EUROLEAGUE Baloncesto 2023/2024

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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JudeBellingham5
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#961Mensaje

Ya estáis pidiendo la dimisión de Chus?.

Perder hasta viene bien de vez en cuando, no pasa absolutamente nada.
thewelshdragon
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#962Mensaje

BerT escribió: Jue Nov 30, 2023 9:22 pm
thewelshdragon escribió: Jue Nov 30, 2023 9:14 pm
BerT escribió: Jue Nov 30, 2023 9:12 pm LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi:
Pero si ha sido un atraco hombre. Tranquilízate, que es la liga regular. El problema lo tenemos en el perímetro. En cuanto nos guarrean un partido lo pasamos mal. Con un 20% en triples es dificilísimo ganar. Y no es el primer partido de la temporada.
El equipo es campazzo, deck , tavares y hezonja el resto deben tener una aportación residual...y cada vez que el entrenador se empeña en darle protagonismo a los viejuners y sobre todo a llul FRACASO ABSOLUTO solo tienes que mirar los datos de todos los partidos. El entrenador esta hipotecando el futuro del equipo al no darle el peso a los que verdaderamente están llamados a liderar el proyecto y al olvidar y humillar a los jóvenes. Por mucha racha imparable que llevemos, los títulos se deciden al final de temporada y lo que se esta construyendo es "pan para hoy a hambre para mañana".
A Tavares lo han echado, a Deck lo han cosido a faltas y Campazzo se ha tirado hasta las zapatillas porque le entró todo en el primer tiempo y en el segundo se olvidó de dirigir. Precisamente les ha dado protagonismo a quienes tu pides, más Musa.
Lo que no puede ser es que estos 5-6, si sumamos Yabusele, jueguen 30 minutos por partido desde Octubre.
El problema lo tenemos en el puesto de escolta. La apuesta del club es Dzanan Musa, por lo menos hasta que acabe la temporada, y lo cierto es que no nos está dando lo que necesitamos, y que en la FF nos lo dio Causeur. Además, te recuerdo que jugamos el martes también, que el cansancio igual nos ha pesado.
No sólo es un problema de Llull. Abalde no aporta nada, Causeur muy mayor, Rudy y Chacho idem, Alocén residual, Hugo es un niño. Dime tú a quien sacas para tirar del carro.
Pero es cierto que hemos jugado muy mal el último cuarto y algo habrá hecho mal Chus Mateo, pero de ahí a tildarlo de fracaso absoluto con dos derrotas en lo que llevamos de temporada, pues hay un trecho.
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Blanco Polar
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#963Mensaje

En el último cuarto con +3 a falta de pocos segundos y posesión de Fener no puedes dejar en cancha a Llull y pedirle que defienda.
A partir de ahí, triple de ellos, prórroga, mandarina IN, mandarina OUT, un TL clave fallado por Hezonja y pa casita.

Ni era falta lo de Deck, ni lo de Facu, no seamos de aquella manera. Eran faltitas que nunca van a pitar al local.
thewelshdragon
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#964Mensaje

Blanco Polar escribió: Jue Nov 30, 2023 9:34 pm En el último cuarto con +3 a falta de pocos segundos y posesión de Fener no puedes dejar en cancha a Llull y pedirle que defienda.
A partir de ahí, triple de ellos, prórroga, mandarina IN, mandarina OUT, un TL clave fallado por Hezonja y pa casita.

Ni era falta lo de Deck, ni lo de Facu, no seamos de aquella manera. Eran faltitas que nunca van a pitar al local.
No sé qué partido has visto ¿Faltita lo de Deck?
novenopresidente
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#965Mensaje

JudeBellingham5 escribió: Jue Nov 30, 2023 9:31 pm Ya estáis pidiendo la dimisión de Chus?.

Perder hasta viene bien de vez en cuando, no pasa absolutamente nada.
Buenas noches, me resulta curiosa la manera de ver que tiene usted las cosas, que este partido y sobre todo este arbitraje te lo pueden hacer en una semifinal de la liga europea con 8000 turcos en el pabellón, que te acaban de atracar, no se usted pero yo me subo por las paredes, porque tengo 70 años y esta película la he visto tantas veces que da asco ver como en la dirección del club ni se inmutan
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Rostar
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#966Mensaje

Al margen de otras consideraciones y aun a riesgo de que me toméis por idiota os diré que para mi perder de alguna forma es un alivio.

