Messi lleva un montón de temporadas acabado y ya se le veía en su último año en el Barca con el 8 a 2 del Bayern. Se fue al Psg y 6 goles, esta en el Inter de Miami y peor, y encima ha ganado 2 balones de oro en ese tiempo injustamente. Y luego eso cambian el formato de la Copa América, la finalisima y como ahora que invitaron a Messi a este mundial de clubes. Entonces por la Nations le tienen que dar el balón de oro al bicho? Y hazme caso no ataco a Messi por ser argentino y tampoco es un ataque a la Argentina, porque Argentina antes y después de Messi siempre será una candidata a ganar el mundial porque en su historia hay jugadores como Di Stefano, Filliol, Kempes, Maradona y seguirán saliendo auténticos cracks. Pero no estoy de acuerdo en cosas como el mundial 2014 marcando 0 goles en octavos, cuartos, semis y final, y es el MVP del mundial. No estoy de acuerdo en algunos balones de oro cuando habían chicos que se lo merecía por todo un año, y luego soy de los que pienso que jugó dopado en la liga porque su nivel tan bestial luego ni se acercaba cuando jugaba en la Champions o con Argentina cosa que fue muy criticado en su día de pecho frío por los propios argentinos. Y lo mismo pienso de Lamine con sus vendajes y como en la Nations bajó su nivel, es curioso. Y bueno sólo hay que tirar de archivo y ya no es solo Negreira, y Unicef con el turco que manejaba los árbitros? A mi no me joda pero los partidos contra Arsenal, Chelsea y algún que otro eran comprados por los culés.LeonKennedy escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 6:50 amEl verso de las Copas Américas "todos los años" desaparece cuando te das cuenta que desde 2018 a nivel de selecciones en Europa se han organizado:
Nations League 2019
Nations League 2021
Euro 2021
Nations League 2023
Euro 2024
Nations League 2025
6 torneos continentales oficiales (aunque para mí la Nations es un chiste) en el corto plazo de 7 años para que Cristiano Ronaldo tenga que decir que ganó algo importante más allá de dos Serie A con la Juventus después de 2018.
No sé, che, pero la carrera del Bicho luego de Kiev me parece bastante más discutible que la de Messi después de los 30.
La diferencia es que nos venden la Copa América como un súper trofeo mientras que la Nations es despreciada.LeonKennedy escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 6:50 amEl verso de las Copas Américas "todos los años" desaparece cuando te das cuenta que desde 2018 a nivel de selecciones en Europa se han organizado:
Nations League 2019
Nations League 2021
Euro 2021
Nations League 2023
Euro 2024
Nations League 2025
6 torneos continentales oficiales (aunque para mí la Nations es un chiste) en el corto plazo de 7 años para que Cristiano Ronaldo tenga que decir que ganó algo importante más allá de dos Serie A con la Juventus después de 2018.
No sé, che, pero la carrera del Bicho luego de Kiev me parece bastante más discutible que la de Messi después de los 30.
Y aquí culés infiltrados defendiendo el Mundial de Clubes sin explicarnos qué pinta Messi.
Voy a decir alguno bueno de él.Stiffmeister escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 3:54 pm Por cierto, me sorprende que no haya firmado un contrato corto para jugar el Mundial![]()
Creí que no se lo perdería por nada
Pero yo al menos no estoy discutiendo la calidad de los torneos ni si los torneos son "robados".FlorenVeteYa escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 9:37 amLa Nations es más complicada que la copa América, y si no quieres verlo es que te ciegan los colores.
Y la Eurocopa que ganó CR7 vale más que todos esos títulos robados que ganó Messi. Hasta le han montado una copa América casi anual en la puerta de su casa. Y lo del mundial fue tan escándaloso que no merece ni debate.
También podemos hablar de su tratamiento ilegal de hormonas, de la etapa Negreira o de los controles antidopaje que se ha saltado. O hasta de la condena por ladrón.
Al menos yo no vendo la Copa América como un súper trofeo. Ha bajado su calidad en los últimos 20 años definitivamente, pero sigue siendo un trofeo tradicional después de todo.Stiffmeister escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 3:38 pmLa diferencia es que nos venden la Copa América como un súper trofeo mientras que la Nations es despreciada.
