7 <VINICIUS Jr.>

[Tropeiro]

Ratonmike, Champions League: https://fbref.com/en/stathead/player_co ... =2007-2008

Kylian 31 goles, 21 asistencias vs Cristiano Ronaldo 11 goles y 8 asistencias.

Kylian tiene goles contra Liverpool, City, Madrid, United, Barcelona, Bayern, Dortmund...

Misma edad, faltando los playoffs de Kylian en la UCL para sumar. Misma edad, diferente impacto.

[Wizard]

Mbappe es un simple finalizador, un Samuel Eto'o con un poco mas de técnica.

Lo mismo para Vinicius.

El Cristiano del United iniciaba los ataques muy lejos de la portería a diferencia de Eto'o 1 y Eto'o 2 que son jugadores de correr y finalizar.

Menos chorriestadísticas y mas verse los partidos.

[Masquerade]

Mbappe es un simple finalizador, un Samuel Eto'o con un poco mas de técnica.

Lo mismo para Vinicius.

El Cristiano del United iniciaba los ataques muy lejos de la portería a diferencia de Eto'o 1 y Eto'o 2 que son jugadores de correr y finalizar.

Menos chorriestadísticas y mas verse los partidos.

Verdad. Si el futbol fueran simples estadisticas ponemos a un robot a hacer las alineaciones y cambios y salimos campeones de todo.

[Tropeiro]

Mbappe es un simple finalizador, un Samuel Eto'o con un poco mas de técnica.

Lo mismo para Vinicius.

El Cristiano del United iniciaba los ataques muy lejos de la portería a diferencia de Eto'o 1 y Eto'o 2 que son jugadores de correr y finalizar.

Menos chorriestadísticas y mas verse los partidos.

Claro que sí. Cristiano Ronaldo jugaba de lateral y tenia 1000 toques en el balón por partido, era tipo un Alexander Arnold, un creador de jugadas como Beckham, eso explica sus números medíocres tanto en goles como en asistencias.

La verdad es que Cristiano Ronaldo era un extremo en un 4-4-2 que era más un 4-3-3 en la realidad, y Cristiano jugaba tanto por la derecha cuanto por la izquierda (no sólo a la banda natural) y muchas veces era el hombre más cercano al gol adversário, en algunos partidos de 2008 fue mismo el delantero centro del equipo.

El Cristiano Ronaldo de 06-07 es perfectamente comparable a Vinicius de ese año (aunque mi apuesta es que defendia y presionaba menos y mismo tenia menos dribles completados y metros percorridos con el balón), el de 07-08 es comparable a Mbappe, siendo que Mbappe puede jugar en la banda perfectamente también.

Mbappe es sólo un Eto de la misma forma que Cristiano Ronaldo es sólo más un Rummenigge de la vida, sí así jugamos.

[Tropeiro]

Verdad. Si el futbol fueran simples estadisticas ponemos a un robot a hacer las alineaciones y cambios y salimos campeones de todo.

Vinicius no es un simples Eto'o. Vinicius es el jugador que más conduce el balon progresivamente en Europa, es un extremo bastante arriba de la media en términos de pases progresivos (lo está siendo ese año), es de los extremos que más ayudan defensivamente.

Vinicius no es sólo un Eto'o o un delantero centro rápido.

Vinicius conduce y dribla con la misma eficácia y frecuencia que el Cristiano de la temporada de 06/07.
Vinicius presiona y defende más que cualquier version del "prime Cristiano".
Vinicius está con mejor habilidad de pase que cualquier version de Cristiano imo.
Y Vinicius está con producto final además, no como el mejor Cristiano, pero sí más que el Cristiano de 21 años.

Esa version de Vinicius es probablemente más completa que cualquier version de Cristiano (no mejor, que mejor es otro tema, pero sí más completa) y luego está ayudando el Madrid a amontonar victorias y victorias como en la mejor época del BBC y del CMK.

[Wizard]

Lo que decía, iniciaba las jugadas en su propio campo.
1474104838057304070

[Tropeiro]

Lo que decía, iniciaba las jugadas en su propio campo.

Que hay de especial ahi? Todos sabemos que en partidos complicados los extremos ayudan en la defensa y en la progresion del balon desde su próprio campo.

Creo que Vinicius dio más toques en su próprio campo contra el Barcelona que CR en su vídeo contra el Inter:

https://www.youtube.com/watch?v=rK23kAhzlu4

Eso fue contra el Atlético hace dos semanas, te parece Eto'o jugando?

https://www.youtube.com/watch?v=2sPDVq8JeHs

La verdad es que si Cristiano Ronaldo iniciase siempre sus jugadas del mediocampo iria tener más de 63 toques en la pelota de promedio (que es lo que tuve entre 06-07 y 07-08) y es basicamente lo que Vinicius hace ahora.
1469736704303333378 1468913171360624641 1473266926289829894 Eto'o nunca lideraria algo así por su forma de jugar.