Tampoco me importaría no quedar primero en la fase regular. Desde que la Euroliga se juega con este formato (desde 2016) el primero en la fase regular no ha sido campeón.
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zam
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#967Mensaje

El partido se pierde por los últimos libres fallados y la poca cabeza en la última jugada. No he visto un robo atroz y creo que pudo gabar cualquiera, pero ellos han acabado on fire entre el público y nuestros errores.

También la traya de partidos hace imposible mantener este ritmo. Vendrán malas rachas. El año pasado de la mugre ganamos la Euro y aquel año de la final perdida ante Maccabi veníamos arrasando y de ahí al pozo total.
Última edición por zam el Jue Nov 30, 2023 9:58 pm, editado 1 vez en total.
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BerT
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#968Mensaje

thewelshdragon escribió: Jue Nov 30, 2023 9:31 pm
BerT escribió: Jue Nov 30, 2023 9:22 pm
thewelshdragon escribió: Jue Nov 30, 2023 9:14 pm
BerT escribió: Jue Nov 30, 2023 9:12 pm LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi: LO HA PERDIDO CHUS MATEO :sisi:
Pero si ha sido un atraco hombre. Tranquilízate, que es la liga regular. El problema lo tenemos en el perímetro. En cuanto nos guarrean un partido lo pasamos mal. Con un 20% en triples es dificilísimo ganar. Y no es el primer partido de la temporada.
El equipo es campazzo, deck , tavares y hezonja el resto deben tener una aportación residual...y cada vez que el entrenador se empeña en darle protagonismo a los viejuners y sobre todo a llul FRACASO ABSOLUTO solo tienes que mirar los datos de todos los partidos. El entrenador esta hipotecando el futuro del equipo al no darle el peso a los que verdaderamente están llamados a liderar el proyecto y al olvidar y humillar a los jóvenes. Por mucha racha imparable que llevemos, los títulos se deciden al final de temporada y lo que se esta construyendo es "pan para hoy a hambre para mañana".
A Tavares lo han echado, a Deck lo han cosido a faltas y Campazzo se ha tirado hasta las zapatillas porque le entró todo en el primer tiempo y en el segundo se olvidó de dirigir. Precisamente les ha dado protagonismo a quienes tu pides, más Musa.
Lo que no puede ser es que estos 5-6, si sumamos Yabusele, jueguen 30 minutos por partido desde Octubre.
El problema lo tenemos en el puesto de escolta. La apuesta del club es Dzanan Musa, por lo menos hasta que acabe la temporada, y lo cierto es que no nos está dando lo que necesitamos, y que en la FF nos lo dio Causeur. Además, te recuerdo que jugamos el martes también, que el cansancio igual nos ha pesado.
No sólo es un problema de Llull. Abalde no aporta nada, Causeur muy mayor, Rudy y Chacho idem, Alocén residual, Hugo es un niño. Dime tú a quien sacas para tirar del carro.
Pero es cierto que hemos jugado muy mal el último cuarto y algo habrá hecho mal Chus Mateo, pero de ahí a tildarlo de fracaso absoluto con dos derrotas en lo que llevamos de temporada, pues hay un trecho.
NO ....cuando tienes que decidir el partido, cuando llegan los momentos calientes, sobre todo en un partido que puedes asumir perder, tienes que dar el protagonismo a quienes realmente están llamados a liderar el proyecto AUNQUE LO PIERDAS porque si no se lo das hoy, ¿que mensaje les das para un futuro? ¿y que puedes exigirles en una final four? a alguien a quien durante toda la temporada has estado ninguneando. PARA GANAR HAY QUE APRENDER A PERDER. Y hay derrotas que a la postre significan victorias futuras y victorias que esconden malas praxis y aventuran un futuro desolador, de estas llevamos unas cuentas este año y de la derrota de hoy poco aprendizaje podemos sacar mas allá de la vuelta a vicios que ya deberíamos tener enterrados.

Abalde defiende el sólo mas que llul y SR juntos y los ha mantenido en pista aunque nos estaban cosiendo a triples. Alberto es un jugador que no se esta aprovechando en absoluto por las manias del entrenador. Lo mismo podíamos hablar de ndiaye e incluso de Musa. Hoy era partido para perder con los jóvenes y no meterle la minutada a campazzo para asegurar una racha de victorias que solo alimenta el ego del entrenador (que él primero que nadie sabe que le queda muy grande el puesto) pero que pone en serio riesgo el futuro del equipo. Y esto lo digo ahora.
David774
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#969Mensaje

El partido se perdió desde el tiro libre.
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Rostar
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#970Mensaje

zam escribió: Jue Nov 30, 2023 9:57 pm El partido se pierde por los últimos libres fallados y la poca cabeza en la última jugada. No he visto un robo atroz y creo que pudo gabar cualquiera, pero ellos han acabado on fire entre el público y nuestros errores.

