Hablo mucho de ese grupo ultra porque lo conozco bastante bien, hice el apunte con datos solamente porque dijiste que no se atreverian a atacar en Chamartin, esos atacan en cualquier lado. Y por lo de atacar en grupitos... en sudamerica cuando hay grandes revueltas se espera a que el aficionado de a pie se vaya (hay exepciones), primero sale una aficion del estadio, luego la otra, cuando hay dos barras dispuesta a pelear, van mil contra mil. Insisto en que no los apoyo en lo mas minimo, si por mi fuera que no existiera ningun grupo de estos para que todo el mundo pudiera disfrutar del futbol tranquilo, que para eso es un espectaculo.SerTFC escribió:Me pare que te contradices.
No apoyas a grupos como Ultras Sur, Boixos Nois, o los que quieras, por el hecho de que algunos de sus miembros (mayoría, lógicamente) tengan ideales extremos, o como los quieras llamar. Ahora, que a La 12 no los defenderás, pero hablas muy bien de ellos, como si fueran los dioses de las gradas.
Dices que los ultras españoles van en tropas de veinte contra uno, cuando tú mismo te ríes de que si La 12 va contra Ultrassur acaba con ellos porque serían mil contra doscientos.
Explícate.
Veo que no conoces el panorama español. Para nada. Estamos de acuerdo en el caso de Josué, pero no es cierto lo que dices de que éstos van siempre en grupo. Por si acaso te lo digo: no te creas ni la mitad de lo que saquen los periodistas del mundo ultra.
Mira, cuando la ***** periodista de Antonio Salas se infiltró en Ultrassur (si es que, luego se quejan) y se juntó en uno de los grupillos que fue a pegar al grupo de Osasuna, Indar Gorri, dice que ellos eran mayoría, cuando no todos los miembros, obviamente, prefirió ir al tema.
Además, no vinieron cinco de Indar Gorri, te aseguro que fueron más y además, por listillos, iban cagados.
Lo de 'armados'... ¿Conoces el caso de los Biris Norte junto a los ultras del Marsella para ir a por los del Frente Atlético?
¿Acaso los tuyos no van armados hasta los ojos? ¿Qué se matan, en una torta?
Allí no existe el mundo ultra, en esos casos, allí es que están locos; que critican la violencia por, según vosotros, racismo, cuando allí es por gusto. Chapeau.
Te aseguro que yo no pego a ningún sudaca, moro o negro por simplemente, serlo.
Si le doy pa'l pelo a un sudaca, es porque lleva unas pintas de las suyas que a mi me ofenden,
si le doy pa'l pelo a un moro, es porque va con las formas suyas que a mi me ofenden,
si le doy pa'l pelo a un negro, es porque va con formas que a mi me ofenden, pero si te digo una cosa, prefiero a según qué negritos, a los moros y sudacas. No todos, porque muchos vienen de "China y Gambatú", otros del mar, otros del bosque, y otros de Nicaragua. Conozco a un negrito y a una negrita, justamente, pero son de Senegal, y me llevo perfectamente bien con ellos. Que quede claro que el nacional socialismo, a veces, como aquí, no quiere decir que no haya un sólo inmigrante. Que haya, pero muchos menos que los de ahora. Y que el que venga, que se adapte él a su nuevo país, no nosotros a ellos poniendo mezquitas más de las que la historia ha hecho. Por mi, si se reduce el número de losdefuera actual, que se queden los que se comporten y a trabajar, no a delinquir, que es lo que mejor saben hacer.
Además, por último, si se reduciera el número de colombianitos, guayakos, y panchitos el consumo de drogas de mi tierra, sería mucho más bajo.
La culpa no es nuestra.
No entiendo por qué tanto odio a estos temas, cuando se les opone al terrorismo, a las drogas, a la ocupación...
