Cuando meta 4 con la blaugrana en el Bernabéu verás tú el errorPi_88 escribió:Creo que fichar a este jugador es un error.
Es una operación muy cara por un jugador que no sabemos como le respetaran las lesiones, no sabemos si encajará con nuestro estilo de juego o el de la liga española y empezará con una presión acuciante por destacar.
Tenemos ya experiencia en jugadores que no encajan y han sido muy costosos. Creo que deberiamos aspirar a crear un buen equipo, no a fichar cromos, tal y como entiende nuestro presidente.
No discuto que sea un buen jugador, pero el riesgo asumido por el precio de mercado que tiene, bajo mi punto de vista, es demasiado alto, asi que creo que ya es tarde para ficharle.
Seria mucho mas interesante fichar jugadores jovenes con proyección por precios mas moderados. Se supone que tenemos scouts que se dedican a eso.
Simplemente estoy haciendo una observación en relacion al costo / riesgo de traer al jugador, lo mismo va para Mbappe. No discuto que sean 2 de los mejores jugadores ahora mismo, solo digo que desde el punto de vista economico y de posible revalorización de estos jugadores, es una operación demasiado arriesgada.madridista991 escribió:Y a qué delantero fichas cuando no esté Benzema?Pi_88 escribió:Creo que fichar a este jugador es un error.
Es una operación muy cara por un jugador que no sabemos como le respetaran las lesiones, no sabemos si encajará con nuestro estilo de juego o el de la liga española y empezará con una presión acuciante por destacar.
Tenemos ya experiencia en jugadores que no encajan y han sido muy costosos. Creo que deberiamos aspirar a crear un buen equipo, no a fichar cromos, tal y como entiende nuestro presidente.
No discuto que sea un buen jugador, pero el riesgo asumido por el precio de mercado que tiene, bajo mi punto de vista, es demasiado alto, asi que creo que ya es tarde para ficharle.
Seria mucho mas interesante fichar jugadores jovenes con proyección por precios mas moderados. Se supone que tenemos scouts que se dedican a eso.
Ya no hay otro gran delantero en el horizonte.
Podemos pagar 100 kilos por Gérard Moreno si quieres.
O por Maxi Gómez, o Braithwaite...
Tenemos los peores scouts de Europa, y no tenemos director deportivo. Haaland todo el mundo que sigue un poco el futbol sabia que era una bestia parda, el Vikingo marco 9 goles a Honduras en un solo partido del mundial Sub 20 por ejemplo.. y en el Salzburgo marcaba un monton de goles tambien.Pi_88 escribió:Simplemente estoy haciendo una observación en relacion al costo / riesgo de traer al jugador, lo mismo va para Mbappe. No discuto que sean 2 de los mejores jugadores ahora mismo, solo digo que desde el punto de vista economico y de posible revalorización de estos jugadores, es una operación demasiado arriesgada.madridista991 escribió:Y a qué delantero fichas cuando no esté Benzema?Pi_88 escribió:Creo que fichar a este jugador es un error.
Es una operación muy cara por un jugador que no sabemos como le respetaran las lesiones, no sabemos si encajará con nuestro estilo de juego o el de la liga española y empezará con una presión acuciante por destacar.
Tenemos ya experiencia en jugadores que no encajan y han sido muy costosos. Creo que deberiamos aspirar a crear un buen equipo, no a fichar cromos, tal y como entiende nuestro presidente.
No discuto que sea un buen jugador, pero el riesgo asumido por el precio de mercado que tiene, bajo mi punto de vista, es demasiado alto, asi que creo que ya es tarde para ficharle.
Seria mucho mas interesante fichar jugadores jovenes con proyección por precios mas moderados. Se supone que tenemos scouts que se dedican a eso.
Ya no hay otro gran delantero en el horizonte.
Podemos pagar 100 kilos por Gérard Moreno si quieres.
O por Maxi Gómez, o Braithwaite...
Entiendo que el Madrid tiene buenos scouts que se dedican a esto y deberian poder preveer el potencial de estos jugadores mucho antes de que exploten. Por ejemplo fichar a Haaland antes de fichar por el Dortmund o a Vlahovic antes de fichar por la Fiorentina o a Mbappe antes de despuntar con el Monaco. Corres el mismo riesgo que correrias trayendolos ahora, por un precio que puedes asumir.
