Crisis

Sección para hablar de cualquier tema.
Gorki84
Mensajes: 6204
Registrado: Jul-2006
Ubicación: Lezama

#1Mensaje

Imagen

Si la Gran Depresión del 29 desembocó en la II Guerra Mundial, ahora también estamos viviendo unos días que pueden cambiar el mundo. La codicia de unos cuantos, y la ineptitud de los líderes políticos que los tenían que regular y controlar, ha hecho que el sistema financiero haya saltado por los aires. Si hace 20 años, a causa de las contradicciones del sistema, y de la corrupción de los burócratas, explotó el sistema económico de los países del socialismo real (comunismo) ahora el nuestro(capitalismo de casino), basado en la libertad del mercado, está "tiritando".
Lo que comenzó con una crisis financiera en los USA por las hipotecas basura, siguió con una crisis de liquidez y ahora hay una crisis de confianza (miedo) Fue Winston Churchill quien dijo que "sólo hay que tener miedo al miedo". Y ahora hay pánico.

¿Qué pensáis de la crisis? ¿Tenéis experiencias que contar de como está afectando la crisis finaciera a la economía real (la vuestra, la de vuestras familias, amigos, paisanos...)? ¿Habéis cambiado vuestros hábitos de consumo? ¿ Qué os preocupa más: el empleo,la inflación(precios), los tipos de interés(hipoteca)...?¿Pensáis que el dinero está seguro en un banco? ¿Estáis de acuerdo que los impuestos de todos se destinen a salvarlos?
Polito
Mensajes: 213
Registrado: May-2008

#2Mensaje

Por el momento la crisis no me afecta "directamente", pero noticias como que Islandia le falta poco para declararse oficialmente país en bancarrota, le hacer a uno pensar en que la cosa pinta muy mal.

Hay que estar atento, pero no es conveniente cundir el pánico como hacer muchos medios de comunicación.
El Bokeron
Mensajes: 3309
Registrado: Ago-2007

#3Mensaje

Pues de momento el empleo, y la cosa la veo muy chunga. Esto va para largo...
Por lo demas yo creo y lo que veo, que no se gasta tanto. y lo que gastamos es por que se necesita, quiero decir que no se compra por comprar... ESTAMOS EN CRISISSSSSSSSSSSS :(
Avatar de Usuario
Alvaro
Mensajes: 10336
Registrado: May-2007
Ubicación: Mi habitacion.

#4Mensaje

A mi preocuparme me preocupa todo y nada, soy menor, no trabajo, no tengo hipoteca,... Pero tambien me preocupa por que mis padres si tienen hipoteca/alquiler, la comida sube y si se va todo a la mierda nos arrastra a todos, incluido yo.

Por otra parte la medida de bush contra la crisis es una soberana mierda y lo unico que hara es empeorar todo a larga, regalar dinero a los bancos solo vale para bajar el valor del dolar, no arregla nada. Y además no parece que nadie tenga buenas soluciones para el problema en vista que las soluciones del 29 acabaron en la mayor guerra de la historia...
pablo93
Mensajes: 1269
Registrado: Abr-2008
Ubicación: Móstoles

#5Mensaje

Joe tengo el Mcdonalds comprado, espero quen o me afecte 8-) :lol:
Rafa_89
Mensajes: 2617
Registrado: Mar-2008
Ubicación: Rafa_89 = Mardidista89