Las personas estan relativizando la temporada que Vinicius viene haciendo, despues de sólo dos partidos donde estaba casi muerto.
Si Benzema es el mejor jugador (quizas del mundo) y el que más tiene gol, Vinicius es el motor creativo del Madrid esta temporada.

[Masquerade]

Verdad. Si el futbol fueran simples estadisticas ponemos a un robot a hacer las alineaciones y cambios y salimos campeones de todo.

Vinicius no es un simples Eto'o. Vinicius es el jugador que más conduce el balon progresivamente en Europa, es un extremo bastante arriba de la media en términos de pases progresivos (lo está siendo ese año), es de los extremos que más ayudan defensivamente.

Vinicius no es sólo un Eto'o o un delantero centro rápido.

Vinicius conduce y dribla con la misma eficácia y frecuencia que el Cristiano de la temporada de 06/07.
Vinicius presiona y defende más que cualquier version del "prime Cristiano".
Vinicius está con mejor habilidad de pase que cualquier version de Cristiano imo.
Y Vinicius está con producto final además, no como el mejor Cristiano, pero sí más que el Cristiano de 21 años.

Esa version de Vinicius es probablemente más completa que cualquier version de Cristiano (no mejor, que mejor es otro tema, pero sí más completa) y luego está ayudando el Madrid a amontonar victorias y victorias como en la mejor época del BBC y del CMK.

Concuerdo con lo de las estadisticas, no con lo otro. Vini tiene 10 veces mas regate que Eto'o para mi.

[Tropeiro]

Es posible decir que esa temporada de Vinicius a los 21 años es superior a le de Cristiano en 06-07 en mi opinion, sin caer en absurdos o en locura, de hecho eso es lo que los datos indican.

[Wizard]

Interesante esos videos de Vinicius siendo normalito contra el peor Barça desde 2003 y el peor Atlético desde 2011 y jugando en el mejor equipo de la liga con diferencia.

A mejorado en la definición pero no llega al nivel de Cristiano 06-07, básicamente por su falta de talento y calidad, aunque para esta liga de bajo nivel es suficiente.

Si hablamos solo de goles, estoy de acuerdo en que Vinicius está en números de Cristiano 06-07 y probablemente lo supere ya que es mas fácil marcar ahora que hace 15 años.

Cuando se acabe su purple patch veremos que nos queda de Eto'o 2.

[Tropeiro]

Interesante esos videos de Vinicius siendo normalito contra el peor Barça desde 2003 y el peor Atlético desde 2011 y jugando en el mejor equipo de la liga con diferencia.

A mejorado en la definición pero no llega al nivel de Cristiano 06-07, básicamente por su falta de talento y calidad, aunque para esta liga de bajo nivel es suficiente.

Si hablamos solo de goles, estoy de acuerdo en que Vinicius está en números de Cristiano 06-07 y probablemente lo supere ya que es mas fácil marcar ahora que hace 15 años.

Cuando se acabe su purple patch veremos que nos queda de Eto'o 2.

Numericamente es superior. Más goles, más asistencias por 90 minutos, incluso creo que más dribles completados, conduce más el balon, cierto que defiende más, presiona más, es más influyente en los goles y en los ataques de su equipo.

De ahi para decir que le falta talento es muy subjetivo, si ese Vinicius llego a un nível de eficiencia en los pases que Cristiano nunca llego probablemente (y nunca llegará.. pero eso esta por comprobar, la verdad es que CR7 siempre fue un pasador medíocre a lo mejor), que VJR anda finalizando de forma elite etc... no veo como Cristiano fue superior en su 06/07 en relacion al que Vinicius he hecho en ese primero turno con el Madrid, son muy comparables y objectivamente el brasileño debe estar adelante.

... y el más importante el Madrid sigue muy bien en el campeonato, incluso en la Champions. Vini es referente en un equipo que es TOP5 de Europa ultimamente, con 21 años.... poca cosa no es... aunque estoy de acuerdo que tiene que descansar.

No creo que además haya mucha diferencia entre la liga española de antes y la de ahora, lo que tiene de diferencia es que el Barcelona y el Atlético ha declinado, pero hasta ahi, el Madrid también. El resto, pues anda igual.

De todas las formas,

Falta talento dice:

https://www.youtube.com/watch?v=xFXsi4RBCPE
Ese sí desde su área + slalom dribbling

Golazo en el último minuto para decidir vs el segundo colocado de la Liga:
https://www.youtube.com/watch?v=75pYqSB1f8g

2 asistencias vs Atlético, 1 pre-asistencia vs Barcelona (ya va unas cuantas ese año).