Bajo mi punto de vista, la política actual de fichajes que tenemos es poco profesional. Fichamos a quien ficharia la prensa o cualquier aficionado. Así es muy difícil hacer un equipo competitivo.
Tal cual. Habria que haberlo traido mucho antes. PIenso que puedes traer a un jugador por muy joven que sea. Si tiene que rendir, rendirá igual, solo estas acelerando el proceso. Se esta empezando a ver con Vini ahora por ejemplo.ElCyborgNoruego escribió:Tenemos los peores scouts de Europa, y no tenemos director deportivo. Haaland todo el mundo que sigue un poco el futbol sabia que era una bestia parda, el Vikingo marco 9 goles a Honduras en un solo partido del mundial Sub 20 por ejemplo.. y en el Salzburgo marcaba un monton de goles tambien.Pi_88 escribió:Simplemente estoy haciendo una observación en relacion al costo / riesgo de traer al jugador, lo mismo va para Mbappe. No discuto que sean 2 de los mejores jugadores ahora mismo, solo digo que desde el punto de vista economico y de posible revalorización de estos jugadores, es una operación demasiado arriesgada.madridista991 escribió:Y a qué delantero fichas cuando no esté Benzema?Pi_88 escribió:Creo que fichar a este jugador es un error.
Es una operación muy cara por un jugador que no sabemos como le respetaran las lesiones, no sabemos si encajará con nuestro estilo de juego o el de la liga española y empezará con una presión acuciante por destacar.
Tenemos ya experiencia en jugadores que no encajan y han sido muy costosos. Creo que deberiamos aspirar a crear un buen equipo, no a fichar cromos, tal y como entiende nuestro presidente.
No discuto que sea un buen jugador, pero el riesgo asumido por el precio de mercado que tiene, bajo mi punto de vista, es demasiado alto, asi que creo que ya es tarde para ficharle.
Seria mucho mas interesante fichar jugadores jovenes con proyección por precios mas moderados. Se supone que tenemos scouts que se dedican a eso.
Ya no hay otro gran delantero en el horizonte.
Podemos pagar 100 kilos por Gérard Moreno si quieres.
O por Maxi Gómez, o Braithwaite...
Entiendo que el Madrid tiene buenos scouts que se dedican a esto y deberian poder preveer el potencial de estos jugadores mucho antes de que exploten. Por ejemplo fichar a Haaland antes de fichar por el Dortmund o a Vlahovic antes de fichar por la Fiorentina o a Mbappe antes de despuntar con el Monaco. Corres el mismo riesgo que correrias trayendolos ahora, por un precio que puedes asumir.
Bajo mi punto de vista, la política actual de fichajes que tenemos es poco profesional. Fichamos a quien ficharia la prensa o cualquier aficionado. Así es muy difícil hacer un equipo competitivo.
El Barça ficho a un tal Leo Messi, precisamente con 13 años y nosotros descartamos a un tal Neymar con 14 años por no asumir un transfer de 60 mil euros que pedia el Santos.Stiffmeister escribió:Hay que fichar a Erlinguinho Halaao, tiene 13 años y marcó cinco goles ante el Fluminense de alevines
Niños que se rechazan en pruebas hay a patadas. Puedes encontrar casi con cualquier futbolista profesional la historia de que X club lo rechazó en algún puntoPi_88 escribió:El Barça ficho a un tal Leo Messi, precisamente con 13 años y nosotros descartamos a un tal Neymar con 14 años por no asumir un transfer de 60 mil euros que pedia el Santos.Stiffmeister escribió:Hay que fichar a Erlinguinho Halaao, tiene 13 años y marcó cinco goles ante el Fluminense de alevines
Lo de las lesiones esta ya más que rebatido, Haaland es el septimo jugador de su equipo que más minutos ha jugado en el Borussia y el médico de su equipo ya ha dicho que no es jugador propenso a las lesiones porque su musculatura es tan fuerte que le protege de cualquier lesión articular, perderte la mayoria de lesiones por una mala caida o un golpe en una carrera no te convierte en un jugador propenso a lesiones.Pi_88 escribió:Creo que fichar a este jugador es un error.
Es una operación muy cara por un jugador que no sabemos como le respetaran las lesiones, no sabemos si encajará con nuestro estilo de juego o el de la liga española y empezará con una presión acuciante por destacar.