#6Mensaje

bueno aver....por donde empezamos..jeje, bueno pues antes de nada decir que me parece una autentica putada que estemos como estamos por culpa de cuatro capuyos caprichosos, y que buena parte de esa culpa la tiene personaje llamado Bush, que la verdad esque no entiendo como un tio que a dicho publicamente que nunca se habia leido un libro, o que no sabe donde esta España, este gobernando el pais mas rico del mundo y el pais del que al fin y al cabo dependemos todos, porque si cae USA esta claro que mas tarde o mas temprano acabaremos callendo todos..., bueno el primer motivo de la crisis es lo de siempre...el petroleo...tanto tensar la cuerda para ganar mas dineros los paises vendedores de este "liquido magico", que al final han llevado a que nadie tenga dinero para comprarselos, y se ven obligados a venderlo por 81,16 dolares el barril, cuando el dia 26 del mes pasado lo estaban vendiendo por 101,27...y si nos vams al mes de agosto vemos que lo vendian por mas de 120 dolares...es decir que en menos de 2 meses el precio a caido 40 dolares¡¡¡, bueno eso es uno de los motivos, el otro y el que mas claramente se puede ver en el dia a dia es la vivienda...como puede ser que en cordoba capital por menos de 30 o 40 millones no puedas encontrar un piso de 70 metros cuadrados..., nose esta claro que con eso asi llegaria el dia en que esto estallaria...y ahora nadie puede comprar, y por lo tanto nadie quiere construir, y los trabajadores que trabajan en el mundo de la construccion pues tienen bastante menos trabajo, y consumen menos y asi pues se crea una cadena que al final afecta a toda la población...., segun he escuchado(me lo a dicho la profesora en el instituto jeje) los mas optimstas creen que para finales del 2009 la crisis abra pasado...esperemos que eso se cumpla...otra cosa de la que se abla algo menos, pero que para mi es casi tan importante como esta son los extrangeros...yo no esque sea racista, ni mucho menos, es mas en muchos casos los extrangeros vienen muy bien, por que hay muchos trabajos que ya casi nadie de los españoles quieren hacer, y ellos los asen sin rechistar, pero a lo que yo me refiero es a las tiendas de los chinos por poner el ejemplo mas evidente, tienen una capacidad de producción y de trabajo impresionante, y imitan las marcas como nadie, y encima mucho mas barato...pues esta claro se inchan de vender... y eso hace que muchos de los comerciantes españoles, vean drasticamente disminuidas sus ventas, y algunos incluso tenga que cerrar....por ejemplo hoy me han dicho que una de las empresas mas importantes de pantalones baqueros de españa va ha cerrar cuando acabe el año.., y nose aver es normal que la gente compre en esas tiendas y mas en estas situaciones de crisis, pero esque macho podria poner algunas regulaciones el gobiernos...esque tampoco es normal que a los extrangeros los primeros 5 años creo que es no le cobren impuestos, y puedan estar aqui como si estuvieran en su casa y que no tengan que pagar impuestos, ni seguridad social...nose yo no digo que no esten aqui, pero que sea con nuestros mismos derechos y obligaciones no con cosas como esta que hacen que ellos puedan permitirse el lujo d emontar un monton de tiendas y no pagar ni 1€ de impuestos...y lo peor no es eso, esque encima cuando se le acaban los 5 años que estan sin pagar impuestos pues cogen y lo ponen a nombre de otro, y ya esta, otros 5 años sin pagar...bueno pues eso que lo 1º que hay que hacer para paliar la crisis, es mirar con lupa a los que manejan el mundo, y no ser tan abariciosos, por que estamos viendo que por la avaricia de unos pocos ahora estamos en esta situación...
Avatar de Usuario
Alvaro
Mensajes: 10336
Registrado: May-2007
Ubicación: Mi habitacion.

