Estoy totalmente de acuerdo, el problema es que el "paquete" de Raúl de Tomás en juveniles igual parecía un jugador 9 o 10. A los jugadores de la cantera del Real Madrid, a partir de cadetes, hay que ponerles pruebas serias, hay que medirles a retos importantes y hay que ser muy exigente. Meterle 3 goles al Colmenar, al Torrejón o al Tres Cantos no tiene mérito si llegas a Segunda División B y tu teórica superioridad no te vale de nada.rupeni escribió: Aquí el problema está en la prospección, la materia prima tiene que ser de nivel 10 porque es la única forma de que tengan alguna posibilidad de llegar al RM, con jugadores de nivel 7-8 no hay nada que hacer, y para traer materia prima de primera categoria hay que ir a buscarlos a los mundiales y continentales s-15, s-16 .....globalizar y buscar la calidad entre la cantidad.........si pretendes irlos a buscar a colegios de Getafe,Mostoles o Alcorcón va a ser muy complicado sacar un Cristiano.
No creas, no es ningún favor subir a un chaval sin un motivo claro, igual lo que quiere es darle ánimos por no jugar en el filial y lo hacen para darle un empujón, estas cosas hay que saber gestionarlas porque si el jugador se lo cree le perjudicas en vez de ayudarle.Jose Vicente escribió:Bueno, ya les gustaría a muchos canteranos con muchos más méritos que el "pasearse" a Liverpool con el primer equipo y volverles locos llevándoselos de pretemporada a EEUU...... más bien parece un caramelito, igual es porque hoy es el cumpleaños de su abuelo, que cumple 81 años. Esto más bien me huele a enchufazo, Flaco favor al futbol y decepcionante quiero pensar para el resto del equipo, que aún haciendo muchos mas méritos no tienen las mismas oportunidades Benavente, burgui, melero, dani, torró, noblejas, alfonso, yañez, etc.... si es para pasearse cualquier de estos antes que él puede ir....... en fin, qué desastre. Sigo la cantera desde hace muchos años y sobre todo categorías inferiores, no había seguido al castilla hasta el año pasado y desde luego los favoritismos y enchufes que estoy viendo este año no lo había visto en ninguna otra categoría. Qué penarupeni escribió:Ya lo volvieron loco en verano, esperemos que no lo hundan.
Sí, estoy completamente de acuerdo, pero creo que hay más chavales en el filial que también necesitan este tipo de empujones y que les den ánimos... se me ocurre Benavente, que este año está jugando pero recordemos la temporada pasada, grada y grada.... se me ocurre Melero, que hizo una buenísima temporada en el C , con 8 o 9 goles y este año no le están dando oportunidades, banquillo y de titular no le he visto todavía...... se me ocurre Torró, que lo está haciendo bien y yo le daría un empujón de ánimo.... en fin, que empujones les daría a muchos otros antes que a el, que le falta mucho rodaje, esta muy verde y creo que no se lo merece. Pero efectivamente, debe ser que se le mira con otros ojos y su apellido pesa, lo cual creo que es una lástima que hagamos esto por apellido y no por meritos.rupeni escribió:No creas, no es ningún favor subir a un chaval sin un motivo claro, igual lo que quiere es darle ánimos por no jugar en el filial y lo hacen para darle un empujón, estas cosas hay que saber gestionarlas porque si el jugador se lo cree le perjudicas en vez de ayudarle.Jose Vicente escribió:Bueno, ya les gustaría a muchos canteranos con muchos más méritos que el "pasearse" a Liverpool con el primer equipo y volverles locos llevándoselos de pretemporada a EEUU...... más bien parece un caramelito, igual es porque hoy es el cumpleaños de su abuelo, que cumple 81 años. Esto más bien me huele a enchufazo, Flaco favor al futbol y decepcionante quiero pensar para el resto del equipo, que aún haciendo muchos mas méritos no tienen las mismas oportunidades Benavente, burgui, melero, dani, torró, noblejas, alfonso, yañez, etc.... si es para pasearse cualquier de estos antes que él puede ir....... en fin, qué desastre. Sigo la cantera desde hace muchos años y sobre todo categorías inferiores, no había seguido al castilla hasta el año pasado y desde luego los favoritismos y enchufes que estoy viendo este año no lo había visto en ninguna otra categoría. Qué penarupeni escribió:Ya lo volvieron loco en verano, esperemos que no lo hundan.
Está claro que a este chaval se le mira con otros ojos, su apellido pesa mucho en el RM.
1-Apostar por un modelo de globalización de la cantera teniendo siempre 50-60 chavales entre los 15 y los 18 años que estén entre los 50 mejores del mundo de su edad.gladiator escribió:Estoy totalmente de acuerdo, el problema es que el "paquete" de Raúl de Tomás en juveniles igual parecía un jugador 9 o 10. A los jugadores de la cantera del Real Madrid, a partir de cadetes, hay que ponerles pruebas serias, hay que medirles a retos importantes y hay que ser muy exigente. Meterle 3 goles al Colmenar, al Torrejón o al Tres Cantos no tiene mérito si llegas a Segunda División B y tu teórica superioridad no te vale de nada.rupeni escribió: Aquí el problema está en la prospección, la materia prima tiene que ser de nivel 10 porque es la única forma de que tengan alguna posibilidad de llegar al RM, con jugadores de nivel 7-8 no hay nada que hacer, y para traer materia prima de primera categoria hay que ir a buscarlos a los mundiales y continentales s-15, s-16 .....globalizar y buscar la calidad entre la cantidad.........si pretendes irlos a buscar a colegios de Getafe,Mostoles o Alcorcón va a ser muy complicado sacar un Cristiano.
