Vaya parrafada chaval Me he leido lo de la gasolina, y lo cierto es que detras del liquido magico del mundo moderno hay cada lio... ¿Sabeis porque no baja la gasolina que compramos aunque baje el barril de petroleo? Porque nuestros gobernantes se llenan el bolsillo compensando la bajada del petroleo con una subida proporcional de los impuestos que se aplican a la gasolina...Rafa_89 escribió:bueno aver....por donde empezamos..jeje, bueno pues antes de nada decir que me parece una autentica putada que estemos como estamos por culpa de cuatro capuyos caprichosos, y que buena parte de esa culpa la tiene personaje llamado Bush, que la verdad esque no entiendo como un tio que a dicho publicamente que nunca se habia leido un libro, o que no sabe donde esta España, este gobernando el pais mas rico del mundo y el pais del que al fin y al cabo dependemos todos, porque si cae USA esta claro que mas tarde o mas temprano acabaremos callendo todos..., bueno el primer motivo de la crisis es lo de siempre...el petroleo...tanto tensar la cuerda para ganar mas dineros los paises vendedores de este "liquido magico", que al final han llevado a que nadie tenga dinero para comprarselos, y se ven obligados a venderlo por 81,16 dolares el barril, cuando el dia 26 del mes pasado lo estaban vendiendo por 101,27...y si nos vams al mes de agosto vemos que lo vendian por mas de 120 dolares...es decir que en menos de 2 meses el precio a caido 40 dolares¡¡¡, bueno eso es uno de los motivos, el otro y el que mas claramente se puede ver en el dia a dia es la vivienda...como puede ser que en cordoba capital por menos de 30 o 40 millones no puedas encontrar un piso de 70 metros cuadrados..., nose esta claro que con eso asi llegaria el dia en que esto estallaria...y ahora nadie puede comprar, y por lo tanto nadie quiere construir, y los trabajadores que trabajan en el mundo de la construccion pues tienen bastante menos trabajo, y consumen menos y asi pues se crea una cadena que al final afecta a toda la población...., segun he escuchado(me lo a dicho la profesora en el instituto jeje) los mas optimstas creen que para finales del 2009 la crisis abra pasado...esperemos que eso se cumpla...otra cosa de la que se abla algo menos, pero que para mi es casi tan importante como esta son los extrangeros...yo no esque sea racista, ni mucho menos, es mas en muchos casos los extrangeros vienen muy bien, por que hay muchos trabajos que ya casi nadie de los españoles quieren hacer, y ellos los asen sin rechistar, pero a lo que yo me refiero es a las tiendas de los chinos por poner el ejemplo mas evidente, tienen una capacidad de producción y de trabajo impresionante, y imitan las marcas como nadie, y encima mucho mas barato...pues esta claro se inchan de vender... y eso hace que muchos de los comerciantes españoles, vean drasticamente disminuidas sus ventas, y algunos incluso tenga que cerrar....por ejemplo hoy me han dicho que una de las empresas mas importantes de pantalones baqueros de españa va ha cerrar cuando acabe el año.., y nose aver es normal que la gente compre en esas tiendas y mas en estas situaciones de crisis, pero esque macho podria poner algunas regulaciones el gobiernos...esque tampoco es normal que a los extrangeros los primeros 5 años creo que es no le cobren impuestos, y puedan estar aqui como si estuvieran en su casa y que no tengan que pagar impuestos, ni seguridad social...nose yo no digo que no esten aqui, pero que sea con nuestros mismos derechos y obligaciones no con cosas como esta que hacen que ellos puedan permitirse el lujo d emontar un monton de tiendas y no pagar ni 1€ de impuestos...y lo peor no es eso, esque encima cuando se le acaban los 5 años que estan sin pagar impuestos pues cogen y lo ponen a nombre de otro, y ya esta, otros 5 años sin pagar...bueno pues eso que lo 1º que hay que hacer para paliar la crisis, es mirar con lupa a los que manejan el mundo, y no ser tan abariciosos, por que estamos viendo que por la avaricia de unos pocos ahora estamos en esta situación...
