Asier Illarramendi

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Doc_
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#5601Mensaje

Yo he defendido mucho a Illarra, y de hecho creía en su fútbol, pero después de ver cómo se está borrando en estos momentos, por unas "supuestas molestias físicas" (me escohono con eso de la "menstruación", jajaja) me da la sensación de que ya es un caso perdido para nosotros, un nuevo Nuri Sahin. Y todo, por falta de aplomo a nivel mental.

El deporte de élite tiene un componente muy muy grande de nivel psicológico-mental, no todo es físico, músculo y piernas. En ese aspecto, por ejemplo, es donde Nadal destaca por encima de sus rivales: a nivel mental es superior.

Pues lo que le pasa a Illarramendi es que, a nivel mental, es muy muy blandito. Se empezó a notar cuando fichó, y nos fuimos de pretemporada, y automáticamente desde el inicio se perdió todos los partidos por... angustia, exceso de presión, que supuestamente derivó en problemas físicos. ¡Nada más fichar!!
Ahí ya pudimos notar que, a nivel de coco, el chico no es de los duros, sino más bien blandito blandito.

Y luego, pues pasó lo que pasó: no termina de arrancar, lo de Dortmund, sigue sin arrancar...y ahora, encima, cuando necesitamos que entre en las rotaciones, pues..."molestias físicas".

Es una lástima. El chaval prometía mucho, pero es el nuevo Nuri Sahin.

Lo necesitamos hasta final de temporada, porque andamos cortísimos en la media, pero en Junio habría que venderlo o cederlo a un equipo, y que juegue y deje de estar tan acobardado.
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#5602Mensaje

Yo tengo la sensación de que Illarra es feliz con su situación.
En resumidas cuentas,que si juega bien,y si no también.
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Libermann
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#5603Mensaje

Estoy de acuerdo en que Illarramendi no parece que tenga el carácter de Isco por ejemplo, que tiene más arrojo y eso le puede ayudar en el campo. También que se le puede echar en falta una mayor agresividad, la que sin querer presuponemos a un mediocentro defensivo, algo que también nos puede pasar con Benzema en su posición de delantero centro. Vamos, más mordiente.

Pero a mí me parece que la temporada pasada en muchos partidos que estuvo de titular dio una rotación de calidad. Siempre se saca lo de Dortmund, que es un partido que al equipo en bloque les supera y se llenan de nervios. A Di María con 0-0 en el marcador le para un penalti Weidenfeller, el 1-0 es una cesión horrenda de Pepe hacia atrás que se lleva Reus, y en el centro del campo aparte de Illarramendi estaban Xabi Alonso y Modric. Y sí es cierto que en el 2-0 falla y en el descanso es el elegido para buscar una reacción.

Cuando sale Casemiro unos 17 minutos estoy de acuerdo con que viene perfecto para aguantar el final del partido. También hay que decir que en ese momento el contexto era diferente y que más que salir desde atrás jugando había que aguantar el marcador sin más. Si vuelve al Real Madrid el brasileño habrá que ver cómo lo hace, a mí los ratitos que jugó con nosotros me gustó, pero a veces me parece que se le atribuye un nivel mayor al que ha demostrado.

También se puede recordar el 0-4 en Anoeta contra la Real Sociedad, un partido complicado para él en el apartado emocional y en el que encima marca un gol. Y esta temporada en partidos como el de Riazor se ha notado que cuando ha salido ha tapado un hueco por el que se nos colaban en el centro del campo. Lo de que Ancelotti contara antes con Khedira para la final de Champions se palpa que el italiano no tiene plena confianza en él, aunque también es un partido muy concreto.

