tragan y el siguiente se lo pasan por el forro.
No estoy de acuerdo. Guardiola que tiene muchas cosas malas pero se quitó a varios pesos pesados cuando él pensaba que la cosa no iba como debería o se le empezaban a ir de las manos.Apostata escribió: A ver, repito, no es que yo quiera que el fútbol sea así, es que el fútbol es así. Un futbolista de élite es hoy en día lo que es, en el Madrid o en cualquier equipo de primera línea. No es un jornalero inmigrante al que le subes a un camión y si no dobla el lomo le amenazas con echarlo a la calle. Es un tío al que generalmente has ido tú ha buscarlo, que le has tenido que ofrecer el oro y el moro y que su agente le ha blindado el contrato para que te lo tengas que comer con patatas sí o sí. Que si le tocas los cojones, se te encoje de hombros y no juega, y si lo pones en el banquillo, pues depende, lo mismo se sienta a comer pipas o lo mismo llama a su agente para que lo saque en la siguiente ventana de mercado, porque sabe que tú, como club de fútbol, eres una empresa y no puedes tener tirada en un banquillo una inversión de 30, 50 o 100 millones y que te sigue costando 10, 20 o 30 millones brutos al año.
Yo sé que los chavales son muy majos, y caen fetén, pero detrás de cada uno de ellos hay una maquinaria de hacer dinero cuyos intereses está por encima de los del Club. Si Cristiano se pone triste, ya puedes bailar, y si Khedira o Di María u Ozil quieren salir del Club, ya les puedes buscar salida. Porque no hay presidente, ni entrenador en el mundo que le toque las pelotas a un niño de estos y gane la partida. Ni uno, porque tanto en el terreno de juego como en su contrato, son ellos los que tienen la sartén por el mango.
Guardiola, mal que nos pese, consiguió la complicidad de su plantilla durante los primeros años, estaban con él y duró lo que duró esa complicidad. El que manda en ese Club es Messi hasta el punto de que no sólo se carga al entrenador, es que si le da la gana se carga al presidente.eltiolavara escribió:No estoy de acuerdo. Guardiola que tiene muchas cosas malas se quitó a varios pesos pesados cuando él pensaba que la cosa no iba como debería o se le empezaban a ir de las manos.Apostata escribió: A ver, repito, no es que yo quiera que el fútbol sea así, es que el fútbol es así. Un futbolista de élite es hoy en día lo que es, en el Madrid o en cualquier equipo de primera línea. No es un jornalero inmigrante al que le subes a un camión y si no dobla el lomo le amenazas con echarlo a la calle. Es un tío al que generalmente has ido tú ha buscarlo, que le has tenido que ofrecer el oro y el moro y que su agente le ha blindado el contrato para que te lo tengas que comer con patatas sí o sí. Que si le tocas los cojones, se te encoje de hombros y no juega, y si lo pones en el banquillo, pues depende, lo mismo se sienta a comer pipas o lo mismo llama a su agente para que lo saque en la siguiente ventana de mercado, porque sabe que tú, como club de fútbol, eres una empresa y no puedes tener tirada en un banquillo una inversión de 30, 50 o 100 millones y que te sigue costando 10, 20 o 30 millones brutos al año.
Yo sé que los chavales son muy majos, y caen fetén, pero detrás de cada uno de ellos hay una maquinaria de hacer dinero cuyos intereses está por encima de los del Club. Si Cristiano se pone triste, ya puedes bailar, y si Khedira o Di María u Ozil quieren salir del Club, ya les puedes buscar salida. Porque no hay presidente, ni entrenador en el mundo que le toque las pelotas a un niño de estos y gane la partida. Ni uno, porque tanto en el terreno de juego como en su contrato, son ellos los que tienen la sartén por el mango.
Un jugador contra un entrenador y el apoyo total de su presidente no tiene nada que hacer,sea el que sea.O cambia o se puede ir buscando equipo,esas opciones tiene.
El que se crea una empresa en vez de un empleado ya le deberíamos estar buscando equipo.Apostata escribió: El que quiera seguir pensando que los futbolistas son empleados del club, allá él, pero lo cierto es que son y funcionan como empresas con sus propios intereses individuales y cuando suscriben un contrato con un club lo hacen prácticamente de igual a igual, como lo harían dos empresas con la intención de colaborar. Un entrenador tiene una autoridad ficticia en un vestuario que depende mucho de su psicología y de su capacidad para convencer a los futbolistas de que se unan a su proyecto o a su idea de equipo. ¿Pero obligarles? ¿Cómo? ¿Le vas a poner una multa a Gareth Bale? ¿Vas a dejar en el banquillo a Cristiano Ronaldo? ¿Vas a poner una sanción disciplinaria a Ramos o a Modric? ¡¡¡JAJAJAJAJA!!! Eso quiero yo verlo, a ver que pasa.