11 <RODRYGO>

[Cesar04]

---------------Benzema-------------
Vini---------Rodrygo------Valverde
--------Cama------Tchou-----------

Puede ser

Aunque lo mejor sería que sigamos con el 4-3-3 y Rodrygo no esté tan cargado a la banda derecha.

[Wedionavex]

Con Rodrygo es super sencillo. Tiene que jugar en su posicion. Ya se vio en los partidos donde lo hizo y fue donde mas aportó.

El problema es que no tenemos entrenador.

En su posición tenemos a un top mundial como Vini. Y si te refieres a delantero, tenemos a Karim

No, de mediapunta. A Karino no hay que moverlo de la delantera.

Estará complicado. Conllevaría un cambio de sistema y que tienes que sentar a dos de los siguientes: la CMK, Alaba, Camavinga o Toomuchmoney. Todo esto asumiendo que Valverde sería tu extremo derecho

Para mi Rodrygo no es un tío (a día de hoy) que justifique cambiar el sistema, como podría serlo un De Bruyne o un Haaland

La Cmk seria la primera victima, y yo no veo de extremo a Valverde. Y desde luego haciendo meritocracia. Se pueden hacer experimentos poco a poco, lo malo como digo es que entrenador no tenemos.

[Apostata]

Angelote hizo jugar a un extremo ofensivo como Di María como una especie de "interior de brega", y fueron los mejores seis meses en la carrera del Fideo.

Angelote, por las circunstancias, cogio a dos mediapuntas como James e Isco (que luego demostraron ser dos perrotes) y los puso a trabajar como interiores en los seis mejores meses en la carrera de estos zánganos, si exceptuamos aquellos seis o siete partidos con Zidane en que Isco apretó el culo justo antes de renovar.

Angelote, obligado a jugar un 4-3-3 a mayor gloria de la BBC, encargó a un pasota como Bale la labor de bajar a incrustarse en línea de 4 durante la recuperación. Y aunque Bale era el segundo jugador en la historia del Madrid con peor capacidad defensiva después de Odriozola, aunque no oliese ni media recuperación, bajar, bajaba, y cuajó los mejores seis meses de toda su carrera.

El año pasado vimos a Angelote que, indistintamente, metía a Valverde por la derecha y lo llamabamos "4-4-2" o metía a Rodrygo y a Asensio y lo llamábamos 4-3-3, pero acaso estaba jugando a lo mismo con jugadorez de distintas características, y ganó un doblete de liga y champions.

Angelote es un pajaró de cuidao que aprovecha mas características de cada jugador en la posición que más le conviene. Un auténtico especialista en cuadrar los puzles imposibles que le deja Florentino con esa pulsión anarquica por mezclar carisimos fichajes mediáticos con saldos de temporada, sin término medio y sin atender a las posiciones necesarias.

Por eso yo tengo una gran fe en que Angelote, de alguna manera, va a saber cuadrar a la media docena de búfalos que le han traido con los tres superclases que le quedan en edad de prejubilación y la parejita juvenil de extremos brasileños.

Luego lo llamaremos 4-5-1 o 4-2-4 o como queráis, pero ya os digo yo que lo mismo si mete a Rodrygo que si mete a Valverde por la derecha, unos veran "extremos defensivos", otros verán "interiores ofensivos", pero el invento funcionará.

[Wedionavex]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

[Apostata]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

No me trae buenos recuerdos eso de llamarles "cojos" a los jugadores que han dado mucho y bueno por el equipo.

Me recuerda a los tiempos en que la gente le llamaba cojo y viejo a Don Fernando Hierro, porque, ciertamente, estaba perdiendo facultades físicas y trataba de solventarlo como podía, a base de temperamento, oficio y amor propio. Que tan mal no lo haría cuando año tras año seguíamos rascando un título grande con él como jefe indiscutible de la defensa y del vestuario.