SaludoS
Gran aporte el tuyo.eric escribió:hola foro.
bueno,viendo el cariz que toma este...debate?me propongo intervenir tan solo para hacer un apunte,ya que sobre el resto como que me da un pelin de grima hacerlo.
no creo que antonio salas sea una rata,para mi es un tio con mas cojones que el espartero que con sus testimonios(y aquí si que no podras decir que no hay pruebas)un juez metió en la carcel a varios mienbros de ultrassur de hammerskin o como se haga llamar esta gente y blood&honor o como se quiera llamar este grupo tambien.y lo hizo argumentando,con una camara de video y sus cojones.le llamais rata de alcantarilla cuando sabeis,que su valor y su sangre fria,no la van a tener muchos ultras ni en cien vidas,mas que nada porque este señor ha sabido infiltrarse,personalizarse y no traicionar sus ideales,actuando contra un colectivo que defiende lo indefendible.SerTFC escribió:Mira, cuando la ***** periodista de Antonio Salas
solo era un pinte,y ahora seguid a vuestro rollo que este tema a mi me parece de patio de colegio...mi papa es mas fuerte,mi papa tiene amigos mas malos que los tuyos,mis amigos son mas guais y la tienen mas larga...creo que este debate se os va de las manos comàñeros.
un abrazo a todos,si,leeis bien,a todos.
eric
supongo que con memeces te referiras a lo que no quieres oir,si no esto explicalo un poquito mejor,porque yo creo que en este hilo veo pocas memeces escritas.SerTFC escribió:Nada. No me pasaré más para responder a según qué memeces.
No espero que me respondáis, porque no me pasaré más que a leer (y si eso, a reírme) en este subforo. Han comido el coco a más de uno. Para esto hablo de estos temas en otro foro que estaré un poco mejor, al menos, aquí no hay nada que debatir, es imposible.
Me pasaré a leer y a hablar un poco, pero no de estos temas porque para leer según qué cosas, me paso por el club de la comedia.
Ale, si alguien quiere aclarar cualquier cosa, que me mande un privado.
Aquí hace falta gente como un tal Henry, que hace unos meses vi sus mensajes y mucho "ah vale" pero luego, ni p.i.
Yo di datos que son de sobra conocidos y ademas conozco de primera mano, dije que un grupo ultra tiene mas componentes y es mas violento que otro, demostrando tambien mi desprecio por todos y cada uno de estos grupos que tambien dije mas de una vez no deberian existir.u1056194 escribió:He aqui un nuevo ejemplo de ignorancia, hablar sin saber, bueno, pues si quires saber de donde lo saco, lo saco de la propia boca de la ministra de educacion que a su vez lo saco de un estudio donde se juzga el nivel de nuestra educacion. Cuesta creer no? pues si, NI UNA entre las cien mejores.
En cuanto a las palabras del argentino, no creo que sean mejores que las tuyas, en ningun momento las he citado.
Y los US que animen tanto como quieran una cosa no quita la otra. No es por animar que se les ha criticado. Yo tan solo critico el racismo.
no se pero esto me suena un poco a ,si veo que me calientan las orejas y me veo en un callejón sin salida paso del tema.SerTFC escribió:sólo responderé a lo que me parezca interesante o vaya dirigido a mí.
y que esperas?,que la gente,los politicos,y los medios de comunicación se queden impasibles con las ideas que tiene la extrema derecha?racistas,sexistas,homofobos,...SerTFC escribió:1· Los medios de comunicación y la prensa tienen entre sus enemigos a la política extrema, especialmente a la extrema derecha.
SerTFC escribió:Ningún diario mostró imágenes de que esas personas eran miembros de dicho grupo, ni llevaban símbolos propios del grupo.
claro,iban a ir a la asamblea igual que al bernabeu,hombre no son tan tontos.y dime una cosa,si los medios de comunicacion en la tele y la prensa los han identificado dando nombres y sus apodos,esas personas porque no salen a desmentirlo?porque yo tengo muy claro que si una televisión o periodico me saca en sus medio sin mi permismo asciandome a cualquier colectivo al que no pertenezco te aseguro que pierdo el culo primero en poner una demanda judicial y segundo limpiando mi nombre.porque no lo hacen?SerTFC escribió:En la extrema derecha no hay sólo lo que la prensa y los medios muestran. Hay muchísima más gente que no llevan la estética skinhead
mira puedes informarte en paginas web,en periodicos atrasados(no muy atrasados)y lo que mas gracia me hace;busca en el youtube,simplemente eso,y dime que no incitan a la violencia,o mejor,dime que los videos estan manipulados.SerTFC escribió:Por último, cuando me demuestres que el grupo entero de Ultras Sur, haya incitado la violencia en estos años, me mandas un email.