Tener un buen equipo no basta en el Real Madrid, aqui se compite por la Champions cada año y el Real Madrid ha ganado casi todas sus Champions cuando ha tenido a los mejores jugadores de su generación como pasó con Gento, Puskas y Di Stefano, con los Mijatovic, Seedorf, Roberto Carlos, con los Zidane y Figo, y Cristiano y Bale. Todas esas plantillas aparte de tener un buen equipo como tu dices, tenian un talento diferencial que hacía estar por encima de la mayoria del resto de equipos.Pi_88 escribió: Tenemos ya experiencia en jugadores que no encajan y han sido muy costosos. Creo que deberiamos aspirar a crear un buen equipo, no a fichar cromos, tal y como entiende nuestro presidente.
Me parece que tienes un concepto muy particular de lo que es riesgo "demasiado alto", el precio de Haaland de mercado es exactamente el justo por un jugador que promedia un gol de partido en un equipo de segunda fila y que posee unas cualidad físicas impresionantes y que aspira a ganarlo a todo; e incluso que va a ser inferior al esperado ya que el jugador va a renunciar a bastante dinero por jugar aqui; fichaje con mucho riesgo fué el que se hizo con Hazard para contentar a Zidane a pesar de que que los informes acerca de su mentalidad eran muy negativos, y que ese sector de la cúpula con el que tu simpatizas le calentó la cabeza a Florentino para que le trajera con sobrepeso.Pi_88 escribió: No discuto que sea un buen jugador, pero el riesgo asumido por el precio de mercado que tiene, bajo mi punto de vista, es demasiado alto, asi que creo que ya es tarde para ficharle.
Claro quien quiere al mejor delantero de los proximos 10 años que esta pulverizando los registros goleadores de sus generaciones pasadas cuando puedes fichar a promesas de Brasil y esperar 3 años a ver si cuajan... El Real Madrid por ni no te has dado cuenta no es un club formador como Dortmund o el Arsenal, porque si lo fuera no tendría 13 Copas de Europa, aqui juegan los mejores jugadores del mundo, y sin los mejores jugadores del mundo, sin talento diferencial no te comes un rosco en Europa.Pi_88 escribió: Seria mucho mas interesante fichar jugadores jovenes con proyección por precios mas moderados. Se supone que tenemos scouts que se dedican a eso.
Hay talentos y talentos, hay jugadores que aun estan por madurar y no se sabe en lo que acabaran y luego hay otros que tienen un talento descomunal y esta claro que merece la pena apostar por ellos, la gente que se dedica al futbol lo ve al momento, para eso hay canteras.Stiffmeister escribió:Niños que se rechazan en pruebas hay a patadas. Puedes encontrar casi con cualquier futbolista profesional la historia de que X club lo rechazó en algún puntoPi_88 escribió:El Barça ficho a un tal Leo Messi, precisamente con 13 años y nosotros descartamos a un tal Neymar con 14 años por no asumir un transfer de 60 mil euros que pedia el Santos.Stiffmeister escribió:Hay que fichar a Erlinguinho Halaao, tiene 13 años y marcó cinco goles ante el Fluminense de alevines
Lo que mola es ficharlos por 60 kilos
Estas muy equivocado si piensas que el Madrid no andaba detrás de Haaland cuando jugaba en Noruega. Otra cosa es que no se hubiera atrevido a dar el paso porque prefiriera centrarse en el mercado brasileño.Pi_88 escribió:Hay talentos y talentos, hay jugadores que aun estan por madurar y no se sabe en lo que acabaran y luego hay otros que tienen un talento descomunal y esta claro que merece la pena apostar por ellos, la gente que se dedica al futbol lo ve al momento, para eso hay canteras.
Perdona que te diga, pero poner a Guti como referencia como talento para el Madrid, un tipo que ha estado toda su carrera siendo una eterna promesa, que jugaba 1 de cada 5 partidos buenos, que nunca se esforzaba para ganarse un puesto es de coña marinera, y que no llegó a triunfar en el Madrid, y que a Haaland le pongas como un tuercebotas cuando Raul ni en los mejores sueños ha llegado a las cifras goleadoras que tiene el con 22 años es de traca.Pi_88 escribió: Tienes jugadores como Guti que vienen del cadete C del Madrid y habia muchas dudas con el en su momento y jugadores como Raul que fueron titulares con 17 años sin pasar por el Castilla. Cuando el Atlético disolvió su cantera, fuimos rapido a buscarlo.
