EUROLIGA de Baloncesto 2015-2016

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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benzemanova
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#1261Mensaje

zam escribió:
benzemanova escribió:
zam escribió:Hacía falta más alguien que hiciera de Slaugther que de Thompkins. De ahí el intento de Ndour pero me parece que es un jugador muy por hacer.
El perfil que da Thompkins era perfecto. Un 4 atlético, reboteador, tirador... viendo ese partido (que tiró del carro, el dia que precisamente menos falta hacía), me dio por pensar que sería uno de los importantes.
Recogía el testigo que dejaría en breve Nocioni, incluso uun 4 mas fuerte y alto.
Yo si lo veía importante. Ese día estuvo batallador y se fajó bien contra los mas atléticos de los rivales contra los que hemos jugado... nada que ver del resto de los partidos FIBA en los que le estamos viendo.
Por eso no dejo de pensar que el tío sería un jugón, si se motivara... el cómo, es lo que no se decir.
Ya, pero yo es que le veo más posibilidades que aparezca como "jugón" que como tipo de defensa y carácter. Y eso es lo que necesitamos.
A ver, que estamos flojos de defensa, está claro. Que se hecha de menos masacre, también (no me he cansado de decirlo), pero que este tío, si jugara siempre como jugó el día de los Celtics, sería de locos despreciarlo.
Amos, dicho en otras palabras, entre este tío jugando como contra los Celtics, y Slaughter, al nivel que sabemos que daba, me quedo con Thompkins. Pero, al nivel que está dando hoy por hoy, le cambio de nuevo por Slaughter...
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benzemanova
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#1262Mensaje

CARLOSSOY escribió:No quiero un jugador que en un partido haga 25 puntos y en los siguientes 4,para eso prefiero uno que en todos haga 15.
¿Quien hace todos 15 de los que se han ido estos años atrás?
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CARLOSSOY
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#1263Mensaje

benzemanova escribió:
CARLOSSOY escribió:No quiero un jugador que en un partido haga 25 puntos y en los siguientes 4,para eso prefiero uno que en todos haga 15.
¿Quien hace todos 15 de los que se han ido estos años atrás?
Claro eso es otra cuestión.Sin regularidad de pocos sirven exhibiciones esporádicas.
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benzemanova
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#1264Mensaje

Otro dato curioso de Thompkins, en sus 5 primeros partidos ACB, promedió 12 de valoración, en los 5 siguientes, sólo 4,6.
En euroliga empezó bien, pero en vez de progresar, se estancó, y los últimos partidos, fatal.
Es muy raro lo de este tío, sigo diciendo que malo no es.
El Thompkings que aporta, podría hasta tirar del carro, el que tiene sangre de horchata, todo lo contrario. Otro que me recuerda a Fotsis (que me encantaba por cierto).
Y su peor defecto, son los puñeteros 2+1 que concede.
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benzemanova
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#1265Mensaje

CARLOSSOY escribió:
benzemanova escribió:
CARLOSSOY escribió:No quiero un jugador que en un partido haga 25 puntos y en los siguientes 4,para eso prefiero uno que en todos haga 15.
¿Quien hace todos 15 de los que se han ido estos años atrás?
Claro eso es otra cuestión.Sin regularidad de pocos sirven exhibiciones esporádicas.
Pero es que si miras a nuestros jugadores, menos 3 o 4, el resto son muy irregulares, sobre todo los no españoles (y eso que Felipe lleva un mesecito para olvidar) menos Ayón (que también ha tenido un cierto bache que a ver si ha superado defintivamente, porque ha sido gracias a él que hemos pasado al TOP 16).
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zam
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#1266Mensaje