Y lo cierto es que en la primera gana el que esté menos peor de Arg-Uru-Bra (o Chile cuando Messi aún se hacía caca en las finales) mientras que en la Nations siempre hay 6-7 selecciones que se la pueden disputar perfectamente
Y ya que hablamos de Ronaldo y Messi, en vez de tomar años arbitrariamente como has hecho, podemos comparar la cantidad de copas que disputó cada uno
Cristiano disputó 6 Euro en 21 años (la primera fue en 2004)
Messi disputó 7 Américas en 18 años (la primera en 2007)
Evidentemente una es más frecuente que la otra![]()
Como dije en otro comentario, lo de la frecuencia de las Copas América tiene sentido desde 2021 cuando decidieron hacer la edición de ese año para que se sincronice con la Euro. Por eso la dos siguientes Copas América fue una en 2024 y la otra será en 2028, como la Euro._Jesus_ escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 3:21 pmMessi lleva un montón de temporadas acabado y ya se le veía en su último año en el Barca con el 8 a 2 del Bayern. Se fue al Psg y 6 goles, esta en el Inter de Miami y peor, y encima ha ganado 2 balones de oro en ese tiempo injustamente. Y luego eso cambian el formato de la Copa América, la finalisima y como ahora que invitaron a Messi a este mundial de clubes. Entonces por la Nations le tienen que dar el balón de oro al bicho? Y hazme caso no ataco a Messi por ser argentino y tampoco es un ataque a la Argentina, porque Argentina antes y después de Messi siempre será una candidata a ganar el mundial porque en su historia hay jugadores como Di Stefano, Filliol, Kempes, Maradona y seguirán saliendo auténticos cracks. Pero no estoy de acuerdo en cosas como el mundial 2014 marcando 0 goles en octavos, cuartos, semis y final, y es el MVP del mundial. No estoy de acuerdo en algunos balones de oro cuando habían chicos que se lo merecía por todo un año, y luego soy de los que pienso que jugó dopado en la liga porque su nivel tan bestial luego ni se acercaba cuando jugaba en la Champions o con Argentina cosa que fue muy criticado en su día de pecho frío por los propios argentinos. Y lo mismo pienso de Lamine con sus vendajes y como en la Nations bajó su nivel, es curioso. Y bueno sólo hay que tirar de archivo y ya no es solo Negreira, y Unicef con el turco que manejaba los árbitros? A mi no me joda pero los partidos contra Arsenal, Chelsea y algún que otro eran comprados por los culés.
Tu ves normal mundial 2014 : 0 goles en octavos, cuartos, semis y final = MVP del mundial. Luego por una Copa América como si es una Euro es normal un balón de oro con 6 goles en la Ligue en toda la temporada? Y Lewandowski triplete. Y lo del mundial de Qatar en el video que puse con los goles de penaltis le valió para ganar otro balón de oro y en cambio Haaland sin que me guste hizo triplete (todo un año y no 7 partidos a base de penaltis). Y la invitación del mundialito que pinta ahí el Inter de Miami? Y luego personalmente siempre he pensado que jugó dopado en España. Porque no era normal en la liga el nivel que mostraba y luego con Argentina como en la Champions bajaba una barbaridad su nivel. O acaso no era objeto de críticas en Argentina durante varios años y le decían que era un pecho frío que con la selección no jugaba igual que en el Barca?LeonKennedy escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 5:21 pmComo dije en otro comentario, lo de la frecuencia de las Copas América tiene sentido desde 2021 cuando decidieron hacer la edición de ese año para que se sincronice con la Euro. Por eso la dos siguientes Copas América fue una en 2024 y la otra será en 2028, como la Euro._Jesus_ escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 3:21 pmMessi lleva un montón de temporadas acabado y ya se le veía en su último año en el Barca con el 8 a 2 del Bayern. Se fue al Psg y 6 goles, esta en el Inter de Miami y peor, y encima ha ganado 2 balones de oro en ese tiempo injustamente. Y luego eso cambian el formato de la Copa América, la finalisima y como ahora que invitaron a Messi a este mundial de clubes. Entonces por la Nations le tienen que dar el balón de oro al bicho? Y hazme caso no ataco a Messi por ser argentino y tampoco es un ataque a la Argentina, porque Argentina antes y después de Messi siempre será una candidata a ganar el mundial porque en su historia hay jugadores como Di Stefano, Filliol, Kempes, Maradona y seguirán saliendo auténticos cracks. Pero no estoy de acuerdo en cosas como el mundial 2014 marcando 0 goles en octavos, cuartos, semis y final, y es el MVP del mundial. No estoy de acuerdo en algunos balones de oro cuando habían chicos que se lo merecía por todo un año, y luego soy de los que pienso que jugó dopado en la liga porque su nivel tan bestial luego ni se acercaba cuando jugaba en la Champions o con Argentina cosa que fue muy criticado en su día de pecho frío por los propios argentinos. Y lo mismo pienso de Lamine con sus vendajes y como en la Nations bajó su nivel, es curioso. Y bueno sólo hay que tirar de archivo y ya no es solo Negreira, y Unicef con el turco que manejaba los árbitros? A mi no me joda pero los partidos contra Arsenal, Chelsea y algún que otro eran comprados por los culés.