#7Mensaje

Rafa_89 escribió:bueno aver....por donde empezamos..jeje, bueno pues antes de nada decir que me parece una autentica putada que estemos como estamos por culpa de cuatro capuyos caprichosos, y que buena parte de esa culpa la tiene personaje llamado Bush, que la verdad esque no entiendo como un tio que a dicho publicamente que nunca se habia leido un libro, o que no sabe donde esta España, este gobernando el pais mas rico del mundo y el pais del que al fin y al cabo dependemos todos, porque si cae USA esta claro que mas tarde o mas temprano acabaremos callendo todos..., bueno el primer motivo de la crisis es lo de siempre...el petroleo...tanto tensar la cuerda para ganar mas dineros los paises vendedores de este "liquido magico", que al final han llevado a que nadie tenga dinero para comprarselos, y se ven obligados a venderlo por 81,16 dolares el barril, cuando el dia 26 del mes pasado lo estaban vendiendo por 101,27...y si nos vams al mes de agosto vemos que lo vendian por mas de 120 dolares...es decir que en menos de 2 meses el precio a caido 40 dolares¡¡¡, bueno eso es uno de los motivos, el otro y el que mas claramente se puede ver en el dia a dia es la vivienda...como puede ser que en cordoba capital por menos de 30 o 40 millones no puedas encontrar un piso de 70 metros cuadrados..., nose esta claro que con eso asi llegaria el dia en que esto estallaria...y ahora nadie puede comprar, y por lo tanto nadie quiere construir, y los trabajadores que trabajan en el mundo de la construccion pues tienen bastante menos trabajo, y consumen menos y asi pues se crea una cadena que al final afecta a toda la población...., segun he escuchado(me lo a dicho la profesora en el instituto jeje) los mas optimstas creen que para finales del 2009 la crisis abra pasado...esperemos que eso se cumpla...otra cosa de la que se abla algo menos, pero que para mi es casi tan importante como esta son los extrangeros...yo no esque sea racista, ni mucho menos, es mas en muchos casos los extrangeros vienen muy bien, por que hay muchos trabajos que ya casi nadie de los españoles quieren hacer, y ellos los asen sin rechistar, pero a lo que yo me refiero es a las tiendas de los chinos por poner el ejemplo mas evidente, tienen una capacidad de producción y de trabajo impresionante, y imitan las marcas como nadie, y encima mucho mas barato...pues esta claro se inchan de vender... y eso hace que muchos de los comerciantes españoles, vean drasticamente disminuidas sus ventas, y algunos incluso tenga que cerrar....por ejemplo hoy me han dicho que una de las empresas mas importantes de pantalones baqueros de españa va ha cerrar cuando acabe el año.., y nose aver es normal que la gente compre en esas tiendas y mas en estas situaciones de crisis, pero esque macho podria poner algunas regulaciones el gobiernos...esque tampoco es normal que a los extrangeros los primeros 5 años creo que es no le cobren impuestos, y puedan estar aqui como si estuvieran en su casa y que no tengan que pagar impuestos, ni seguridad social...nose yo no digo que no esten aqui, pero que sea con nuestros mismos derechos y obligaciones no con cosas como esta que hacen que ellos puedan permitirse el lujo d emontar un monton de tiendas y no pagar ni 1€ de impuestos...y lo peor no es eso, esque encima cuando se le acaban los 5 años que estan sin pagar impuestos pues cogen y lo ponen a nombre de otro, y ya esta, otros 5 años sin pagar...bueno pues eso que lo 1º que hay que hacer para paliar la crisis, es mirar con lupa a los que manejan el mundo, y no ser tan abariciosos, por que estamos viendo que por la avaricia de unos pocos ahora estamos en esta situación...
Vaya parrafada chaval :mrgreen: Me he leido lo de la gasolina, y lo cierto es que detras del liquido magico del mundo moderno hay cada lio... ¿Sabeis porque no baja la gasolina que compramos aunque baje el barril de petroleo? Porque nuestros gobernantes se llenan el bolsillo compensando la bajada del petroleo con una subida proporcional de los impuestos que se aplican a la gasolina...
Rafa_89
Mensajes: 2617
Registrado: Mar-2008
Ubicación: Rafa_89 = Mardidista89

#8Mensaje

jeje me he quedado descansando si...jeje
Polito
Mensajes: 213
Registrado: May-2008

#9Mensaje

La tecla intro existe Rafa 8-) , interesante tu opinión.

Os muestro los sueldos de los directores de las empresas que están empezando a caer:

http://www.abcnews.go.com/Business/Econ ... id=5876413

Y no, no son números de teléfono. :shock:
Gorki84
Mensajes: 6204
Registrado: Jul-2006
Ubicación: Lezama

#10Mensaje

Y ayer se supo que tras conocer el plan de rescate de Bush, los directivos de AIG se fueron a un hotel resort en California y se gastaron $400.000 en un fin de semana. Impresentables.