Pero al final llegó la hora de despedir al viejo y cojo capitán, y tras él, llegó la gran anarquía en el vestuario que duró tres largos años en blanco hasta la salida de Nazario y la llegada de Capello, y llegó también el interminable casting para encontrar otro jefe en la defensa, que duró más de 10 años, los mismos que tardamos en ganar otra champions desde la salida de Hierro.

Y es que todos los que llegan son buenísimos, aunque luego la realidad nos diga que 9 de cada 10 no acaban de dar la talla, y todos los que aguantan aquí muchos años dando mucho fútbol y muchos títulos, están acabados a los 27 o a los 28, pero cuando se van definitivamente, resulta que nadie estaba preparado para sustituirles.

Ójala esta vez no nos ocurra lo mismo, aunque yo, Modric y Kroos de menos de 25 años, francamente, no los veo por ningún lado.

[portega]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

Tremendo.

[Apostata]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

Tremendo.

[zanzan]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

Ójala esta vez no nos ocurra lo mismo, aunque yo, Modric y Kroos de menos de 25 años, francamente, no los veo por ningún lado.

Pues si. De los tres, Case es el que puedes sustituir mas fácil. A kroos es dificilmente sustituirle. Aunque su futbol es muy tactico y menos de detalles no hay muchos jugadores de su clase. Pero lo de Modric es tarea imposible. No hay ningun jugador de su clase, su visión, su tecnica que le permite romper lineas de presión. Es un jugador que no creo que pueda tener sustituto. Me recuerda a Redondo en eso. No ha habido ningún jugador con la forma de jugar de Redondo. A Modric no se le va a poder sustituir. Vendra otro jugador con tanta clase como él pero será otra cosa.
En general cuando se vaya la CMK nos vamos a acordar bastante.

[capitan10]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

No me trae buenos recuerdos eso de llamarles "cojos" a los jugadores que han dado mucho y bueno por el equipo.

Me recuerda a los tiempos en que la gente le llamaba cojo y viejo a Don Fernando Hierro, porque, ciertamente, estaba perdiendo facultades físicas y trataba de solventarlo como podía, a base de temperamento, oficio y amor propio. Que tan mal no lo haría cuando año tras año seguíamos rascando un título grande con él como jefe indiscutible de la defensa y del vestuario.

Pero al final llegó la hora de despedir al viejo y cojo capitán, y tras él, llegó la gran anarquía en el vestuario que duró tres largos años en blanco hasta la salida de Nazario y la llegada de Capello, y llegó también el interminable casting para encontrar otro jefe en la defensa, que duró más de 10 años, los mismos que tardamos en ganar otra champions desde la salida de Hierro.

Y es que todos los que llegan son buenísimos, aunque luego la realidad nos diga que 9 de cada 10 no acaban de dar la talla, y todos los que aguantan aquí muchos años dando mucho fútbol y muchos títulos, están acabados a los 27 o a los 28, pero cuando se van definitivamente, resulta que nadie estaba preparado para sustituirles.

Ójala esta vez no nos ocurra lo mismo, aunque yo, Modric y Kroos de menos de 25 años, francamente, no los veo por ningún lado.

Fernando Hierro en sus mejores años era el mejor defensa y el mejor capitán que pudiera tener un equipo, tenía carácter, ímpetu, oficio y todos los adjetivos de esta índole que te puedas imaginar, difícil era ganarle la posición y que se quedara doblado, además de los valores que transmitía dentro del equipo, no me esperaba lo del cojo y viejo capitán esos comentarios no los viví, pero si que viví al cojo y viejo capitán Raúl, que te puedo asegurar que fue peor que los comentarios vertidos hacia Hierro. Pero es que tampoco entiendo esta falta de respeto, con los capitanes del equipo que lo han dado todo por el R.Madrid,yo me acuerdo de la última etapa de Sanchís en el R.Madrid, y a veces hacia partidazo y se dice y no pasa nada...! Los comentarios, de Hierro, no los viví, pero lo de Raúl rozaba la vergüenza, se le trató de jugador de para olimpiadas, lo bueno, es que a veces hacía partidazo y luego lo cambiaban y no protestaba, lo bueno es que luego fue al Shalke y cerró muchas bocas, demostrando que todavía tenía un par de años de fútbol...