A mi soluciones al problema no se me ocurren, no soy economista, pero hay algo que si sé que no podemos permitir que pase: Que McCain gane las elecciones de Estados Unidos, ese tio es como Bush pero en tonto (y ya es dificil). Como ese tio gane las elecciones la tercera guerra mundial tardara poco en llegar, es un hombre que considera que USA no debio retirarse de vietnam y que apollo las guerras de Irak y Afganistan, es un hombre que a falta de habilidades para gobernar esta poniendo a parir a Obama (y Obama cae en el error de responder con la misma moneda) con cosas tan tontas como que se llama Barack Hussain Obama...Gorki84 escribió:Y ayer se supo que tras conocer el plan de rescate de Bush, los directivos de AIG se fueron a un hotel resort en California y se gastaron $400.000 en un fin de semana. Inpresentables.
En cuanto a la crisis, la economía siempre ha sido cíclica. A un ciclo de crecimiento sostenido le sucedía otro de desaceleración económica . El problema es que ahora, al término del ciclo expansivo (con el pinchazo de la burbuja inmobiliaria) lo que debería ser una crisis normal ha derivado en un colapso del sistema por culpa que han coincidido otras crisis:
1.Crisis del precio de las materias primas: La subida de los precios a causa del fuerte crecimiento de los países emergentes(China, India,Brasil…)hacen que coexistan a la vez, algo muy raro como es el estancamiento económico e inflación (estanflación).
2.Crisis de las hipotecas basura en EEUU. Esto ha sido una gran estafa de unos bancos americanos que prestaban dinero a los NINJA (No income, no job, no assets) (Sin ingresos, sin trabajo fijo, sin propiedades) y además han vendido por todo el mundo estos activos tóxicos contaminando a los bancos que los compraban.
3. Crisis de liderazgo en el mundo. Bush ha sido el presidente americano más nefasto de la historia. Y en Europa también han coincidido unos lideres (Sarkosy, Berlusconi, Merkel, Brown) que no dan la talla. De la poca que tiene Zapatero, no hablaré porque no pinta nada en el mundo.
Si unimos esto a la desconfianza de todos hacia todos, la recesión global es inevitable. Nos espera un "largo y tortuoso camino". Pero saldremos de esta si nos preguntamos: “qué es lo que podemos hacer nosotros por nuestro país y no lo que nuestro país puede hacer por nosotros”
De Palin no se nada, pro si es como dices, espero que no ganen. Y el plan de Bush... Lo apoye o no Obama, no es efectivo. Regalar dinero no soluciona la crisis, la unica solucion seria acabar con el aumento del paro y lograr que las familias puedan pagar las hipotecas, pero es algo muy dificil...Gorki84 escribió:BOKE, como bien dices, como estamos en crisis, no se consume....pero como no se consume, las empresas van peor (hay más paro)...y la crisis es cada vez mayor. Es la pescadilla que se muerde la cola.
RAFA, es cierto que como la economía está estancada, al disminuir la demanda del petroleo, los precios están bajando. Pero son los causantes de la fuerte inflación. No podemos seguir a expensas de los caprichos de los países productores. Hay que cambiar nuestro modelo energético. Aunque me da miedo solo nombrarlo.
Creo que comenzaremos a ver la salida del túnel en el segundo semestre del 2010. Ayer el FMI estimó unas cifras de crecimiento negativo (recesión) para España en 2009 con un paro por enzima 15%. Por lo que habrá que regular la situación de los inmigrantes porque la situación es nueva. Ahora no pueden seguir entrando. Y seamos inflexibles con los que no aportan nada bueno, pero generosos con los que con su trabajo han colaborado tanto al enriquecimiento del país.
POLITO, pienso que todos estaríamos más tranquilos si en EEUU se sentase en el banquillo a los causantes de esta Gran estafa; como se hizo en España con Mario Conde por la suya en Banesto.
ASNILX, las recetas de los economistas no están funcionado porque están aplicando medicinas antiguas para una enfermedad nueva. Es la hora de los POLÍTICOS. Una idea para España: los Ayuntamientos y CCAA tienen suelo para construir unas 250.00 viviendas de protección social. Que lo hagan que habría demanda entre los mas jóvenes, y es el sector que tira de la economía. Y permite crecer y crear empleo.
Sobre McCain, sería tremendo que ganase porque es más de lo mismo. Incluso peor, porque las probabilidades que tiene de morir en los 4 próximos años es muy grande. Y su vicepresidenta Palin es una ultraconservadora muy peligrosa. Solo decir que es creacionista (no cree en la teoría de la evolución humana) y es partidaria de un conflicto bélico con Rusia por su intervención en Georgia.
