¿Y por qué se lo voy a guardar? Si dentro de dos o tres años, Morata mejora lo que tenemos en la delantera del Madrid, lo traigo; y si no lo mejora ¿para qué lo quiero?, me quedo con lo que tengo. Yo le tengo aprecio a los canteranos, pero quiero mucho más al Real Madrid. Me alegra muchísimo que un chaval como Carvajal tenga calidad para triunfar aquí, pero no tengas la menor duda de que si hubiera alguien en la plantilla mejor que él, lo querría de titular aunque fuese filipino y viniese de la cantera del Muebles López. Si los mejores son de la casa, extra de satisfacción, pero si no lo son, los mejores antes que los de la casa.pichelo21 escribió:Pero todo esto tiene también otra parte. Si quieres hacer lo mismo que con Carvajal, tienes que, en cierta manera "guardarle el sitio" en el equipo. ¿Os imagináis que cundo Carvajal se fue a Alemania, se hubiese fichado a Walker, De Sciglio o alguno de estos? Entonces Carvajal no hubiese vuelto al Madrid. Para que Morata vuelva tiene que saber que tiene sitio. Una cosa es luchar por un puesto, pero otra distinta es ser tonto y volver si sabes que vas a ser la tercera o cuarta opción.
No estoy de acuerdo.Moufinger escribió:+1Apostata escribió:28 millones con una recompra no superior a 33 o 34 estaría muy bien. Si se obra el milagro de que este chico sea jugador para el Madrid, 5 o 6 millones de pérdida serían razonables, porque no serían una pérdida, serían una inversión en formación y una póliza de seguro ante un eventual fiasco, amen de que te habrías ahorrado 3 años de salarios.David7 escribió:Ultima hora: el wolfburgo ofrece 28 k por Morata. Le pondria un lazo pero ya.
Ahora bien, que Morata sea más barato que Illarra... tiene cojones la cosa, capitán.
Yo creo que si no confiamos en los de casa, es que no estamos haciendo las cosas bien. Yo siempre voy a preferir a un canterano que sea un 5 a uno de fuera que sea un 7. Obviamente si la diferencia es de 2 a 8, por ejemplo, entonces si que no puedes confiar en el canterano.Apostata escribió:¿Y por qué se lo voy a guardar? Si dentro de dos o tres años, Morata mejora lo que tenemos en la delantera del Madrid, lo traigo; y si no lo mejora ¿para qué lo quiero?, me quedo con lo que tengo. Yo le tengo aprecio a los canteranos, pero quiero mucho más al Real Madrid. Me alegra muchísimo que un chaval como Carvajal tenga calidad para triunfar aquí, pero no tengas la menor duda de que si hubiera alguien en la plantilla mejor que él, lo querría de titular aunque fuese filipino y viniese de la cantera del Muebles López. Si los mejores son de la casa, extra de satisfacción, pero si no lo son, los mejores antes que los de la casa.pichelo21 escribió:Pero todo esto tiene también otra parte. Si quieres hacer lo mismo que con Carvajal, tienes que, en cierta manera "guardarle el sitio" en el equipo. ¿Os imagináis que cundo Carvajal se fue a Alemania, se hubiese fichado a Walker, De Sciglio o alguno de estos? Entonces Carvajal no hubiese vuelto al Madrid. Para que Morata vuelva tiene que saber que tiene sitio. Una cosa es luchar por un puesto, pero otra distinta es ser tonto y volver si sabes que vas a ser la tercera o cuarta opción.
Con eso lo dices todo, Pichelo, si prefieres un canterano de 5 que a un foráneo de 7, no eres práctico, te importa más el afecto personal que el rendimiento, y eso será muy sentimental, pero deportivamente es un desastre.pichelo21 escribió:Yo creo que si no confiamos en los de casa, es que no estamos haciendo las cosas bien. Yo siempre voy a preferir a un canterano que sea un 5 a uno de fuera que sea un 7. Obviamente si la diferencia es de 2 a 8, por ejemplo, entonces si que no puedes confiar en el canterano.Apostata escribió:¿Y por qué se lo voy a guardar? Si dentro de dos o tres años, Morata mejora lo que tenemos en la delantera del Madrid, lo traigo; y si no lo mejora ¿para qué lo quiero?, me quedo con lo que tengo. Yo le tengo aprecio a los canteranos, pero quiero mucho más al Real Madrid. Me alegra muchísimo que un chaval como Carvajal tenga calidad para triunfar aquí, pero no tengas la menor duda de que si hubiera alguien en la plantilla mejor que él, lo querría de titular aunque fuese filipino y viniese de la cantera del Muebles López. Si los mejores son de la casa, extra de satisfacción, pero si no lo son, los mejores antes que los de la casa.pichelo21 escribió:Pero todo esto tiene también otra parte. Si quieres hacer lo mismo que con Carvajal, tienes que, en cierta manera "guardarle el sitio" en el equipo. ¿Os imagináis que cundo Carvajal se fue a Alemania, se hubiese fichado a Walker, De Sciglio o alguno de estos? Entonces Carvajal no hubiese vuelto al Madrid. Para que Morata vuelva tiene que saber que tiene sitio. Una cosa es luchar por un puesto, pero otra distinta es ser tonto y volver si sabes que vas a ser la tercera o cuarta opción.