[sanpedrano]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

No me trae buenos recuerdos eso de llamarles "cojos" a los jugadores que han dado mucho y bueno por el equipo.

Me recuerda a los tiempos en que la gente le llamaba cojo y viejo a Don Fernando Hierro, porque, ciertamente, estaba perdiendo facultades físicas y trataba de solventarlo como podía, a base de temperamento, oficio y amor propio. Que tan mal no lo haría cuando año tras año seguíamos rascando un título grande con él como jefe indiscutible de la defensa y del vestuario.

Pero al final llegó la hora de despedir al viejo y cojo capitán, y tras él, llegó la gran anarquía en el vestuario que duró tres largos años en blanco hasta la salida de Nazario y la llegada de Capello, y llegó también el interminable casting para encontrar otro jefe en la defensa, que duró más de 10 años, los mismos que tardamos en ganar otra champions desde la salida de Hierro.

Y es que todos los que llegan son buenísimos, aunque luego la realidad nos diga que 9 de cada 10 no acaban de dar la talla, y todos los que aguantan aquí muchos años dando mucho fútbol y muchos títulos, están acabados a los 27 o a los 28, pero cuando se van definitivamente, resulta que nadie estaba preparado para sustituirles.

Ójala esta vez no nos ocurra lo mismo, aunque yo, Modric y Kroos de menos de 25 años, francamente, no los veo por ningún lado.

Fernando Hierro en sus mejores años era el mejor defensa y el mejor capitán que pudiera tener un equipo, tenía carácter, ímpetu, oficio y todos los adjetivos de esta índole que te puedas imaginar, difícil era ganarle la posición y que se quedara doblado, además de los valores que transmitía dentro del equipo, no me esperaba lo del cojo y viejo capitán esos comentarios no los viví, pero si que viví al cojo y viejo capitán Raúl, que te puedo asegurar que fue peor que los comentarios vertidos hacia Hierro. Pero es que tampoco entiendo esta falta de respeto, con los capitanes del equipo que lo han dado todo por el R.Madrid,yo me acuerdo de la última etapa de Sanchís en el R.Madrid, y a veces hacia partidazo y se dice y no pasa nada...! Los comentarios, de Hierro, no los viví, pero lo de Raúl rozaba la vergüenza, se le trató de jugador de para olimpiadas, lo bueno, es que a veces hacía partidazo y luego lo cambiaban y no protestaba, lo bueno es que luego fue al Shalke y cerró muchas bocas, demostrando que todavía tenía un par de años de fútbol...

Lo siento, pero Raul y Casillas no se supieron retirar a tiempo del Madrid. Querían un protagonismo el cual su rendimiento no justificaba. Tanto Raul como Casillas se pasaron 3 pueblos con lo de retirada del Madrid. Raul-me recuerdo su dos ultimas temporadas-daba tristeza ver jugar. Pero por lo menos Raul, lo intentaba, simplemente las piernas ya no le daban. Casillas sí que estuvo 4-5 años que lo que daba era pena ajena.
A Ancelotti se le despidió básicamente porque decidió darle la titularidad en la temporada 14-15, cuando un poste de luz debajo de los 3 palos estorbaba mas( aparte de haber aceptado la ida de Xabi Alonso, con Casemiro en el Porto y Khedira en Italia).
Los dos filtraban información a los medios.
Como decía Kenny Rogers en su éxito The Gambler:
"You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run..."

No se que bocas calló Raul, no recuerdo su rendimiento en el Schalke haya sido algo para escribir a casa.

[sanpedrano]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

Ójala esta vez no nos ocurra lo mismo, aunque yo, Modric y Kroos de menos de 25 años, francamente, no los veo por ningún lado.