También la traya de partidos hace imposible mantener este ritmo. Vendrán malas rachas. El año pasado de la mugre ganamos la Euro y aquel año de la final perdida ante Maccabi veníamos arrasando y de ahí al pozo total.
De hecho yo no recuerdo a ningún equipo Europeo jugar como jugaba aquel Real Madrid en 2014. Pues aquel año solo ganamos la copa y de milagrito (fue la de la canasta de Llull).
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Blanco Polar
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#971Mensaje

La última jugada, a falta de 3 o 4 segundos, con el balón en posesión de Facu, o lanzas el balón a las piernas de los 2 que te presionan o lo lanzas elevado hasta la otra parte de la cancha y que transcurra el tiempo, pero por el cansancio físico y mental se aturulló y eligió pasar a un compañero.
Es algo que nunca creerías que puede sucederle a Facu, pero sucedió. Así es la vida.
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zam
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#972Mensaje

Rostar escribió: Jue Nov 30, 2023 10:06 pm
zam escribió: Jue Nov 30, 2023 9:57 pm El partido se pierde por los últimos libres fallados y la poca cabeza en la última jugada. No he visto un robo atroz y creo que pudo gabar cualquiera, pero ellos han acabado on fire entre el público y nuestros errores.

También la traya de partidos hace imposible mantener este ritmo. Vendrán malas rachas. El año pasado de la mugre ganamos la Euro y aquel año de la final perdida ante Maccabi veníamos arrasando y de ahí al pozo total.
De hecho yo no recuerdo a ningún equipo Europeo jugar como jugaba aquel Real Madrid en 2014. Pues aquel año solo ganamos la copa y de milagrito (fue la de la canasta de Llull).
A mi ese final de temporada me dejó trauma. Desde entonces prefiero no ir tan sobrados ni tan de favoritos antes de que llegue lo gordo. Medir esfuerzos, rachas mejores y peores y llegar a los partidos claves bien.
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assvak
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#973Mensaje

thewelshdragon escribió: Jue Nov 30, 2023 9:38 pm
Blanco Polar escribió: Jue Nov 30, 2023 9:34 pm En el último cuarto con +3 a falta de pocos segundos y posesión de Fener no puedes dejar en cancha a Llull y pedirle que defienda.
A partir de ahí, triple de ellos, prórroga, mandarina IN, mandarina OUT, un TL clave fallado por Hezonja y pa casita.

Ni era falta lo de Deck, ni lo de Facu, no seamos de aquella manera. Eran faltitas que nunca van a pitar al local.
No sé qué partido has visto ¿Faltita lo de Deck?
A mi en directo tampoco me pareció falta lo de Deck.
Digo en directo porque no han dado ni una repetición y eso me mosquea un poco.
Tampoco entiendo la obsesión con darle la ultima bola a Deck para hacer una penetración, como ya pasó en aquella Copa contra Barça. Con lo bien que penetra Musa....
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CARLOSSOY
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#974Mensaje

No pasa absolutamente nada por perder aunque es innegable y no es la primera vez que no sabemos jugar momentos finales y lo de hoy deja cierto sabor agridulce porque se podia y se tenia que haber ganado gestionando ese final con mas coherencia,pero en fin llegaran mas derrotas porque son muchisimos partidos.Hoy increible Facu,horroroso Hezonja,Musa ha hecho sus numeros sin deslumbrar y Tavares algo falto de puntos y cargandose de personales demasiado rapido,Poirier y Deck mas o menos cumplidores,Abalde a este nivel no sirve ni para dar descanso a los compañeros....
novenopresidente
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#975Mensaje

Buenas noches, cuesta entender que habiendo valorado como equipo 110 puntos por 99 de los turcos hemos perdido, algo que empieza a ser habitual desde hace unos años,
Saludos blancos
JudeBellingham5
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#976Mensaje

Si ganas de 3 y quedan 10 segundos lo más sensato es defender y no hacer una falta, encima tan rápida.
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zam
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#977Mensaje

Bueno la derrota tenía que llegar y ha llegado en cancha de las más difíciles de Europa y en la prórroga por un punto.

El partido, encima, lo perdemos claramente nosotros.

- Bola y 9 segundos con empate y jugada aturullada sin tiro claro.
- 4 tiros libres fallados en el último cuarto, 3 en el final. Esto no es la primera vez que pasa e invita al rival a hacernos faltas en esos momentos porque no somos fiables.
- Bola con +1 y 6 segundos y no solo la perdemos, es que les dejamos solos para que la metan.
- Y durante todo el partido lo de los triples,5/23, lastre brutal que hace más meritorio el balance de victorias - derrotas.