En cuanto a la crisis, la economía siempre ha sido cíclica. A un ciclo de crecimiento sostenido le sucedía otro de desaceleración económica . El problema es que ahora, al término del ciclo expansivo (con el pinchazo de la burbuja inmobiliaria) lo que debería ser una crisis normal ha derivado en un colapso del sistema por culpa que han coincidido otras crisis:

1.Crisis del precio de las materias primas: La subida de los precios a causa del fuerte crecimiento de los países emergentes(China, India,Brasil…)hacen que coexistan a la vez, algo muy raro como es el estancamiento económico e inflación (estanflación).
2.Crisis de las hipotecas basura en EEUU. Esto ha sido una gran estafa de unos bancos americanos que prestaban dinero a los NINJA (No income, no job, no assets) (Sin ingresos, sin trabajo fijo, sin propiedades) y además han vendido por todo el mundo estos activos tóxicos contaminando a los bancos que los compraban.
3. Crisis de liderazgo en el mundo. Bush ha sido el presidente americano más nefasto de la historia. Y en Europa también han coincidido unos lideres (Sarkosy, Berlusconi, Merkel, Brown) que no dan la talla. De la poca que tiene Zapatero, no hablaré porque no pinta nada en el mundo.


Si unimos esto a la desconfianza de todos hacia todos, la recesión global es inevitable. Nos espera un "largo y tortuoso camino". Pero saldremos de esta si nos preguntamos: “qué es lo que podemos hacer nosotros por nuestro país y no lo que nuestro país puede hacer por nosotros”
Avatar de Usuario
Alvaro
Mensajes: 10336
Registrado: May-2007
Ubicación: Mi habitacion.

#11Mensaje

Gorki84 escribió:Y ayer se supo que tras conocer el plan de rescate de Bush, los directivos de AIG se fueron a un hotel resort en California y se gastaron $400.000 en un fin de semana. Inpresentables.

En cuanto a la crisis, la economía siempre ha sido cíclica. A un ciclo de crecimiento sostenido le sucedía otro de desaceleración económica . El problema es que ahora, al término del ciclo expansivo (con el pinchazo de la burbuja inmobiliaria) lo que debería ser una crisis normal ha derivado en un colapso del sistema por culpa que han coincidido otras crisis:

1.Crisis del precio de las materias primas: La subida de los precios a causa del fuerte crecimiento de los países emergentes(China, India,Brasil…)hacen que coexistan a la vez, algo muy raro como es el estancamiento económico e inflación (estanflación).
2.Crisis de las hipotecas basura en EEUU. Esto ha sido una gran estafa de unos bancos americanos que prestaban dinero a los NINJA (No income, no job, no assets) (Sin ingresos, sin trabajo fijo, sin propiedades) y además han vendido por todo el mundo estos activos tóxicos contaminando a los bancos que los compraban.
3. Crisis de liderazgo en el mundo. Bush ha sido el presidente americano más nefasto de la historia. Y en Europa también han coincidido unos lideres (Sarkosy, Berlusconi, Merkel, Brown) que no dan la talla. De la poca que tiene Zapatero, no hablaré porque no pinta nada en el mundo.


Si unimos esto a la desconfianza de todos hacia todos, la recesión global es inevitable. Nos espera un "largo y tortuoso camino". Pero saldremos de esta si nos preguntamos: “qué es lo que podemos hacer nosotros por nuestro país y no lo que nuestro país puede hacer por nosotros”
A mi soluciones al problema no se me ocurren, no soy economista, pero hay algo que si sé que no podemos permitir que pase: Que McCain gane las elecciones de Estados Unidos, ese tio es como Bush pero en tonto (y ya es dificil). Como ese tio gane las elecciones la tercera guerra mundial tardara poco en llegar, es un hombre que considera que USA no debio retirarse de vietnam y que apollo las guerras de Irak y Afganistan, es un hombre que a falta de habilidades para gobernar esta poniendo a parir a Obama (y Obama cae en el error de responder con la misma moneda) con cosas tan tontas como que se llama Barack Hussain Obama...