Pues si. De los tres, Case es el que puedes sustituir mas fácil. A kroos es dificilmente sustituirle. Aunque su futbol es muy tactico y menos de detalles no hay muchos jugadores de su clase. Pero lo de Modric es tarea imposible. No hay ningun jugador de su clase, su visión, su tecnica que le permite romper lineas de presión. Es un jugador que no creo que pueda tener sustituto. Me recuerda a Redondo en eso. No ha habido ningún jugador con la forma de jugar de Redondo. A Modric no se le va a poder sustituir. Vendra otro jugador con tanta clase como él pero será otra cosa.
En general cuando se vaya la CMK nos vamos a acordar bastante.

El único sustituto que le veo a Modric es Bernardo Silva, después cuesta mucho pensar en alguien que lo iguale, mucho menos, mejore.

[Xetorg]

Primero que siente a los cojos de la Cmk, algo sencillito. Y luego hablamos.

No me trae buenos recuerdos eso de llamarles "cojos" a los jugadores que han dado mucho y bueno por el equipo.

Me recuerda a los tiempos en que la gente le llamaba cojo y viejo a Don Fernando Hierro, porque, ciertamente, estaba perdiendo facultades físicas y trataba de solventarlo como podía, a base de temperamento, oficio y amor propio. Que tan mal no lo haría cuando año tras año seguíamos rascando un título grande con él como jefe indiscutible de la defensa y del vestuario.

Pero al final llegó la hora de despedir al viejo y cojo capitán, y tras él, llegó la gran anarquía en el vestuario que duró tres largos años en blanco hasta la salida de Nazario y la llegada de Capello, y llegó también el interminable casting para encontrar otro jefe en la defensa, que duró más de 10 años, los mismos que tardamos en ganar otra champions desde la salida de Hierro.

Y es que todos los que llegan son buenísimos, aunque luego la realidad nos diga que 9 de cada 10 no acaban de dar la talla, y todos los que aguantan aquí muchos años dando mucho fútbol y muchos títulos, están acabados a los 27 o a los 28, pero cuando se van definitivamente, resulta que nadie estaba preparado para sustituirles.

Ójala esta vez no nos ocurra lo mismo, aunque yo, Modric y Kroos de menos de 25 años, francamente, no los veo por ningún lado.

Fernando Hierro en sus mejores años era el mejor defensa y el mejor capitán que pudiera tener un equipo, tenía carácter, ímpetu, oficio y todos los adjetivos de esta índole que te puedas imaginar, difícil era ganarle la posición y que se quedara doblado, además de los valores que transmitía dentro del equipo, no me esperaba lo del cojo y viejo capitán esos comentarios no los viví, pero si que viví al cojo y viejo capitán Raúl, que te puedo asegurar que fue peor que los comentarios vertidos hacia Hierro. Pero es que tampoco entiendo esta falta de respeto, con los capitanes del equipo que lo han dado todo por el R.Madrid,yo me acuerdo de la última etapa de Sanchís en el R.Madrid, y a veces hacia partidazo y se dice y no pasa nada...! Los comentarios, de Hierro, no los viví, pero lo de Raúl rozaba la vergüenza, se le trató de jugador de para olimpiadas, lo bueno, es que a veces hacía partidazo y luego lo cambiaban y no protestaba, lo bueno es que luego fue al Shalke y cerró muchas bocas, demostrando que todavía tenía un par de años de fútbol...

Lo siento, pero Raul y Casillas no se supieron retirar a tiempo del Madrid. Querían un protagonismo el cual su rendimiento no justificaba. Tanto Raul como Casillas se pasaron 3 pueblos con lo de retirada del Madrid. Raul-me recuerdo su dos ultimas temporadas-daba tristeza ver jugar. Pero por lo menos Raul, lo intentaba, simplemente las piernas ya no le daban. Casillas sí que estuvo 4-5 años que lo que daba era pena ajena.
A Ancelotti se le despidió básicamente porque decidió darle la titularidad en la temporada 14-15, cuando un poste de luz debajo de los 3 palos estorbaba mas( aparte de haber aceptado la ida de Xabi Alonso, con Casemiro en el Porto y Khedira en Italia).
Los dos filtraban información a los medios.
Como decía Kenny Rogers en su éxito The Gambler:
"You've got to know when to hold 'em
Know when to fold 'em
Know when to walk away
And know when to run..."