Y que no es bueno ir tan de sobrados ahora que luego nos pega la bajona. Perder así es asumible porque también se debe aprender de estas circunstancias.
JudeBellingham5
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#978Mensaje

Si no pasa nada por perder, pero da rabia que sea regalando una ventaja de 14 puntos en el último cuarto y con decisiones y errores tan importantes en los instantes finales.

El domingo creo que un par de los buenos van a descansar.
novenopresidente
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#979Mensaje

Buenos días, por considerarlo muy interesante pongo entre paréntesis un comentario que no es mío, no hace falta decirlo lo suscribo casi al 100%

(Por qué pasan las cosas?

– El último cuarto ha empezado con +10 ptos. a favor del Madrid (y eso que Llull ya se había chupado sus 15´en el campo y Rudy otros 10´. Yo soy de la opinión de que si estos no juegan, el Madrid se pone en +30). Pues bien, Sergi ha jugado el último cuarto entero y toda la prórroga, 15´más (evidentemente, esto es culpa de Mateo, que, o es ciego o se lo hace). Como es lógico, tirándose hasta las zapatillas y haciendo girar el juego a su alrededor. Campazzo le cedía el balón para dirigir en medio campo (de aurora boreal). Con este señor en el campo, en el 4Q, hemos perdido en una progresión de 1 pto. por minuto jugado, cosa, por otro lado, bastante habitual.

– La minutada de Llull se debe a la no presencia de Caseur y a que Musa es alero (decisión muy bien pensada por Mateo). Musa es incapaz de defender a un escolta medio de la ACB o de la EL (este señor mide 206 cm.).
Y Musa no necesita a cualquier escolta en el campo. Necesita a uno que no le quite el balón, buen tirador y, de paso, si defiende, celebración. Mateo tenía en el campo a Llull, Rudy y a Abalde. ¿A quién ha elegido Chus?. Por lo que sea, a Llull: el que menos defiende y el que más se la chupa (ya que estamos, el segundo jugador que peor % de campo tiene durante la temporada, en las dos competiciones). Por lo que sea.

– Con esta inteligentísima decisión, repito, tomada por lo que sea, ha conseguido desactivar a su mejor jugador, Musa, y darle la responsabilidad del partido a un jugador acabado. Ha sido una cosa de película verle defender a Wilbekin. Esto es la Causa más clara.

– La segunda Causa sigue en el mismo orden de cosas. Dado que Musa es alero a todos los efectos, y alero titular, pues tenemos que repartir los minutos sobrantes en ese puesto. Puedes poner a Abalde, a Rudy, a Deck y a Hezonja. ¿A quién ha elegido Chus, por lo que sea?………….a Rudy, que hasta hace dos partidos estaba con 30% de tiro de campo y con el PIR/mint. (ay, los intangibles). Es el peor jugador de los cuatro. Otro jugador acabado, con todos mis respetos.

– Pues ya tenemos a todos los exteriores colocados: Facu jugando 70´pp. por la gestión en la contratación, Llull tirándose hasta las zapatillas, defendiendo 0 y sacando del partido a Musa, y Rudy en situación similar, empujando a Deck / Hezonja a la posición de cuatro.

– Y aquí viene la tercera decisión de aurora boreal que es poner a Deck TODO el partido en la posición de cuatro. Ha tirado un total de 10 tiros de campo. Leedlo bien porque NUEVE son de dos y el resto de tres. Es decir, Deck ha jugado de pivot. Mientras, el mejor tirador de la plantilla con la toalla en el cuello. Ni que decir tiene que le pone de cuatro para que juegue Rudy. Si saca a Deck y Hezonja en el tres / cuatro, intercambiando posiciones, el amigo Rodolfo no juega ni un minuto.

En resumen. Mateo ha decidido jugar el último cuarto y la prórroga con un base a punto de la muerte por agotamiento, un escolta y un alero con los % de tiro de campo / PIR por minuto más bajos del equipo, un cuatro que juega de pivot (sin amenaza exterior) y, eso si, con los dos mejores pivots del continente. Añado, con Hezonja suspirando en la banda y pensando a que equipo se va el año que viene.

En fín, la película de siempre.)
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Capa
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#980Mensaje

Cada vez que Llull juega 20 minutos o más perdemos o las pasamos canutas .

Por suerte esto pasa poco .

Pero no ve su entrenador que es un lastre en todos los lados de la cancha ?
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