La temporada pasada cuando volvió Xabi estaba claro que el tolosarra era el titular, y cuando jugaban juntos el problema era que a Xabi le ponían de mediocentro más estático y a Illarramendi de interior, donde se pierde bastante.
Y en la presente Ancelotti ha querido juntar desde el principio a Benzema, Bale y Cristiano en ataque, y luego a James, Modric y Kroos en el centro del campo. Sólo hay que ver la Supercopa de Europa en la que James entra en el once en lugar de un Isco que había hecho la pretemporada completa. Luego lo de Kroos era más normal porque a falta de Xabi por sanción el alemán tenía que ser el timón del equipo.

Yo la posición que pienso que sería ideal para él es ser en un 4-3-3 el mediocentro defensivo por delante de los centrales y por detrás de dos interiores. En el 4-4-2 con otro jugador que dirija -no con Khedira como contra el Cornellà- está su puesto esta temporada.
Esto que he escrito es un poco en defensa de Illarramendi, que se lleva muchos palos y algunas exageraciones, aunque está claro que él también tiene que dar más de sí. Vamos, yo tampoco tengo prisa por echarle como veo a algunos por aquí, además que si Khedira se marcha en junio -que parece que será así- ya tienes una plaza extra que cubrir con su salida.
David7
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#5604Mensaje

Gran decepción con illarra 40 millones tirados a la basura, cuando lo fichamos esperaba mucho mas de él con el temporadón que hizo con la real y el gran europeo sub21 que hizo.
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JuanitoMaravilla
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#5605Mensaje

zam escribió:Esto es un círculo: Ancelotti no confía en Illarra, Illarra no acaba de rendir y así en bucle, al final el entrenador no se fía del jugador y el jugador nota la falta de confianza. Si no es un tipo de carácter, pues tenemos la liada.
Yo creo que el principal problema es que Illarramendi, no confía en Illarramendi.
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latinrus
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#5606Mensaje

caparrini escribió:Yo tengo la sensación de que Illarra es feliz con su situación.
En resumidas cuentas,que si juega bien,y si no también.
Quien no estaria feliz, si a ti te dicen, mire señor lo vamos a coger en este trabajo por las notas que saco hace 5 años, aunque nunca ha trabajado para una empresa de prestigio como la nuestra, le vamos a pagar un pastizal, y pues tiene que trabajar, pero si su jefe inmediato piensa que usted no sirve para nada, no hay problema, nosotros no lo vamos a despedir, usted puede estar sentado en la oficina sin hacer nada, absolutamente nada, es mas si quiere puede pedir algunos dias de baja por una supuesta enfermedad.

Eso es basicamente Illara en nuestro club. :sisi:
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Apostata
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#5607Mensaje

Yo no entiendo eso de que "no se confía" en Illarra. El año pasado, cada vez que tuvo minutos, la cagó, este año ha tenido minutos y algún partido y ha cumplido mu muy raspadillo, y en el último encuentro contra el Granada volvió a la senda de lo aterrador. ¿Qué es tener confianza, ponerle de titular tres o cuatro partidos y que sea lo que dios quiera? ¿si nos monta un "dortmund" a quien le vais a pedjr responsabilidad, a Illarra o a Angelote?

A veces parece que somos el Cadete, y que se puede ensayar con pepsicola cuando te estás jugando puntos, eliminatorias y títulos. El Primer Equipo no es una escuelita, se pagan traspasos y fichas como para que los jugadores vengan aprendidos y las oportunidades son las que son para todos. Jesé partió por detrás de Benzemá y de Morata y cada minuto que se le dio lo utilizó en reivindiicarse, Varane que empezzó saliendo con cuentagotas, sale cada vez más porque siempre deja buen sabor de boca. Isco empezó teniendo minutos en las segundas partes y ahora es un problema apearle del 11. Injusto es lo de Nacho, que ha cumplido cada vez que se le ha necesitado y no hay sitio para él por la enorme calidad de sus jugadores, o lo del Chicharo, que sale, marca y sólo le sirve para que no le pongamos verde. ¿Pero Illarra? ¿Qué coño se le debe a Illarra para ampliarle en número de minutos si no cumple si quiera en los que se le dan?