No estoy muy acuerdo en que sea malo el plan de Bush para rescatar a los bancos (de hecho lo apoya Obama) aunque llega tarde. No lo argumento porque no quiero alargarme. Y pido perdón por si ya lo he hecho.
Gorki, lo que hace falta no es más dinero, sino dinero en movimiento, y ya pueden regalarle millones a os bancos que si ese dinero se lo quedan ellos no sirve de nada. El dinero quieto pierde valor, y si el dinero pierde valor da igual tener ahora 1€ que valga 1$, que tener mañana 100000000€ y que valgan de todos modos 1$. Y ya se que exagero un poco, pero ¿que creeis que pasó en Argentina hace años? el dinero cada vez valia menos y con el mismo dinero cada vez se hacian menos cosas.Gorki84 escribió:Asnilx, en un sistema capitalista el crédito está privatizado. Por lo tanto, los bancos son los únicos que pueden prestar. Si no les “regalan"(como tú lo llamas) dinero, quebrarán. Y sin financiación, las empresas no pueden invertir ni los particulares consumir; la economía se colapsa. Es de alguna manera lo que está pasando ahora porque, por la desconfianza de unos bancos con otros, el crédito está congelado.
Por lo tanto si no los nacionalizan (como han hecho los británicos) es imprescindible, aunque como bien dices esto no solucione la crisis, el plan de rescate del Tesoro, inyectando liquidez para comprar los activos tóxicos. Pero también es necesario que se controle hasta el último dólar de lo que van a hacer con esos fondos. También sería necesario, aunque Bush no lo hará, que se investigue a los ejecutivos causantes de este desastre y se les obligue a responder con sus patrimonios. Y los que hayan cometido delitos, a la cárcel. Porque es una vergüenza que se sigan forrando, ahora con la crisis financiera que ellos han provocado.
Gala, es cierto que ZP no reconoció hace 8 meses que venia una crisis porque había elecciones. Aunque como es una crisis global, tampoco la hubiese impedido por haberla reconocido. Pero olvidémonos del pasado porque la situación es muy grave; es necesario tener grandeza de miras y estar unidos en torno al Gobierno de España (por muy mal que nos caiga ZP es el presidente que hemos elegido los españoles)Gala escribió: Nos hace falta que los que pilotan el país se impliquen un poquito antes y no dormirse en los laureles, que la verdad es que ZP hasta que no se han puesto las cosas muy muy negras no ha movido un dedo, es más ni reconocía la palabra crisis....Por dios
No lo tengas tan claro, hay quien dice que ha sido al revés... Yo creo que no solo el PP ha caido en el juego del insulto que tanto nos perjudica, sino que el PSOE ha hecho lo mismo. Las próximas elecciones ya podré votar, y si los politicos siguen siendo como han sido los ultimos años, pienso votar en blanco, y animo a quien quiera a que haga lo mismo porque los espñaoles no tenemos porque votar al "menos malo", protestemos por la vergüenza de gente que no dirige, y no solo PSOE, tambien el PP y el resto de politicos del insulto que dirigen España y el mundo desde hace años.Gorki84 escribió:Gala, es cierto que ZP no reconoció hace 8 meses que venia una crisis porque había elecciones. Aunque como es una crisis global, tampoco la hubiese impedido por haberla reconocido. Pero olvidémonos del pasado porque la situación es muy grave; es necesario tener grandeza de miras y estar unidos en torno al Gobierno de España (por muy mal que nos caiga ZP es el presidente que hemos elegido los españoles)Gala escribió: Nos hace falta que los que pilotan el país se impliquen un poquito antes y no dormirse en los laureles, que la verdad es que ZP hasta que no se han puesto las cosas muy muy negras no ha movido un dedo, es más ni reconocía la palabra crisis....Por dios
El PP, como hizo la legislatura pasada con el tema antiterrorista, está volviendo a caer en pequeñas disputas políticas que no ayudan a la situación en nada, Una vez más, está perdiendo la oportunidad (como ha hecho el Partido Demócrata en USA y el Partido Conservador en R.U apoyando los planes de sus gobiernos), de demostrar que antepone los intereses del Estado a los simplemente partidistas. Rajoy se ha negado incluso a reunirse con ZP porque quiere rentabilizar la crisis. Y eso que la situación de los bancos españoles, es la más sólida de todos los países desarrollados, gracias al fuerte control que ha ejercido sobre ellos el Banco de España.