En el baloncesto actual y de Laso en particular normalmente no vemos un jugador que acumule todo el peso ofensivo, se va rotando mucho y estar en unos 15 ptos no son malos números. Lo que hay que mejorar son los rebotes, pérdidas y defensa. Sobre todo mejorar en la defensa en la pintura y en la cantidad de balones perdidos por chorradas. Ayer cuando apretamos algo en defensa y nos pusimos a 5, ligamos una serie de pérdidas de Chacho, errores absurdos como la técnica a Chapu y tal que nos mató. De pelear el último cuarto en los 5 puntos, a llegar a 10 y tocados.
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zam
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#1267Mensaje

benzemanova escribió:
zam escribió:
benzemanova escribió:
zam escribió:Hacía falta más alguien que hiciera de Slaugther que de Thompkins. De ahí el intento de Ndour pero me parece que es un jugador muy por hacer.
El perfil que da Thompkins era perfecto. Un 4 atlético, reboteador, tirador... viendo ese partido (que tiró del carro, el dia que precisamente menos falta hacía), me dio por pensar que sería uno de los importantes.
Recogía el testigo que dejaría en breve Nocioni, incluso uun 4 mas fuerte y alto.
Yo si lo veía importante. Ese día estuvo batallador y se fajó bien contra los mas atléticos de los rivales contra los que hemos jugado... nada que ver del resto de los partidos FIBA en los que le estamos viendo.
Por eso no dejo de pensar que el tío sería un jugón, si se motivara... el cómo, es lo que no se decir.
Ya, pero yo es que le veo más posibilidades que aparezca como "jugón" que como tipo de defensa y carácter. Y eso es lo que necesitamos.
A ver, que estamos flojos de defensa, está claro. Que se hecha de menos masacre, también (no me he cansado de decirlo), pero que este tío, si jugara siempre como jugó el día de los Celtics, sería de locos despreciarlo.
Amos, dicho en otras palabras, entre este tío jugando como contra los Celtics, y Slaughter, al nivel que sabemos que daba, me quedo con Thompkins. Pero, al nivel que está dando hoy por hoy, le cambio de nuevo por Slaughter...
El partido de los Celtics es poca referencia. Es distinto, no se juega tan a tope y si más a lucir.
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CARLOSSOY
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#1268Mensaje

Yo veo el agujero en la plantilla en el pivot,lo de Willy creía que era para oxigenar a Felipe y que creciera el chico,quizas aun no esta preparado ellos sabran.Ahora se le cedera pero eso hay que preveerlo antes.
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benzemanova
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#1269Mensaje

zam escribió:
benzemanova escribió:
zam escribió:
benzemanova escribió:
zam escribió:Hacía falta más alguien que hiciera de Slaugther que de Thompkins. De ahí el intento de Ndour pero me parece que es un jugador muy por hacer.
El perfil que da Thompkins era perfecto. Un 4 atlético, reboteador, tirador... viendo ese partido (que tiró del carro, el dia que precisamente menos falta hacía), me dio por pensar que sería uno de los importantes.
Recogía el testigo que dejaría en breve Nocioni, incluso uun 4 mas fuerte y alto.
Yo si lo veía importante. Ese día estuvo batallador y se fajó bien contra los mas atléticos de los rivales contra los que hemos jugado... nada que ver del resto de los partidos FIBA en los que le estamos viendo.
Por eso no dejo de pensar que el tío sería un jugón, si se motivara... el cómo, es lo que no se decir.
Ya, pero yo es que le veo más posibilidades que aparezca como "jugón" que como tipo de defensa y carácter. Y eso es lo que necesitamos.
A ver, que estamos flojos de defensa, está claro. Que se hecha de menos masacre, también (no me he cansado de decirlo), pero que este tío, si jugara siempre como jugó el día de los Celtics, sería de locos despreciarlo.
Amos, dicho en otras palabras, entre este tío jugando como contra los Celtics, y Slaughter, al nivel que sabemos que daba, me quedo con Thompkins. Pero, al nivel que está dando hoy por hoy, le cambio de nuevo por Slaughter...
El partido de los Celtics es poca referencia. Es distinto, no se juega tan a tope y si más a lucir.
¿Lo viste en vivo?, no se repartieron caramelos, el chapu se enganchó, a maciulis le rompieron una ceja, llull se puso en modo rabia, felipe también se encaró... y Trey tiró del carro e hizo un partidazo contra unos pavos, que ponían chapas a diestro y sinestro (y se movían mucho mas rápido que los nuestros).
El día menos oportuno, si, pero demostró que sabe...
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benzemanova
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#1270Mensaje