Estoy harto de jugadores a los que hay que estar toda una vida mimando y esperando a que rompan. Así nos ha ido muchas temporadas, con el equipo repleto de "capullos" a punto de florecer en cualquier momento. El Madrid no paga por promesas, paga por jugadores de élite, así que o se comportan como tal, dos años son más que suficientes para estar contemplándolos.
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latinrus
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#5608Mensaje

Apostata escribió:Yo no entiendo eso de que "no se confía" en Illarra. El año pasado, cada vez que tuvo minutos, la cagó, este año ha tenido minutos y algún partido y ha cumplido mu muy raspadillo, y en el último encuentro contra el Granada volvió a la senda de lo aterrador. ¿Qué es tener confianza, ponerle de titular tres o cuatro partidos y que sea lo que dios quiera? ¿si nos monta un "dortmund" a quien le vais a pedjr responsabilidad, a Illarra o a Angelote?

A veces parece que somos el Cadete, y que se puede ensayar con pepsicola cuando te estás jugando puntos, eliminatorias y títulos. El Primer Equipo no es una escuelita, se pagan traspasos y fichas como para que los jugadores vengan aprendidos y las oportunidades son las que son para todos. Jesé partió por detrás de Benzemá y de Morata y cada minuto que se le dio lo utilizó en reivindiicarse, Varane que empezzó saliendo con cuentagotas, sale cada vez más porque siempre deja buen sabor de boca. Isco empezó teniendo minutos en las segundas partes y ahora es un problema apearle del 11. Injusto es lo de Nacho, que ha cumplido cada vez que se le ha necesitado y no hay sitio para él por la enorme calidad de sus jugadores, o lo del Chicharo, que sale, marca y sólo le sirve para que no le pongamos verde. ¿Pero Illarra? ¿Qué coño se le debe a Illarra para ampliarle en número de minutos si no cumple si quiera en los que se le dan?

Estoy harto de jugadores a los que hay que estar toda una vida mimando y esperando a que rompan. Así nos ha ido muchas temporadas, con el equipo repleto de "capullos" a punto de florecer en cualquier momento. El Madrid no paga por promesas, paga por jugadores de élite, así que o se comportan como tal, dos años son más que suficientes para estar contemplándolos.

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Además Illara con casi 25 años ya ni siquiera de promesa se le puede tildar, es un jugador que tuvo una temporada buena y va a acabar yo que se donde.
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rupeni
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#5609Mensaje

Está claro que con Illarra se equivocaron y mas como madurez a nivel de persona que como futbolista, le falta madurar para tener lo que hay que tener para jugar en el RM.
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zam
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#5610Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:
zam escribió:Esto es un círculo: Ancelotti no confía en Illarra, Illarra no acaba de rendir y así en bucle, al final el entrenador no se fía del jugador y el jugador nota la falta de confianza. Si no es un tipo de carácter, pues tenemos la liada.
Yo creo que el principal problema es que Illarramendi, no confía en Illarramendi.
También.

En cuanto la confianza en Illarra nunca ha sido suficiente para considerarla como tal. Un tipo en esa posición necesita partidos para hacerse al equipo. Para mi el medio es el puesto más complicado porque según como funcione, define como juega el equipo. Seas el defensivo o el creativo, tiene que haber ciertas sinergias y automatismos. Illarra jugó poco, y menos de mediocentro, y realmente cagarla la cagó en Dortmund. Después fue más bien discreto con algún partido bueno incluso. Dicho esto las sensaciones son reguleras porque es que no se le ve que función concreta puede desempeñar, ni le veo fondo para ser un cierre, ni calidad para crear.