Sobre el tema de que el Madrid lleva ojeadores a los torneos importantes, el problema está en que seguramente a este nivel no podemos competir con los equipos ingleses o incluso con el Barcelona. Por dejadez. A la actual Junta Directia no le importa nada la cantera. Saben que Lucas Vázquez no es jugador para el primer equipo, pero incluso habiéndose comido un descenso está en el Espanyol y seguramente lo puedan vender por 2 "kilitos". Con tres o cuatro ventas financian al Castilla y al Real Madrid "C".
El Real Madrid ha renunciado en los últimos años ha su cantera y deben plantearse recuperarla y situarla al nivel de lo que debe ser el club.
No puede ser que un chaval de Madrid elija el Barcelona por dejadez de los responsables técnicos de la cantera madridista. Y algún caso reciente ha habido.
http://www.marca.com/2014/10/21/futbol/ ... omentariosSuperGravesen escribió:Es cierto que mañana se hace efectiva la suspension a Zizou?
Vaya mierda de gestion.Jose Vicente escribió:http://www.marca.com/2014/10/21/futbol/ ... omentariosSuperGravesen escribió:Es cierto que mañana se hace efectiva la suspension a Zizou?
Lo de Benavente no tiene nombre, lo vi hacer un par de jugadas contra Argentina que si las hace Messi tenemos youtube para rato y resulta que no nos vale para el Castilla, manda cojones con el Toril,Diaz y cristo que los fundó.Jose Vicente escribió:Sí, estoy completamente de acuerdo, pero creo que hay más chavales en el filial que también necesitan este tipo de empujones y que les den ánimos... se me ocurre Benavente, que este año está jugando pero recordemos la temporada pasada, grada y grada.... se me ocurre Melero, que hizo una buenísima temporada en el C , con 8 o 9 goles y este año no le están dando oportunidades, banquillo y de titular no le he visto todavía...... se me ocurre Torró, que lo está haciendo bien y yo le daría un empujón de ánimo.... en fin, que empujones les daría a muchos otros antes que a el, que le falta mucho rodaje, esta muy verde y creo que no se lo merece. Pero efectivamente, debe ser que se le mira con otros ojos y su apellido pesa, lo cual creo que es una lástima que hagamos esto por apellido y no por meritos.rupeni escribió:No creas, no es ningún favor subir a un chaval sin un motivo claro, igual lo que quiere es darle ánimos por no jugar en el filial y lo hacen para darle un empujón, estas cosas hay que saber gestionarlas porque si el jugador se lo cree le perjudicas en vez de ayudarle.Jose Vicente escribió:Bueno, ya les gustaría a muchos canteranos con muchos más méritos que el "pasearse" a Liverpool con el primer equipo y volverles locos llevándoselos de pretemporada a EEUU...... más bien parece un caramelito, igual es porque hoy es el cumpleaños de su abuelo, que cumple 81 años. Esto más bien me huele a enchufazo, Flaco favor al futbol y decepcionante quiero pensar para el resto del equipo, que aún haciendo muchos mas méritos no tienen las mismas oportunidades Benavente, burgui, melero, dani, torró, noblejas, alfonso, yañez, etc.... si es para pasearse cualquier de estos antes que él puede ir....... en fin, qué desastre. Sigo la cantera desde hace muchos años y sobre todo categorías inferiores, no había seguido al castilla hasta el año pasado y desde luego los favoritismos y enchufes que estoy viendo este año no lo había visto en ninguna otra categoría. Qué penarupeni escribió:Ya lo volvieron loco en verano, esperemos que no lo hundan.
Está claro que a este chaval se le mira con otros ojos, su apellido pesa mucho en el RM.