Además, si comparamos carreras en selecciones, desde que Messi (2005) y Cristiano Ronaldo (2003) debutaron en selecciones, el primero ha jugado 7 Copas América y el segundo, 6 Euros. No hay tanta diferencia. Ahora si contamos las Nations Leagues, entonces tenemos 7 vs 10 torneos continentales.
-------
Por otro lado, obviamente en un foro madridista la narrativa será que Messi está acabado desde junio de 2015 cuando ganó su última Champions. Evidentemente no voy a coincidir, no solo por ser argentino, sino porque no soy ciego.
Eso sí, desde su última gran temporada (18/19), el nivel de Messi ha disminuido paulatinamente, lo cual es natural porque no es un robot. Sin embargo, aún así, le alcanzó para ganar dos pichichis con un Barcelona en total descomposición, algo que por ejemplo Benzema nunca pudo alcanzar hasta que Messi se fue de España. Y a nivel de selecciones, podrán discutirle todo lo que quieran, pero si Zidane, Henry, Beckenbauer (QEPD), Baggio, Ronaldo Nazario dicen que el Mundial 2022 de Messi fue espectacular, pues no sé que más voces autorizadas quieren.
Cristiano, por otro lado, desde Kiev ha seguido por una senda ganadora dos temporadas en la Juventus pero muy lejos de lo que se esperaba viendo lo que hizo en el Madrid. Su última temporada en Italia fue discreta y luego fue al United donde siguió haciendo goles pero el equipo estaba podrido desde ya. Y su paseo por Arabia desde 2022 es deportivamente hablando muy triste.
A decir verdad, desde 2020 lo único que mantiene a Cristiano Ronaldo en la órbita del fútbol es la última Nations League que acaba de ganar, porque si le quitás eso, su carrera está más que acabadísima.
Fíjate a quien le marcó para ganar esos pichichis. Su último gol en clásicos fue en 2017. Y para colmo en plena era Negreira donde los rivales jugaban acojonados sabiendo que a la mínima veían la roja directa, o un penalti fantasma.LeonKennedy escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 5:21 pmComo dije en otro comentario, lo de la frecuencia de las Copas América tiene sentido desde 2021 cuando decidieron hacer la edición de ese año para que se sincronice con la Euro. Por eso la dos siguientes Copas América fue una en 2024 y la otra será en 2028, como la Euro._Jesus_ escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 3:21 pmMessi lleva un montón de temporadas acabado y ya se le veía en su último año en el Barca con el 8 a 2 del Bayern. Se fue al Psg y 6 goles, esta en el Inter de Miami y peor, y encima ha ganado 2 balones de oro en ese tiempo injustamente. Y luego eso cambian el formato de la Copa América, la finalisima y como ahora que invitaron a Messi a este mundial de clubes. Entonces por la Nations le tienen que dar el balón de oro al bicho? Y hazme caso no ataco a Messi por ser argentino y tampoco es un ataque a la Argentina, porque Argentina antes y después de Messi siempre será una candidata a ganar el mundial porque en su historia hay jugadores como Di Stefano, Filliol, Kempes, Maradona y seguirán saliendo auténticos cracks. Pero no estoy de acuerdo en cosas como el mundial 2014 marcando 0 goles en octavos, cuartos, semis y final, y es el MVP del mundial. No estoy de acuerdo en algunos balones de oro cuando habían chicos que se lo merecía por todo un año, y luego soy de los que pienso que jugó dopado en la liga porque su nivel tan bestial luego ni se acercaba cuando jugaba en la Champions o con Argentina cosa que fue muy criticado en su día de pecho frío por los propios argentinos. Y lo mismo pienso de Lamine con sus vendajes y como en la Nations bajó su nivel, es curioso. Y bueno sólo hay que tirar de archivo y ya no es solo Negreira, y Unicef con el turco que manejaba los árbitros? A mi no me joda pero los partidos contra Arsenal, Chelsea y algún que otro eran comprados por los culés.