[Tropeiro]

Wizard, muchos "Cristianistas" apuntan el sitio BESCOCCER para hacer comparativos, pues tiene en cuenta goles, asistencias, regularidad en minutos jugados y además resultado del equipo, pues bien:

Los ratings de Cristiano Ronaldo en 06/07 (22 años)

80 ===> 87 (pico de 88, medio del año de 84)

Los ratings de Vinicius Junior en 21/22 (21.5 años)

72 ==> 83 (medio de la temporada)

https://www.besoccer.com/player/matches ... 28185/2007
https://www.besoccer.com/player/vinicius-junior-358618

Comparacion con Ronaldo Nazario 96-97 y 97-98

77 ===> 90 (media de la temporada de 82) con el Barcelona (20 años)

87 ==> 94 en su primer año en la Inter (21 años)

Con la diferencia que Ronaldo Nazario ha tenido muchas lesiones en su última temporada en el PSV y que si hubiera jugado más con certeza su rating no seria de 77 para empiezar con. De hecho el rating de R9 con menos de la mitad de temporada con ha sido 81 y probablemente llegaria a casi 90 o a los 90 en el final de la temporada 95/96, eso con 19 años.

https://www.besoccer.com/player/matches ... -lima/1998

Así no es absurdo comparar Vini con Cristiano Ronaldo, la verdad es que son muy comparables, pero quizas seria un absurdo comparalo con Ronaldo Luiz Nazario de Lima antes de las lesiones que creo que nunca llegará.


https://www.youtube.com/watch?v=BFvbopj3Vlg
https://www.youtube.com/watch?v=RkDd-U3O4k0
https://www.youtube.com/watch?v=bb0O6LfInGs

Ahora, carrera profesional es otra cosa y puede que Vinicius siga evolucionando como Cristiano Ronaldo despues de los 21 y que tenga una carrera profesional sólida, que desinfle por algun motivo, que va para equipos peores, que tenga alguna lesion grave etc. Eso no sabemos. Por ahora yo estoy contento con las performances de Vinicius Jr y yo creo que son mejores que las de CR en 06/07 cuando fue el segundo mejor del mundo.

[Stiffmeister]

En viniGOD confiamos

[ratonmike93]

Hombre ahora resulta que Vinicius es mejor que Cristiano se les va la olla no, lo siguiente.

[LQDY]

Carletto sobre Vini

Puede que algo parecido le haya pasado a Vinicius entrenándose con Benzema. 'Vini' es claramente mejor jugador que hace dos temporadas. Ha explotado como futbolista.

“Puede ser, desde luego que sí. Vinicius ha mejorado porque hace las cosas con menos prisas que antes. Vinicius ha cambiado sobre todo en que toma una pausa en los momentos importantes de cada jugada. Lo importante en un jugador es que haga bien las cosas difíciles, porque las fáciles terminan saliendo. Vini sabía hacer lo difícil y fallaba en lo fácil. Ahora se toma más tiempo con las jugadas más fáciles y le está saliendo bien. Pero lo importante es que lo complicado siempre lo intentó y siempre le salió, porque esto sale o no sale.”

Vinicius, además, acaba de explotar. ¿Cree que aún tiene capacidad de mejora?

“Por supuesto que sí. Vinicius tiene una velocidad y un talento fantásticos. Nunca había visto un jugador con su capacidad para desbordar, para irse en el uno contra uno. Pero aún tiene capacidad para mejorar, por ejemplo, en el juego sin balón, en atacar los espacios y en el remate, donde puede progresar.”

[altramuz]

Carletto es un grande y sabe de fútbol como el que más. No todos pueden decir lo mismo.

[Tropeiro]

En viniGOD confiamos

1431240194175479820 1456278822844698637
1416783983757590528 Vinicius más "peak" Neymar o peak Hazard que Sterling con sólo 21 años?

De todas las formas, hoy por hoy Vinicius debe estar con mejor impacto en sus equipos que Cristiano Ronaldo o Messi.
1430928539046514696 La verdad es que su trabajo completo, incluso en defensa etc.. está ayudando el Madrid a promediar 92 puntos en temporada.

[Tropeiro]

Ese es interesante también, sólo no sé si alcanza esos números en La Liga, ya que es Eredivisie:



Jadon Sancho por Dortmund:



Martinelli, por curiosidad.

[Tropeiro]

En viniGOD confiamos

[LQDY]

No entiendo por qué Vinicius sigue en Transfermarkt con la valoración de octubre, cuando a otros les han revisado n Diciembre

Sé que es un tontería, y que en nada va a variar su juego, pero no lo acabo de entender.

Se supone que si se revisa para unos (que no han jugado ningún torneo especial), pensaba que se revisaba para todos los que hubiesen mejorado, o empeorado, su fútbol.

Pero no, Vinicius sigue valiendo lo mismo.