Pues a eso me refiero, son chavales que llevan en el Madrid desde pequeños, Benavente creo que en el 2000, Melero en 2002, Noblejas junto con Melero, 2002... yo he charlado con ellos en Valdebebas en muchas ocasiones, son tíos majísimos, han mamado la cantera , les he visto crecer, se dejan el alma por el escudo y me da pena que justo ahora, cuando deberían tener visibilidad y proyección, se les tapone anteponiendo apellidos mediáticos a sus méritos y no se les de las mismas oportunidades que a otros. Esto tiene que doler y joder.rupeni escribió:Lo de Benavente no tiene nombre, lo vi hacer un par de jugadas contra Argentina que si las hace Messi tenemos youtube para rato y resulta que no nos vale para el Castilla, manda cojones con el Toril,Diaz y cristo que los fundó.Jose Vicente escribió:Sí, estoy completamente de acuerdo, pero creo que hay más chavales en el filial que también necesitan este tipo de empujones y que les den ánimos... se me ocurre Benavente, que este año está jugando pero recordemos la temporada pasada, grada y grada.... se me ocurre Melero, que hizo una buenísima temporada en el C , con 8 o 9 goles y este año no le están dando oportunidades, banquillo y de titular no le he visto todavía...... se me ocurre Torró, que lo está haciendo bien y yo le daría un empujón de ánimo.... en fin, que empujones les daría a muchos otros antes que a el, que le falta mucho rodaje, esta muy verde y creo que no se lo merece. Pero efectivamente, debe ser que se le mira con otros ojos y su apellido pesa, lo cual creo que es una lástima que hagamos esto por apellido y no por meritos.rupeni escribió:No creas, no es ningún favor subir a un chaval sin un motivo claro, igual lo que quiere es darle ánimos por no jugar en el filial y lo hacen para darle un empujón, estas cosas hay que saber gestionarlas porque si el jugador se lo cree le perjudicas en vez de ayudarle.Jose Vicente escribió:Bueno, ya les gustaría a muchos canteranos con muchos más méritos que el "pasearse" a Liverpool con el primer equipo y volverles locos llevándoselos de pretemporada a EEUU...... más bien parece un caramelito, igual es porque hoy es el cumpleaños de su abuelo, que cumple 81 años. Esto más bien me huele a enchufazo, Flaco favor al futbol y decepcionante quiero pensar para el resto del equipo, que aún haciendo muchos mas méritos no tienen las mismas oportunidades Benavente, burgui, melero, dani, torró, noblejas, alfonso, yañez, etc.... si es para pasearse cualquier de estos antes que él puede ir....... en fin, qué desastre. Sigo la cantera desde hace muchos años y sobre todo categorías inferiores, no había seguido al castilla hasta el año pasado y desde luego los favoritismos y enchufes que estoy viendo este año no lo había visto en ninguna otra categoría. Qué penarupeni escribió:Ya lo volvieron loco en verano, esperemos que no lo hundan.
Está claro que a este chaval se le mira con otros ojos, su apellido pesa mucho en el RM.
Hombre con el trato que le ha dado el RM, si soy Benavente subo al Tibet a gatas para ver si puedo demostrar algo, es un jugador que tiene una calidad muy por encima de las categorias dónde ha jugado.gladiator escribió:Yo sobre Benavente soy bastante escéptico, y no quizás por calidad (que todavía tiene mucho que demostrar), sino porque no le veo bien asesorado. Los viajes con la selección de Perú, los tropecientos kilómetros que se hace, las jornadas que se pierde y los entrenamientos que deja también por medio, unido a una constitución física que parece todavía por mejorar, no son la mejor manera de encarar una temporada que debería ser clave para él.
Entiendo que quiera jugar con Perú, me parece legítimo, pero un jugador todavía en formación debería plantearse si quizás debiera esperar un añito y tomarse un tiempo en blanco con su selección si quiere triunfar en el Real Madrid.
Benavente es un 10 nato, tiene mucho más desborde y un tren inferior más dotado para el uno contra uno que Medran, engaña físicamente porque es mucho más fuerte de lo que aparenta, es de esos jugadores que lleva cosido el balón al pie y con muy buen cambio de ritmo, Medrán es más de toque, más de desplazamiento, Benavente es más Isco para hacernos una idea.gladiator escribió:Ya pero es que yo a día de hoy, y con sus mismas edades, no me atrevo a comparar a Benavente con Jesé. No digo que no tenga margen de evolución, pero es que yo no le veo un jugador diferencial ahora mismo, entre otras cosas porque Jesé a su edad lucía pegado a la banda o de delantero centro, y en el caso de Benavente sólo le he visto alguna buena actuación cuando ha jugado de mediapunta en un esquema muy fabricado para él. Insisto, no quiero decir que no valga, probablemente sea de lo más destacado de su generación (que tampoco es mucho decir quizás).
Técnicamente Benavente probablemente sea un 9 o un 9,5, ok, pero a nivel físico (tanto para aguantar 90 minutos como por la fragilidad en lo relacionado con problemas musculares que la pasada temporada tuvo unos cuantos), me parece un 5 raspadito ahora mismo. En Socuéllamos el otro día, no quiero ser injusto, pero se lo comieron en la segunda parte (y en la primera apenas dejó un disparo lejano aunque con cierto peligro). El campo no ayudaba e hizo un buen trabajo, incluso pegado a la banda, pero no lució nada.
Y llegados a este punto la cuestión es, ¿Medrán o Benavente? Medrán juega de mediapunta y parece el preferido. Benavente sólo tiene hueco ahora mismo fuera de la posición donde mejor rinde. O en la banda o, como mucho, de falso 9.
Es bueno no tener prisas, que los jugadores se formen. Para eso están los filiales creo yo. Hasta 20-21 años creo que hay margen para que los jugadores se hagan en un filial, incluso aunque destaquen mucho. De lo contrario puede suceder lo que me temo que ocurrirá con Munir, que no llegará a ningún lado (o lo que ya sucedió con Bojan en Barcelona). Ni tanto, ni tan calvo.