De verdad que rezo porque sea Obama quien gane, porque lo haga bien o lo haga mal, va a ser mejor que otra invasion en Oriente Medio o que soluciones financieras como regalar millones de dolares a los bancos.
Gorki84
Mensajes: 6204
Registrado: Jul-2006
Ubicación: Lezama

#12Mensaje

BOKE, como bien dices, como estamos en crisis, no se consume....pero como no se consume, las empresas van peor (hay más paro)...y la crisis es cada vez mayor. Es la pescadilla que se muerde la cola.


RAFA, es cierto que como la economía está estancada, al disminuir la demanda del petroleo, los precios están bajando. Pero son los causantes de la fuerte inflación. No podemos seguir a expensas de los caprichos de los países productores. Hay que cambiar nuestro modelo energético. Aunque me da miedo solo nombrarlo.
Creo que comenzaremos a ver la salida del túnel en el segundo semestre del 2010. Ayer el FMI estimó unas cifras de crecimiento negativo (recesión) para España en 2009 con un paro por enzima 15%. Por lo que habrá que regular la situación de los inmigrantes porque la situación es nueva. Ahora no pueden seguir entrando. Y seamos inflexibles con los que no aportan nada bueno, pero generosos con los que con su trabajo han colaborado tanto al enriquecimiento del país.


POLITO, pienso que todos estaríamos más tranquilos si en EEUU se sentase en el banquillo a los causantes de esta Gran estafa; como se hizo en España con Mario Conde por la suya en Banesto.


ASNILX, las recetas de los economistas no están funcionado porque están aplicando medicinas antiguas para una enfermedad nueva. Es la hora de los POLÍTICOS. Una idea para España: los Ayuntamientos y CCAA tienen suelo para construir unas 250.00 viviendas de protección social. Que lo hagan que habría demanda entre los mas jóvenes, y es el sector que tira de la economía. Y permite crecer y crear empleo.
Sobre McCain, sería tremendo que ganase porque es más de lo mismo. Incluso peor, porque las probabilidades que tiene de morir en los 4 próximos años es muy grande. Y su vicepresidenta Palin es una ultraconservadora muy peligrosa. Solo decir que es creacionista (no cree en la teoría de la evolución humana) y es partidaria de un conflicto bélico con Rusia por su intervención en Georgia.
No estoy muy acuerdo en que sea malo el plan de Bush para rescatar a los bancos (de hecho lo apoya Obama) aunque llega tarde. No lo argumento porque no quiero alargarme. Y pido perdón por si ya lo he hecho.
Avatar de Usuario
Alvaro
Mensajes: 10336
Registrado: May-2007
Ubicación: Mi habitacion.

#13Mensaje

Gorki84 escribió:BOKE, como bien dices, como estamos en crisis, no se consume....pero como no se consume, las empresas van peor (hay más paro)...y la crisis es cada vez mayor. Es la pescadilla que se muerde la cola.


RAFA, es cierto que como la economía está estancada, al disminuir la demanda del petroleo, los precios están bajando. Pero son los causantes de la fuerte inflación. No podemos seguir a expensas de los caprichos de los países productores. Hay que cambiar nuestro modelo energético. Aunque me da miedo solo nombrarlo.
Creo que comenzaremos a ver la salida del túnel en el segundo semestre del 2010. Ayer el FMI estimó unas cifras de crecimiento negativo (recesión) para España en 2009 con un paro por enzima 15%. Por lo que habrá que regular la situación de los inmigrantes porque la situación es nueva. Ahora no pueden seguir entrando. Y seamos inflexibles con los que no aportan nada bueno, pero generosos con los que con su trabajo han colaborado tanto al enriquecimiento del país.