No se que bocas calló Raul, no recuerdo su rendimiento en el Schalke haya sido algo para escribir a casa.

Raúl en el Schalke fue alucinante.

Sólo los llevó a semifinales de la Champions, un equipo que jamás soñó con llegar a esa fase y que salvo Neuer pues tampoco es que tuviera a ningún otro jugador que haya hecho nada en el mundo del fútbol.

Huntelaar si somos muy generosos, el resto meh.
También les dió sus últimos títulos como una Supercopa y una copa alemana, ambas contra el Bayern (en el caso de la copa la semifinal fue contra el Bayern pero era una final adelantada) y en ambas siendo Raúl clave.

Es una leyenda total y absoluta para los mineros

[sanpedrano]

Rakitic no jugaba en ese Schalke? Igual, Raul se fue dos temporadas muy tarde del Madrid.

[Xetorg]

Rakitic no jugaba en ese Schalke? Igual, Raul se fue dos temporadas muy tarde del Madrid.

Te pongo la alineación de los dos últimos partidos de Raúl en la Champions

Neuer
Uchida, Mario, Metzelder, Sarpei
Farfan, Papadopoulos, Jurado, Baumhojam
Raúl, Edu

------

Neuer
Uchida, Howedes, Metzelder, Escudero
Papadopoulos, Jurado
Farfan, Baumhojam, Draxler
Raúl


Neuer su ha era top y se fue al Bayern
Matip y Draxler han sido jugadores muy decentes, en aquel momento muy jóvenes, 19 y 18 años respectivamente
Howedes en Alemania ha hecho una carrera decente, Escudero bien en el Sevilla pero demasiadas lesiones que ya empezaron esa temporada.

En esa eliminatoria Huntelaar debería estar tocado que solo jugó unos minutos en la vuelta.

Pues eso, Raúl lideró a ese equipo y los metió en semifinales de la Champions.

Era necesario que se fuera porque en España daba vergüenza ajena los comentarios de la prensa, pero por supuesto que estaba capacitado para jugar dos temporadas más y fue muy necesario que se fuera al Schalke a demostrarlo

[sanpedrano]

Ya busque el roster, ni tan flojos:
Metzelder
Neuer
Huntelaar
Draxler(joven)
Charisteas el griego
Rakitic
Farfan
Matip(antes de ir al Liverpool)
Howedes(internacional con alemania 44 veces y campeon del mundo en 2014)

[Xetorg]

Ya busque el roster, ni tan flojos:
Metzelder
Neuer
Huntelaar
Draxler(joven)
Charisteas el griego
Rakitic
Farfan
Matip(antes de ir al Liverpool)
Howedes(internacional con alemania 44 veces y campeon del mundo en 2014)

Rakitic se fue al Sevilla en el mercado de invierno, no jugó ni los octavos, cuartos ni semifinales de Champions.

Tampoco estuvo en la Copa alemana.
El resto salvo Neuer solo hay que compararlos con las plantillas de Inter de Milán y United de aquellos años que fueron dos de los rivales.

A excepción de la portería, en el resto de líneas muy muy inferiores a los rivales.

El Inter sin ir muy lejos venía de hacer triplete el año antes, el United casi lo consigue ese año, pero en la final les volvió a dar congoja contra el Barça.

Y eso Raúl fue esencial tanto el Octavos de Final como en Cuartos de Final.

Lo dicho, allí es una leyenda, su homenaje en la despedida es de los homenajes más bonitos que he visto en mi vida.

Cuando metía un gol todo el Ventlis Arena gritando Señor Raúl!!!

Fue una grandísima época y acertó yéndose

[hitzeko]

El problema es querer sustituir a jugadores que han sido históricos buscando algo similar.