De todas maneras sigo con la curiosidad de verlo con Kroos y Modric a ver que tal, pero claro, para lo que debería servirnos es para rotar a estos...
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_Jesus_
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#5611Mensaje

Yo sigo pensando que no es mal jugador, este chico en un equipo con menos presion seria muy bueno y es el caracter que no tiene. Pero si este chaval en las categorias inferiores era muy bueno y no tenia nada que envidiar a Kroos cuando se enfrentaba a los germanos. Si mirais su historial con las rojitas...vereis que no es malo.
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muchacho
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#5612Mensaje

_Jesus_ escribió:Yo sigo pensando que no es mal jugador, este chico en un equipo con menos presion seria muy bueno y es el caracter que no tiene. Pero si este chaval en las categorias inferiores era muy bueno y no tenia nada que envidiar a Kroos cuando se enfrentaba a los germanos. Si mirais su historial con las rojitas...vereis que no es malo.
no si mal jugador no lo es como bien dices , pero sinceramente le falta algo mas para jugar en el madrid , y encima es jugador que necesita tener la confianza del entrenador y sobretodo del publico para rindir como lo hizo en la real y la sub 21 , y esto en aqui nunca lo va tener . pero esperemos hasta final de temporada para acabar de juzgar su rendimiento , y entonces tomar una desicion de si puede o no formar parte de plantilla.
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Apostata
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#5613Mensaje

Si no es mal jugador, razón de más pa darle dos hostias. Porque si no vales, que se le va a hacer, la culpa es del que te ha traído por semejante morterada. Ahora, si lo que pasa es "que te da pudor" demostrar lo bueno que eres, vete a tomar por culo.
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MerengueMerengue
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#5614Mensaje

Apostata escribió:Si no es mal jugador, razón de más pa darle dos hostias. Porque si no vales, que se le va a hacer, la culpa es del que te ha traído por semejante morterada. Ahora, si lo que pasa es "que te da pudor" demostrar lo bueno que eres, vete a tomar por culo.
A Illarra le puede la presión, lo tengo clarisimo. A algunos jugadores le pasa, el último que recuerdo en el Madrid, fue Ivan Campo. Recordad que sufrió atacas de ansiedad incluso.
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#5615Mensaje

en la Real es que tenia un tal Markel Bergara al lado que le hacia el trabajo sucio y lo tenia mas facil para lanzar el juego de ataque, cosa que en el Madrid nunca va a pasar porque Illarramendi nunca va a ser el cerebro del Madrid.
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DelBosque
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#5616Mensaje

Mientras tanto Asier monta su caballo enano.
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-R9-
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#5617Mensaje

Tener a este tio es como no tener nada, ya ni para rotacion. Ni el tecnico le tiene confianza, ni a el tampoco se le ve muy por la labor de luchar un puesto.

:facepalm:
Última edición por -R9- el Dom Nov 09, 2014 5:18 pm, editado 1 vez en total.
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rupeni
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#5618Mensaje

madridistacordobes escribió:en la Real es que tenia un tal Markel Bergara al lado que le hacia el trabajo sucio y lo tenia mas facil para lanzar el juego de ataque, cosa que en el Madrid nunca va a pasar porque Illarramendi nunca va a ser el cerebro del Madrid.
El Madrid lo fichó por su juego en la s-21 a raíz de aquel europeo que ganaron, allí era el pivote defensivo puro y en la Real jugó muchos partidos sin Markel y haciendo media con Pardo por ejemplo, no hay excusa en ese sentido.
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MVC9
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#5619Mensaje

El año que viene vuelve Casemiro y se cede illarra, necesita minutos.
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laguapamerengue
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#5620Mensaje

MVC9 escribió:El año que viene vuelve Casemiro y se cede illarra, necesita minutos.
Si todo va bien, Casemiro volverá del Oporto e Illarra se marchará cedido al Oporto, sobre todo si sigue Lopetegui, ya que le conoce de la Sub-21.
Otro que vendrá de la cesión y está gustando mucho lo que llevamos de temporada es Denis Cheryshev, si todo va bien, regresará la próxima temporada.
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