Pero es que le tema de Morata no lo acabo de entender. Queremos cederlo o venderlo con opción de compra y luego traer a Suarez, pero es que si traes a Suarez por 80 kilos no va a ser para que juegue 2 temporadas, así que si el año que viene (o dentro de 2 o 3) Morata demuestra su calidad allá donde vaya, va a volver para seguir teniendo por delante a Suarez y a Jesé. No tiene sentido. Para eso véndelo sin mas, sin opción de compra.
No es solo el tema sentimental. Un canterano conoce el club, la afición, la prensa, la exigencia, está completamente adaptado a la filosofía del club, y por lo general (no siempre) los canteranos suelen correr y trabajar mas que los que viene de fuera, precisamente porque saben de sobra lo complicado que es triunfar aquí. Así que muchas veces ese 5 , hablando de calidad, puede llegar a convertirse en un 8 o un 9.Apostata escribió: Con eso lo dices todo, Pichelo, si prefieres un canterano de 5 que a un foráneo de 7, no eres práctico, te importa más el afecto personal que el rendimiento, y eso será muy sentimental, pero deportivamente es un desastre.
La cláusula de Morata es por si las moscas, a lo mejor es Benzemá el que no sigue aquí dentro de dos años, a lo mejor Suárez no da el rendimiento esperado, a lo mejor Morata se convierte en un delantero de leyenda... lo que haces con la cláusula es dejar puertas abiertas, porque el futuro no lo conoce nadie, y en el peor de los casos, siempre puedes sacar dinero por tu opción de compra. Y yo a Jesé no le metería en esto. Jesé es un extremo que tendrá que buscar sus oportunidades entre Bale y Cristiano en una temporada muy larga, puede jugar de delantero, pero no lo es, luego lo normal es tener dos jugadores en la plantilla que sí lo sean.
Algo no me cuadraMoggi: "Morata ya ha aceptado la oferta de la Juventus"
El ex dirigente de la Juventus o del Nápoles Luciano Moggi ha hablado en Italia sobre algunas cuestiones de mercado relacionadas con el Real Madrid, como es el caso del futuro de Álvaro Morata o de Marcelo.
pichelo21 escribió:No es solo el tema sentimental. Un canterano conoce el club, la afición, la prensa, la exigencia, está completamente adaptado a la filosofía del club, y por lo general (no siempre) los canteranos suelen correr y trabajar mas que los que viene de fuera, precisamente porque saben de sobra lo complicado que es triunfar aquí. Así que muchas veces ese 5 , hablando de calidad, puede llegar a convertirse en un 8 o un 9.Apostata escribió: Con eso lo dices todo, Pichelo, si prefieres un canterano de 5 que a un foráneo de 7, no eres práctico, te importa más el afecto personal que el rendimiento, y eso será muy sentimental, pero deportivamente es un desastre.
La cláusula de Morata es por si las moscas, a lo mejor es Benzemá el que no sigue aquí dentro de dos años, a lo mejor Suárez no da el rendimiento esperado, a lo mejor Morata se convierte en un delantero de leyenda... lo que haces con la cláusula es dejar puertas abiertas, porque el futuro no lo conoce nadie, y en el peor de los casos, siempre puedes sacar dinero por tu opción de compra. Y yo a Jesé no le metería en esto. Jesé es un extremo que tendrá que buscar sus oportunidades entre Bale y Cristiano en una temporada muy larga, puede jugar de delantero, pero no lo es, luego lo normal es tener dos jugadores en la plantilla que sí lo sean.
Yo creo que si queremos tener jugadores cedidos por ahí "por si acaso", pues vale, pero luego que no vendan la moto de que se confía en la cantera. En la cantera se confía dando oportunidades reales, no esperando a que salga un canterano cada 20 años que tire la puerta abajo o que le pelee el puesto a un veterano casi retirado.
tassotti escribió:Algo no me cuadraMoggi: "Morata ya ha aceptado la oferta de la Juventus"
El ex dirigente de la Juventus o del Nápoles Luciano Moggi ha hablado en Italia sobre algunas cuestiones de mercado relacionadas con el Real Madrid, como es el caso del futuro de Álvaro Morata o de Marcelo.
hal2814 escribió:tassotti escribió:Algo no me cuadraMoggi: "Morata ya ha aceptado la oferta de la Juventus"
El ex dirigente de la Juventus o del Nápoles Luciano Moggi ha hablado en Italia sobre algunas cuestiones de mercado relacionadas con el Real Madrid, como es el caso del futuro de Álvaro Morata o de Marcelo.
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Por cierto de Marcelo que dijo ?
Que también lo quieren pero que el Madrid no esta muy dispuesto,evidentemente.hal2814 escribió:tassotti escribió:Algo no me cuadraMoggi: "Morata ya ha aceptado la oferta de la Juventus"
El ex dirigente de la Juventus o del Nápoles Luciano Moggi ha hablado en Italia sobre algunas cuestiones de mercado relacionadas con el Real Madrid, como es el caso del futuro de Álvaro Morata o de Marcelo.
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Por cierto de Marcelo que dijo ?
Moufinger escribió: Puede decir lo que quiera. La Juve no tiene dinero pàra fichar a Marcelo. Si acaso para cambiarlo por Vidal o Pogba. Sin eso, no hay trato.