POLITO, pienso que todos estaríamos más tranquilos si en EEUU se sentase en el banquillo a los causantes de esta Gran estafa; como se hizo en España con Mario Conde por la suya en Banesto.


ASNILX, las recetas de los economistas no están funcionado porque están aplicando medicinas antiguas para una enfermedad nueva. Es la hora de los POLÍTICOS. Una idea para España: los Ayuntamientos y CCAA tienen suelo para construir unas 250.00 viviendas de protección social. Que lo hagan que habría demanda entre los mas jóvenes, y es el sector que tira de la economía. Y permite crecer y crear empleo.
Sobre McCain, sería tremendo que ganase porque es más de lo mismo. Incluso peor, porque las probabilidades que tiene de morir en los 4 próximos años es muy grande. Y su vicepresidenta Palin es una ultraconservadora muy peligrosa. Solo decir que es creacionista (no cree en la teoría de la evolución humana) y es partidaria de un conflicto bélico con Rusia por su intervención en Georgia.
No estoy muy acuerdo en que sea malo el plan de Bush para rescatar a los bancos (de hecho lo apoya Obama) aunque llega tarde. No lo argumento porque no quiero alargarme. Y pido perdón por si ya lo he hecho.
De Palin no se nada, pro si es como dices, espero que no ganen. Y el plan de Bush... Lo apoye o no Obama, no es efectivo. Regalar dinero no soluciona la crisis, la unica solucion seria acabar con el aumento del paro y lograr que las familias puedan pagar las hipotecas, pero es algo muy dificil...
Gala
Mensajes: 3631
Registrado: Mar-2007
Ubicación: Terrassa (Barcelona)

#14Mensaje

La crisis? pues la verdad es que me preocupa y bastante, trabajo en el negocio familiar nos dedicamos a vender producto de primera necesidad concretamente somos Minoristas de pescado, cada día nos relacionamos con cientos de personas y las conversaciones son siempre las mismas,la Crisis.
Personalmente pienso que o esto se frena o la pelota cada vez irá a mas grande hasta que explote si no se buscan soluciones para frenar la caída del trabajo, para incrementar tantos puestos de trabajo el Gobierno Español tiene que dar más facilidad para la contratación de empleo incentivar a las pequeñas medianas y grandes empresas para que el paro baje y no suba en picado. Este es un sector que el partido socialista ha dejado un poco de lado en los últimos años, y las grandes empresas como la Nissan o la Seat, o otras tantas (que no me cansaría de decir) han tomado la decición de hacer importantes reducciones de plantilla para reducir al máximo los gastos... :roll:

Por otra parte, tal como comenta Gorka, la liverización de suelo es importante que la construcción no caiga, y hay que abrir mercados nuevos con las energías renovables sobre todo la Solar que es la que menos contamina. :mrgreen:
Gorki84
Mensajes: 6204
Registrado: Jul-2006
Ubicación: Lezama

#15Mensaje

Asnilx, en un sistema capitalista el crédito está privatizado. Por lo tanto, los bancos son los únicos que pueden prestar. Si no les “regalan"(como tú lo llamas) dinero, quebrarán. Y sin financiación, las empresas no pueden invertir ni los particulares consumir; la economía se colapsa. Es de alguna manera lo que está pasando ahora porque, por la desconfianza de unos bancos con otros, el crédito está congelado.

Por lo tanto si no los nacionalizan (como han hecho los británicos) es imprescindible, aunque como bien dices esto no solucione la crisis, el plan de rescate del Tesoro, inyectando liquidez para comprar los activos tóxicos. Pero también es necesario que se controle hasta el último dólar de lo que van a hacer con esos fondos. También sería necesario, aunque Bush no lo hará, que se investigue a los ejecutivos causantes de este desastre y se les obligue a responder con sus patrimonios. Y los que hayan cometido delitos, a la cárcel. Porque es una vergüenza que se sigan forrando, ahora con la crisis financiera que ellos han provocado.
Gorki84
Mensajes: 6204
Registrado: Jul-2006
Ubicación: Lezama