Además, si comparamos carreras en selecciones, desde que Messi (2005) y Cristiano Ronaldo (2003) debutaron en selecciones, el primero ha jugado 7 Copas América y el segundo, 6 Euros. No hay tanta diferencia. Ahora si contamos las Nations Leagues, entonces tenemos 7 vs 10 torneos continentales.
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Por otro lado, obviamente en un foro madridista la narrativa será que Messi está acabado desde junio de 2015 cuando ganó su última Champions. Evidentemente no voy a coincidir, no solo por ser argentino, sino porque no soy ciego.
Eso sí, desde su última gran temporada (18/19), el nivel de Messi ha disminuido paulatinamente, lo cual es natural porque no es un robot. Sin embargo, aún así, le alcanzó para ganar dos pichichis con un Barcelona en total descomposición, algo que por ejemplo Benzema nunca pudo alcanzar hasta que Messi se fue de España. Y a nivel de selecciones, podrán discutirle todo lo que quieran, pero si Zidane, Henry, Beckenbauer (QEPD), Baggio, Ronaldo Nazario dicen que el Mundial 2022 de Messi fue espectacular, pues no sé que más voces autorizadas quieren.
Cristiano, por otro lado, desde Kiev ha seguido por una senda ganadora dos temporadas en la Juventus pero muy lejos de lo que se esperaba viendo lo que hizo en el Madrid. Su última temporada en Italia fue discreta y luego fue al United donde siguió haciendo goles pero el equipo estaba podrido desde ya. Y su paseo por Arabia desde 2022 es deportivamente hablando muy triste.
A decir verdad, desde 2020 lo único que mantiene a Cristiano Ronaldo en la órbita del fútbol es la última Nations League que acaba de ganar, porque si le quitás eso, su carrera está más que acabadísima.
LaManoBlanca escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 6:32 pmFíjate a quien le marcó para ganar esos pichichis. Su último gol en clásicos fue en 2017. Y para colmo en plena era Negreira donde los rivales jugaban acojonados sabiendo que a la mínima veían la roja directa, o un penalti fantasma.LeonKennedy escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 5:21 pmComo dije en otro comentario, lo de la frecuencia de las Copas América tiene sentido desde 2021 cuando decidieron hacer la edición de ese año para que se sincronice con la Euro. Por eso la dos siguientes Copas América fue una en 2024 y la otra será en 2028, como la Euro._Jesus_ escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 3:21 pmMessi lleva un montón de temporadas acabado y ya se le veía en su último año en el Barca con el 8 a 2 del Bayern. Se fue al Psg y 6 goles, esta en el Inter de Miami y peor, y encima ha ganado 2 balones de oro en ese tiempo injustamente. Y luego eso cambian el formato de la Copa América, la finalisima y como ahora que invitaron a Messi a este mundial de clubes. Entonces por la Nations le tienen que dar el balón de oro al bicho? Y hazme caso no ataco a Messi por ser argentino y tampoco es un ataque a la Argentina, porque Argentina antes y después de Messi siempre será una candidata a ganar el mundial porque en su historia hay jugadores como Di Stefano, Filliol, Kempes, Maradona y seguirán saliendo auténticos cracks. Pero no estoy de acuerdo en cosas como el mundial 2014 marcando 0 goles en octavos, cuartos, semis y final, y es el MVP del mundial. No estoy de acuerdo en algunos balones de oro cuando habían chicos que se lo merecía por todo un año, y luego soy de los que pienso que jugó dopado en la liga porque su nivel tan bestial luego ni se acercaba cuando jugaba en la Champions o con Argentina cosa que fue muy criticado en su día de pecho frío por los propios argentinos. Y lo mismo pienso de Lamine con sus vendajes y como en la Nations bajó su nivel, es curioso. Y bueno sólo hay que tirar de archivo y ya no es solo Negreira, y Unicef con el turco que manejaba los árbitros? A mi no me joda pero los partidos contra Arsenal, Chelsea y algún que otro eran comprados por los culés.