CARLOSSOY escribió:Yo veo el agujero en la plantilla en el pivot,lo de Willy creía que era para oxigenar a Felipe y que creciera el chico,quizas aun no esta preparado ellos sabran.Ahora se le cedera pero eso hay que preveerlo antes.
Sigo pensando que nos hace falta un 7 pies ágil y rápido, que los hay, pero voy contra corriente en esa opinión.
Y sigo pensando que no es porque Laso no lo quiera, sino porque son CAROS y no hay intención de meter mucha mas pasta.
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zam
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#1271Mensaje

benzemanova escribió:
¿Lo viste en vivo?, no se repartieron caramelos, el chapu se enganchó, a maciulis le rompieron una ceja, llull se puso en modo rabia, felipe también se encaró... y Trey tiró del carro e hizo un partidazo contra unos pavos, que ponían chapas a diestro y sinestro (y se movían mucho mas rápido que los nuestros).
El día menos oportuno, si, pero demostró que sabe...
Sí no te digo que no se tomara en serio, pero para los NBA esto son exhibiciones, no son partidos hipertácticos, ni hay defensas brutales. Cuando ellos quisieron apretar nos destrozaron y a poner chavales. Además que nosotros veníamos a medio gas también por las circunstancias y el que pudiera poner una marcha más iba a salirse. Arriesgas más, buscas lucir, en fin. Que no es un partido como para sacar conclusiones como estamos viendo.
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JuanitoMaravilla
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#1272Mensaje

Yo es que creo que en baloncesto, al contrario que en el fútbol, sí tenemos una idea y sistema de juego, entonces no basta con ser bueno para adaptarte a él, se necesita una adaptación como le pasó en su día a Ayón y Nocioni, y de esos dos poco se dudaba.
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zam
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#1273Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:Yo es que creo que en baloncesto, al contrario que en el fútbol, sí tenemos una idea y sistema de juego, entonces no basta con ser bueno para adaptarte a él, se necesita una adaptación como le pasó en su día a Ayón y Nocioni, y de esos dos poco se dudaba.
Exacto. Lo que pasa es que los nuevos antes iban entrando con una base hecha. Sin pretemporada, sin Rudy, con la lesión de Llull y con tanto cambio es jodido hacer que la gente se vaya haciendo al equipo. Deberíamos hacer por conservar los posibles que funcionan bien.

Ahora mismo tenemos a la base o en baja forma (Maciulis, Reyes, Chapu) o lesionada (Rudy, LLull), así que tiramos de Chacho, Carroll y Ayón con sus subidas y bajadas. Y los nuevos no se enteran en el camino.

De momento la buena noticia son las apariciones esporádicas de Doncic.
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LQDY
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#1274Mensaje

zam escribió:
JuanitoMaravilla escribió:Yo es que creo que en baloncesto, al contrario que en el fútbol, sí tenemos una idea y sistema de juego, entonces no basta con ser bueno para adaptarte a él, se necesita una adaptación como le pasó en su día a Ayón y Nocioni, y de esos dos poco se dudaba.
Exacto. Lo que pasa es que los nuevos antes iban entrando con una base hecha. Sin pretemporada, sin Rudy, con la lesión de Llull y con tanto cambio es jodido hacer que la gente se vaya haciendo al equipo. Deberíamos hacer por conservar los posibles que funcionan bien.

Ahora mismo tenemos a la base o en baja forma (Maciulis, Reyes, Chapu) o lesionada (Rudy, LLull), así que tiramos de Chacho, Carroll y Ayón con sus subidas y bajadas. Y los nuevos no se enteran en el camino.

De momento la buena noticia son las apariciones esporádicas de Doncic.
Bueno, los cambios (arriesgados), que hemos hecho, los hemos hecho en el mejor momento. Después de ganar todo.