Es muy triste si... pero así ha bajado la enseñanza en España... y bajará más, a nivel mundial no llegaremos a poder competir en la enseñanza nunca, Europeo... muy muy lejos de poder acercarnos a los grandes como siempreu1056194 escribió:Lo siento Morado, tienes razon, devi haver leido tus comentarios antes, pero estaba muy caliente como para hacerlo porque me da mucha rabia la gente que utiliza immigrante como algo despectivo y mas aun los que utilitzan el deporte como escusa para la violencia. Tambien rectifico en cuanto a lo de las 100 mejores, yo estaba seguro de que asi era a nivel Europeo también pero si me lo demuestras con un estudio ya me lo creo. Aun así tener tan solo una entre las 80 mejores no deja de ser triste.
Es muy poca la gente que habla asi, sobretodo porque la gente tiene memoria, ya les toco en su epoca emigrar alla, y de todas las naciones (Portugueses, españoles, italianos, franceses, alemanes) Argentina esta enriquecida muchisimas culturas europeas yo por mi parte soy de familia española e Italiana, y conozco perfectamente la historia de miles de inmigrantes europeos que fueron a vivir alli.u1056194 escribió:Lo siento Morado, tienes razon, devi haver leido tus comentarios antes, pero estaba muy caliente como para hacerlo porque me da mucha rabia la gente que utiliza immigrante como algo despectivo y mas aun los que utilitzan el deporte como escusa para la violencia. Tambien rectifico en cuanto a lo de las 100 mejores, yo estaba seguro de que asi era a nivel Europeo también pero si me lo demuestras con un estudio ya me lo creo. Aun así tener tan solo una entre las 80 mejores no deja de ser triste.
Solo digo una cosa, se hacercan tiempos muy duros y a mas de uno le va a tocar ser immigrante. En el caso de que pasara todo el mundo quiere ser bien recibido y para nada infravalorado. Yo tan solo pido el mismo trato y consideracion para un immigrante como el que a todos nos gustaria tener en cualquier otro sitio.
Marado escribió:Es muy poca la gente que habla asi, sobretodo porque la gente tiene memoria, ya les toco en su epoca emigrar alla, y de todas las naciones (Portugueses, españoles, italianos, franceses, alemanes) Argentina esta enriquecida muchisimas culturas europeas yo por mi parte soy de familia española e Italiana, y conozco perfectamente la historia de miles de inmigrantes europeos que fueron a vivir alli.u1056194 escribió:Lo siento Morado, tienes razon, devi haver leido tus comentarios antes, pero estaba muy caliente como para hacerlo porque me da mucha rabia la gente que utiliza immigrante como algo despectivo y mas aun los que utilitzan el deporte como escusa para la violencia. Tambien rectifico en cuanto a lo de las 100 mejores, yo estaba seguro de que asi era a nivel Europeo también pero si me lo demuestras con un estudio ya me lo creo. Aun así tener tan solo una entre las 80 mejores no deja de ser triste.
Solo digo una cosa, se hacercan tiempos muy duros y a mas de uno le va a tocar ser immigrante. En el caso de que pasara todo el mundo quiere ser bien recibido y para nada infravalorado. Yo tan solo pido el mismo trato y consideracion para un immigrante como el que a todos nos gustaria tener en cualquier otro sitio.
Para los que les interese les recomiendo una historia que a mi me resulto muy conmovedora, se llama "Vientos de Agua" es una historia (con actores de gran talla por cierto) que cuenta la vida de un inmigrante español que fue a vivir a Argentina en epoca de crisis y dictadura, y al mismo tiempo recrea la de su hijo, que emigro a España de la misma manera que su padre, compara un poco las realidades en ambas epocas, y me resulto realmente emocionante.
Saludos