#16Mensaje

Gala, de la reducción de plantilla en las empresas del automóvil no creo que se pueda culpar al gobierno. Eso está pasando en todo el mundo porque entre el miedo a lo que va a venir y la falta de crédito, no hay nadie que compre un coche. Además, el gobierno no crea empleo, aunque sí debe poner las condiciones para que se cree. Como:
a)Inyectar liquidez en el sistema financiero para asegurar el crédito (parece que serán entre 30-50 mil millones) b)Bajar impuestos. Aunque como con estas medidas aumentará el déficit, deberán reducir al máximo posible el gasto publico.

Y sobre tu negocio, he oído que se ha reducido el consumo de pescado y que está aumentado el de pollo. Me imagino que con la recesión que viene, bajará el consumo de proteína (se buscará en legumbres, huevos, leche...) y aumentará el de carbohidratos (pan, patatas, arroz...) Pero tranquila porque no se dejará de comer :mrgreen: Y con la bajada del precio del crudo, se abaratará el trasporte y podrán ir bajando los precios; con lo que tu negocio familiar tendrá problemas pero seguro que saldrá adelante ;)
Gala
Mensajes: 3631
Registrado: Mar-2007
Ubicación: Terrassa (Barcelona)

#17Mensaje

La verdad es que se nota la bajada de precios, ya que al bajar el consumo se abaratan los precios para que salga el género....Es momento de comer pescado es el mejor momento de comer pescado chicos, hay que aprovechar... :lol:

La crisis no ha hecho más que empezar, aunque no es la primera que pasamos crisis siempre las ha habido se ha salido airoso... :mrgreen: La economía es algo que está en costante movimiento y detrás de una racha inmejorable viene una bajada.

Nos hace falta que los que pilotan el país se impliquen un poquito antes y no dormirse en los laureles, que la verdad es que ZP hasta que no se han puesto las cosas muy muy negras no ha mobido un dedo, es más ni reconocía la palabra crisis....Por dios :oops: :evil:
Avatar de Usuario
Alvaro
Mensajes: 10336
Registrado: May-2007
Ubicación: Mi habitacion.

#18Mensaje

Gorki84 escribió:Asnilx, en un sistema capitalista el crédito está privatizado. Por lo tanto, los bancos son los únicos que pueden prestar. Si no les “regalan"(como tú lo llamas) dinero, quebrarán. Y sin financiación, las empresas no pueden invertir ni los particulares consumir; la economía se colapsa. Es de alguna manera lo que está pasando ahora porque, por la desconfianza de unos bancos con otros, el crédito está congelado.

Por lo tanto si no los nacionalizan (como han hecho los británicos) es imprescindible, aunque como bien dices esto no solucione la crisis, el plan de rescate del Tesoro, inyectando liquidez para comprar los activos tóxicos. Pero también es necesario que se controle hasta el último dólar de lo que van a hacer con esos fondos. También sería necesario, aunque Bush no lo hará, que se investigue a los ejecutivos causantes de este desastre y se les obligue a responder con sus patrimonios. Y los que hayan cometido delitos, a la cárcel. Porque es una vergüenza que se sigan forrando, ahora con la crisis financiera que ellos han provocado.
Gorki, lo que hace falta no es más dinero, sino dinero en movimiento, y ya pueden regalarle millones a os bancos que si ese dinero se lo quedan ellos no sirve de nada. El dinero quieto pierde valor, y si el dinero pierde valor da igual tener ahora 1€ que valga 1$, que tener mañana 100000000€ y que valgan de todos modos 1$. Y ya se que exagero un poco, pero ¿que creeis que pasó en Argentina hace años? el dinero cada vez valia menos y con el mismo dinero cada vez se hacian menos cosas.