Claro que se vió y hubo ostias por llevaselo cuando tenia 17 años otra cosa es que tu no supieras de su existencia hasta hace dos días, y que el al final quisiera jugar en un equipo puente antes de dar el salto a un grande.Pi_88 escribió: Me niego a pensar que el potencial de un Haaland, Mbappe, no se viera ya en categorias inferiores a muy temprana edad. Estamos hablando del top.
Las principales lesiones que afectan a los huesos y articulaciones en el futbol son fracturas, esguinces, traumatismos y luxaciones, producidas por el propio juego.Bodo97 escribió: Lo de las lesiones esta ya más que rebatido, Haaland es el septimo jugador de su equipo que más minutos ha jugado en el Borussia y el médico de su equipo ya ha dicho que no es jugador propenso a las lesiones porque su musculatura es tan fuerte que le protege de cualquier lesión articular, perderte la mayoria de lesiones por una mala caida o un golpe en una carrera no te convierte en un jugador propenso a lesiones.
Yo en ningún momento pongo en duda que no haya que fichar a estos jugadores. Me refiero más bien a los tiempos en los que se ficha que y hacen que la operación no sea rentable desde un punto de vista de ROI. También matizar que por buen equipo me refiero a equipo competitivo que aspira a todo, como por ejemplo es el Bayern en los últimos años.Bodo97 escribió: Tener un buen equipo no basta en el Real Madrid, aqui se compite por la Champions cada año y el Real Madrid ha ganado casi todas sus Champions cuando ha tenido a los mejores jugadores de su generación como pasó con Gento, Puskas y Di Stefano, con los Mijatovic, Seedorf, Roberto Carlos, con los Zidane y Figo, y Cristiano y Bale. Todas esas plantillas aparte de tener un buen equipo como tu dices, tenian un talento diferencial que hacía estar por encima de la mayoria del resto de equipos.
Yo no tengo ninguna conjetura en contra del jugador. En reiteradas ocasiones he manifestado que es un gran jugador, uno de los mejores del momento y que lo ficharia. Solo que no por este precio. El tema de la adaptacion de un jugador es algo que tampoco puedes controlar, desafortunadamente. Hay muchos factores que pueden hacer que un gran jugador se adapte más o menos a un equipo. Cristiano por ejemplo se ha adaptado mucho mejor al juego del United que al de la Juve y son estilos parecidos.Bodo97 escribió:
El resto de tu párrafo es una retaila de conjeturas y suposiciones en base a tus prejuicios hacia el jugador, nadie medianamente serio duda de la capacidad del jugador para adaptarse, empezando porque el Madrid no esta atado a un estilo de juego como pasa en el Barcelona y porque lleva muchos años jugando en vertical y usando contraataques.
El riesgo es una definición, referido a que se produzca un contratiempo una desgracia. Me parece una obviedad que fichar a Haaland cuando jugaba en el Salzburg era una operación mucho menos arriesgada que ficharle ahora. Además podria haberse complementado muy bien con Benzema de haberla hecho justo el año que se marchó CR7, sino antes.Bodo97 escribió: Me parece que tienes un concepto muy particular de lo que es riesgo "demasiado alto", el precio de Haaland de mercado es exactamente el justo por un jugador que promedia un gol de partido en un equipo de segunda fila y que posee unas cualidad físicas impresionantes y que aspira a ganarlo a todo; e incluso que va a ser inferior al esperado ya que el jugador va a renunciar a bastante dinero por jugar aqui; fichaje con mucho riesgo fué el que se hizo con Hazard para contentar a Zidane a pesar de que que los informes acerca de su mentalidad eran muy negativos, y que ese sector de la cúpula con el que tu simpatizas le calentó la cabeza a Florentino para que le trajera con sobrepeso.
Una vez más, en ningun momento estoy questionando la calidad del jugador, esto nose de donde lo sacas. Reitero que si el precio no fuera un impedimento, lo ficharia sin dudarlo.Bodo97 escribió: Haaland no es un buen jugador sin más, es la mayor irrupción en el puesto de delantero centro desde Ronaldo Nazario ¿no te lo crees? Mirate los números de Haaland y comparalos con los que tenian Messi y Cristiano Ronaldo cuando ellos tenian 21 años, con el añadido de que el no tiene los asistentes que tenian Messi y Cristiano Ronaldo en el Barsa y United, y vuelve a decirme que es un "buen jugador".