Además, si comparamos carreras en selecciones, desde que Messi (2005) y Cristiano Ronaldo (2003) debutaron en selecciones, el primero ha jugado 7 Copas América y el segundo, 6 Euros. No hay tanta diferencia. Ahora si contamos las Nations Leagues, entonces tenemos 7 vs 10 torneos continentales.
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Por otro lado, obviamente en un foro madridista la narrativa será que Messi está acabado desde junio de 2015 cuando ganó su última Champions. Evidentemente no voy a coincidir, no solo por ser argentino, sino porque no soy ciego.
Eso sí, desde su última gran temporada (18/19), el nivel de Messi ha disminuido paulatinamente, lo cual es natural porque no es un robot. Sin embargo, aún así, le alcanzó para ganar dos pichichis con un Barcelona en total descomposición, algo que por ejemplo Benzema nunca pudo alcanzar hasta que Messi se fue de España. Y a nivel de selecciones, podrán discutirle todo lo que quieran, pero si Zidane, Henry, Beckenbauer (QEPD), Baggio, Ronaldo Nazario dicen que el Mundial 2022 de Messi fue espectacular, pues no sé que más voces autorizadas quieren.
Cristiano, por otro lado, desde Kiev ha seguido por una senda ganadora dos temporadas en la Juventus pero muy lejos de lo que se esperaba viendo lo que hizo en el Madrid. Su última temporada en Italia fue discreta y luego fue al United donde siguió haciendo goles pero el equipo estaba podrido desde ya. Y su paseo por Arabia desde 2022 es deportivamente hablando muy triste.
A decir verdad, desde 2020 lo único que mantiene a Cristiano Ronaldo en la órbita del fútbol es la última Nations League que acaba de ganar, porque si le quitás eso, su carrera está más que acabadísima.
Yo soy uno de los pocos hinchas de fútbol que cree que el BdO es una boludez. Siempre lo he dicho, podés revisar el archivo si no estás convencido. Lo dije antes cuando lo ganaban Messi y Cristiano Ronaldo, y lo diré ahora así lo gane Dembele, Raphinha, Yamal o Mbappe. En un deporte donde compiten equipos de 11 jugadores, elegir unilateralmente quién es el mejor de cada año es más un concurso de popularidad que un premio objetivo._Jesus_ escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 6:21 pm Tu ves normal mundial 2014 : 0 goles en octavos, cuartos, semis y final = MVP del mundial. Luego por una Copa América como si es una Euro es normal un balón de oro con 6 goles en la Ligue en toda la temporada? Y Lewandowski triplete. Y lo del mundial de Qatar en el video que puse con los goles de penaltis le valió para ganar otro balón de oro y en cambio Haaland sin que me guste hizo triplete (todo un año y no 7 partidos a base de penaltis). Y la invitación del mundialito que pinta ahí el Inter de Miami? Y luego personalmente siempre he pensado que jugó dopado en España. Porque no era normal en la liga el nivel que mostraba y luego con Argentina como en la Champions bajaba una barbaridad su nivel. O acaso no era objeto de críticas en Argentina durante varios años y le decían que era un pecho frío que con la selección no jugaba igual que en el Barca?
Y después que puedo decir de los pagos del Barca con Negreira y la publicidad de Unicef con el turco de Unicef? Y con donaciones a la fundación que presidia el turco. Así que yo no comparo al bicho con Messi porque me guste Cristiano, únicamente estoy siendo justo porque Cristiano no tuvo grandes ayudas como Messi y con el tiempo ha demostrado ser un mejor profesional en todos los sentidos, aunque yo soy más del Real Madrid y de hecho me han gustado más Zidane, Redondo y otros perfiles como Romario, pero comparo al bicho con Messi porque a uno le han regalado casi todo y jugaba en un equipo tramposo que pagaba a los árbitros como los premios individuales. Porque tu ves normal Gavi y Pedri ganarán el Golden? Pues eso es el Barca un club corrupto.
Pero Cristiano Ronaldo también jugaba contra los mismos rivales todas las semanas en Liga.LaManoBlanca escribió: ↑Dom Jun 15, 2025 6:32 pm Fíjate a quien le marcó para ganar esos pichichis. Su último gol en clásicos fue en 2017. Y para colmo en plena era Negreira donde los rivales jugaban acojonados sabiendo que a la mínima veían la roja directa, o un penalti fantasma.