Cuando salió Xabi Alonso, Carlo intentó suplirlo con Kroos de cierre. Y parecía la opción más lógica, pero cuando llegó Benítez y puso a Casemiro, parecía un loco. Pasar de Alonso a Case...

Bueno, el resultado se cuenta solo.

La dupla Modric y Kroos es insustituible en características pero no tiene que serlo en resultados. Gente de distinto perfil puede entrar y el Real Madrid seguirá ganando si estamos compensados.

Si somos sinceros, el sistema de cuatro medios fue un acierto por las carencias que teníamos, pero a lo que debemos virar es a tener tres atacantes productivos que liberen la banda de Vinicius y la dependencia de Benzema.

Por ahí debería entrar Rodrygo, porque ahora tenemos centrocampistas que si algo tienen, es físico para no necesitar poblar la media a costa de desnudar el ataque.

Otro tema será si el brasileño tiene nivel para hacer su función de extremo, y sabiendo que no es su mejor posición es lo qué habrá que ver.

[Apostata]

Cuando salió Xabi Alonso, Carlo intentó suplirlo con Kroos de cierre. Y parecía la opción más lógica, pero cuando llegó Benítez y puso a Casemiro, parecía un loco. Pasar de Alonso a Case...

Bueno, el resultado se cuenta solo.

Y tanto que se cuenta solo, Benítez entra en barrena, empieza a sentar a Casemiro, se pasa al 4-4-2 y tiene que llegar Zinedine a salvar los muebles.

[Sephiroth]

El problema es querer sustituir a jugadores que han sido históricos buscando algo similar.

Cuando salió Xabi Alonso, Carlo intentó suplirlo con Kroos de cierre. Y parecía la opción más lógica, pero cuando llegó Benítez y puso a Casemiro, parecía un loco. Pasar de Alonso a Case...

Bueno, el resultado se cuenta solo.

La dupla Modric y Kroos es insustituible en características pero no tiene que serlo en resultados. Gente de distinto perfil puede entrar y el Real Madrid seguirá ganando si estamos compensados.

Si somos sinceros, el sistema de cuatro medios fue un acierto por las carencias que teníamos, pero a lo que debemos virar es a tener tres atacantes productivos que liberen la banda de Vinicius y la dependencia de Benzema.

Por ahí debería entrar Rodrygo, porque ahora tenemos centrocampistas que si algo tienen, es físico para no necesitar poblar la media a costa de desnudar el ataque.

Otro tema será si el brasileño tiene nivel para hacer su función de extremo, y sabiendo que no es su mejor posición es lo qué habrá que ver.

+1, desde que el mundo es mundo, cuando se retira un gran jugador, es un error buscar a otro que lo supla directamente. Eso no es posible, porque además suelen ser jugadores con una calidad diferencial, muchas veces irrepetibles. Además, no hay dos futbolistas iguales, y cada uno tiene su personalidad en el campo. No hay que buscar un sustituto de Modric porque nunca existirá. Hay que adaptarse a jugar con TchoValVinga, con lo bueno y malo que tenga.

Goes, ahora mismo, tiene el problema de que está fuera de posición. Si seguimos con 433, bueno, si quiere ser titular, el ED es lo que hay.

Si cambiamos a un esquema con media punta/segundo delantero (442 rombo o 4231), esa posición sería casi óptima para él (su posición es EI, pero ahí esta Vini). Lo bueno es que en la MP/SD, Hazard puede tener un hueco también. Y, en rigor, es la posición correcta de Asensio. Pero tiene cojones que nos pongamos a jugar con MP cuando se van Isco y Asensio, que es su posición.

[zanzan]

Pero tiene cojones que nos pongamos a jugar con MP cuando se van Isco y Asensio, que es su posición.

No creo que juguemos con MP, pero si en la posición de MP/SD hay cuatro candidatos (Hazard, Goes, Isco y Asensio), hay dos que sobran. Isco estaba claro que debia salir por edad y actitud. La cosa estaria entre Hazard y Asensio. Muchos peros para los dos pero al Belga no lo vas a poder vender.