Si tenemos una temporada (jodidilla) de transición, para volver a montar un equipo campeón, no veo mayor problema, que el de bajar el culo y defender a un equipo que ha hecho historia.
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CARLOSSOY
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#1275Mensaje

Pero hubiese sido bonito dar continuidad a la posibilidad de éxito sino pasa como el futbol ganas pero a la siguiente te la pegas,me gustaría volver a repetir títulos 2 temporadas consecutivas tanto en baloncesto como en futbol.
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zam
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#1276Mensaje

Bueno, es un poco frustrante pasar del todo a la nada en unos meses (es que ahora estamos para cuartos de la liga), vamos a parecernos a "los otros". Yo confío aún en tomar el camino a tiempo.

Veo a gente como Taylor o Ndong que llegan a un baloncesto que no acaban de pillar en ciertos aspectos. Y Thompkins creo que necesita sentirse más importante y asentarse con el equipo más hecho. Así que a esperarlos.

A Doncic lo estamos llevando bien, pero creo que no a Willy. Tiene que jugar más aunque sea en ACB. Esa es la base de futuro.
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LQDY
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#1277Mensaje

zam escribió:Bueno, es un poco frustrante pasar del todo a la nada en unas meses, vamos a parecernos a "los otros". Yo confío aún en tomar el camino a tiempo.

Veo a gente como Taylor o Ndong que llegan a un baloncesto que no acaban de pillar en ciertos aspectos. Y Thompkins creo que necesita sentirse más importante y asentarse con el equipo más hecho. Así que a esperarlos.

A Doncic lo estamos llevando bien, pero creo que no a Willy. Tiene que jugar más aunque sea en ACB. Esa es la base de futuro.
Sé que no lo eres.

Pero a veces pareces un poco injusto con la sección del basket. Siendo de los que más la defiendes.

Haces demasiadas comparaciones con el fútbol. Cuando sabes que no se parecen en nada.

Ni por trayectoria. Ni por títulos. Ni por cómo se hacen las cosas. Ni por qué se hacen las cosas.

Si hay una temporada en blanco. Se aguanta como buenos madridistas. Y punto.
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CARLOSSOY
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#1278Mensaje

Porque la sección de baloncesto a veces se nos olvida que tiene la misma gloria que la del futbol y hay que exigir lo mismo.
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zam
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#1279Mensaje

Lo que sería es injusto con los del fútbol. Si apalizamos a los del fútbol por casi todo no es muy justo estar ahora en plan "bueno, como lo ganamos todo da igual". Esta sección es como ese jugador que siendo bueno, no es mediático, y como no esté a tope, se arriesga a banquillazo (equipara la metáfora). Estamos en un gran momento para seguir marcando un buen camino y a este equipo hay que exigirle porque sabemos que puede dar más.

De todas maneras los defendí a muerte cuando perdimos Euro y liga y lo voy a seguir haciendo. A este entrenador y muchos de los jugadores. De hecho no paramos de justificar su mal momento. Pero hay que vivir también el día a día y analizar lo que no funciona y porqué. Si no que aburrimiento.
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LQDY
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#1280Mensaje

zam escribió:Lo que sería es injusto con los del fútbol. Si apalizamos a los del fútbol por casi todo no es muy justo estar ahora en plan "bueno, como lo ganamos todo da igual". Esta sección es como ese jugador que siendo bueno, no es mediático, y como no esté a tope, se arriesga a banquillazo (equipara la metáfora). Estamos en un gran momento para seguir marcando un buen camino y a este equipo hay que exigirle porque sabemos que puede dar más.

De todas maneras los defendí a muerte cuando perdimos Euro y liga y lo voy a seguir haciendo. A este entrenador y muchos de los jugadores. De hecho no paramos de justificar su mal momento. Pero hay que vivir también el día a día y analizar lo que no funciona y porqué. Si no que aburrimiento.
Pues estoy totalmente en desacuerdo.

Basket: ciclo ganador, con la "guinda" de este año.

Fútbol: ciclo perdedor, con varias "guindillas" como la de este año.

Decir que, por un año malo, se les debe criticar/exigir lo mismo. Para no ser injustos.

Me parece totalmente injusto.
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