Por eso creo que la solucion no es inyectar dinero, sino crear empleo y tomar medidas para que las familias puedan pagar sus hipotecas. Es lo que se hizo en el 29, se creó empleo para que la gente cobrara, el Estado perdió mucho pero al poco tiempo lo recuperó con los impuestos que la gente podia pagar de nuevo. Pues ahora lo mismo, hay que reducir el paro para que la gente pueda vivir, y aunque el estado pierda dinero acabara recuperandolo, y además hay que solucionar la desconfianza para mover euros. La unica diferencia es que hay que intentar que esta vez las medidas que se tomen no acaben convertidas en guerra mundial.
Gorki84
Mensajes: 6204
Registrado: Jul-2006
Ubicación: Lezama

#19Mensaje

Gala escribió: Nos hace falta que los que pilotan el país se impliquen un poquito antes y no dormirse en los laureles, que la verdad es que ZP hasta que no se han puesto las cosas muy muy negras no ha movido un dedo, es más ni reconocía la palabra crisis....Por dios :oops: :evil:
Gala, es cierto que ZP no reconoció hace 8 meses que venia una crisis porque había elecciones. Aunque como es una crisis global, tampoco la hubiese impedido por haberla reconocido. Pero olvidémonos del pasado porque la situación es muy grave; es necesario tener grandeza de miras y estar unidos en torno al Gobierno de España (por muy mal que nos caiga ZP es el presidente que hemos elegido los españoles)
El PP, como hizo la legislatura pasada con el tema antiterrorista, está volviendo a caer en pequeñas disputas políticas que no ayudan a la situación en nada, Una vez más, está perdiendo la oportunidad (como ha hecho el Partido Demócrata en USA y el Partido Conservador en R.U apoyando los planes de sus gobiernos), de demostrar que antepone los intereses del Estado a los simplemente partidistas. Rajoy se ha negado incluso a reunirse con ZP porque quiere rentabilizar la crisis. Y eso que la situación de los bancos españoles, es la más sólida de todos los países desarrollados, gracias al fuerte control que ha ejercido sobre ellos el Banco de España.
Avatar de Usuario
Alvaro
Mensajes: 10336
Registrado: May-2007
Ubicación: Mi habitacion.

#20Mensaje

Gorki84 escribió:
Gala escribió: Nos hace falta que los que pilotan el país se impliquen un poquito antes y no dormirse en los laureles, que la verdad es que ZP hasta que no se han puesto las cosas muy muy negras no ha movido un dedo, es más ni reconocía la palabra crisis....Por dios :oops: :evil:
Gala, es cierto que ZP no reconoció hace 8 meses que venia una crisis porque había elecciones. Aunque como es una crisis global, tampoco la hubiese impedido por haberla reconocido. Pero olvidémonos del pasado porque la situación es muy grave; es necesario tener grandeza de miras y estar unidos en torno al Gobierno de España (por muy mal que nos caiga ZP es el presidente que hemos elegido los españoles)
El PP, como hizo la legislatura pasada con el tema antiterrorista, está volviendo a caer en pequeñas disputas políticas que no ayudan a la situación en nada, Una vez más, está perdiendo la oportunidad (como ha hecho el Partido Demócrata en USA y el Partido Conservador en R.U apoyando los planes de sus gobiernos), de demostrar que antepone los intereses del Estado a los simplemente partidistas. Rajoy se ha negado incluso a reunirse con ZP porque quiere rentabilizar la crisis. Y eso que la situación de los bancos españoles, es la más sólida de todos los países desarrollados, gracias al fuerte control que ha ejercido sobre ellos el Banco de España.
No lo tengas tan claro, hay quien dice que ha sido al revés... Yo creo que no solo el PP ha caido en el juego del insulto que tanto nos perjudica, sino que el PSOE ha hecho lo mismo. Las próximas elecciones ya podré votar, y si los politicos siguen siendo como han sido los ultimos años, pienso votar en blanco, y animo a quien quiera a que haga lo mismo porque los espñaoles no tenemos porque votar al "menos malo", protestemos por la vergüenza de gente que no dirige, y no solo PSOE, tambien el PP y el resto de politicos del insulto que dirigen España y el mundo desde hace años.
Responder