Bodo97 escribió:Estas muy equivocado si piensas que el Madrid no andaba detrás de Haaland cuando jugaba en Noruega. Otra cosa es que no se hubiera atrevido a dar el paso porque prefiriera centrarse en el mercado brasileño.Pi_88 escribió:Hay talentos y talentos, hay jugadores que aun estan por madurar y no se sabe en lo que acabaran y luego hay otros que tienen un talento descomunal y esta claro que merece la pena apostar por ellos, la gente que se dedica al futbol lo ve al momento, para eso hay canteras.
https://www.sport.es/es/noticias/real-m ... o-11533108
Perdona que te diga, pero poner a Guti como referencia como talento para el Madrid, un tipo que ha estado toda su carrera siendo una eterna promesa, que jugaba 1 de cada 5 partidos buenos, que nunca se esforzaba para ganarse un puesto es de coña marinera, y que no llegó a triunfar en el Madrid, y que a Haaland le pongas como un tuercebotas cuando Raul ni en los mejores sueños ha llegado a las cifras goleadoras que tiene el con 22 años es de traca.Pi_88 escribió: Tienes jugadores como Guti que vienen del cadete C del Madrid y habia muchas dudas con el en su momento y jugadores como Raul que fueron titulares con 17 años sin pasar por el Castilla. Cuando el Atlético disolvió su cantera, fuimos rapido a buscarlo.
Claro que se vió y hubo ostias por llevaselo cuando tenia 17 años otra cosa es que tu no supieras de su existencia hasta hace dos días, y que el al final quisiera jugar en un equipo puente antes de dar el salto a un grande.Pi_88 escribió: Me niego a pensar que el potencial de un Haaland, Mbappe, no se viera ya en categorias inferiores a muy temprana edad. Estamos hablando del top.
https://www.bernabeudigital.com/mercado ... and-274498
Vamos a ver estas negando la mayor, cuando un jugador por ejemplo le extirpan el menisco de una rodilla como a Ansu Fati el éxito de su participación en deporte en alta competición pasa por fortalezer la musculatura que rodea esa articulación precisamente para proteger mejor los meniscos y retrasar el deterioro precoz de los cartílagos; una musculatura y unos ligamentos más débiles dejan más expuestas las articulaciones y eso se traduce en lesiones, no hace fata que venga un medico FIFA para decir esto, cualquier estudiante de Fisioterapia te lo puede confirmar.Pi_88 escribió:
Permíteme aplicar un sano escepticismo a que el equipo médico del Dortmund haya emtidio tal comunicado, diciendo que ningún jugador del mundo sea o no sea propenso a lesiones articulares por la constitución de su musculatura. Es algo que directamente no se puede saber y no se puede controlar, mas allá de garantizar que se cumplan los hábitos que requiere ser un futbolista profesional (buena alimentación, estirar adecuadamente, etc)
Vas listo si crees que un jugador de este nivel se va a tirar otro año mas en el Dortmund, cuando esta cansado de que sus compañeros le mandan globos para rematar, y cuando se va a tirar desde noviembre hasta mayo del 2023 viendo los partidos del Mundial y de la Champions en su casa, el fichaje de Haaland es ahora o nunca. Si no le fichas ahora esos 35-40 goles que serían tuyos se los llevará el City y a ver como le metes mano al City solo con Mbappé y Vinicius al mejor equipo de Europa con el mejor delantero del mundo.Pi_88 escribió: Yo en ningún momento pongo en duda que no haya que fichar a estos jugadores. Me refiero más bien a los tiempos en los que se ficha que y hacen que la operación no sea rentable desde un punto de vista de ROI. También matizar que por buen equipo me refiero a equipo competitivo que aspira a todo, como por ejemplo es el Bayern en los últimos años.
Efectivamente así es. Si traemos a Haaland no es que la vayamos a ganar de calle, pero estaremos entre los favoritos. Y si no, pues aún con Mbappe no tenemos equipo para campeonar en Europa.ElCyborgNoruego escribió:No Haaland, No Party (y no CL)