Bueno, no hace falta decir que Nico Paz tiene que jugar por Bellingham. Pero podemos pensar en el hueco que van a dejar Kroos y Modric.portega escribió: ↑Dom Sep 17, 2023 1:41 pm En mi opinión, qué problemas tiene muchos aficionados madridistas mirando al Barcelona, dependiendo la época.
Del 2015 al 2021 el Barcelona gastaba lo que no estaba en los escritos y no sacó a ningún canterano que se asentara en el primer equipo. El único, Fati, en 2020 y mira dónde está. El resto, los Puigs y compañía, también por ahí. Calladitos.
Llega 2021, el club arruinados y tanto, Koeman como Xavi, no les queda otra que poner algunos y pedir paciencia durante dos años. Ya veremos quién llega arriba. De momento, tienen asentados al lateral izquierdo y a Gavi. Aráujo y Pedri, no son canteranos. Bueno, igual que Vinicius.
Ahora vamos al Madrid, ¿qué canteranos han podido jugar estos años y asentarse? Para mí, uno, Achraf. Odegaard, no tuvo paciencia y el otro Kubo, que está impresionante, ha necesitado cuatro años. ¿Íbamos a tener paciencia?
El último, Arribas, en el Almería ¿está siendo diferencial? Ojalá la rompa. Juega dónde Bellingham ¿lo quitaríais para ponerlo a él?
Esos jugadores deben tener continuidad, si no, no se les hace ningún favor.
Ahora está por ahí Nico Paz, que también juega dónde el inglés y con 7 centrocampistas. Me temo lo peor.
Y tenemos que aclararnos, si queremos cantera, no se puede pedir tantos fichajes. Solo puede haber 25.
*Tuvo que ficharse a Kane, no se lo perdono a Florentino.
*El año próximo, hay que ir a por Kubo. Está siendo diferencial, como veremos esta noche.
Yo creo que no debemos fichar a nadie en el centro del campo la próxima temporada. Hay traer a Arribas y subir a Nico Paz.
Un poco de físico es crecer 10 centímetros? Pediremos consejo a los que fabricaron a Messi.Ivanchu_22 escribió: ↑Dom Sep 17, 2023 2:54 pm El puesto de modric o kroos podría ser para manuel Ángel,con un poco de físico lo veo muy hecho para la élite,juntando en ese medio campo a bellingham con el y estando por detrás tchouameni,camavinga..... podríamos tener medio campo para más de 10 años
Es que eran muy altos Iniesta o Xavi ??FlorenVeteYa escribió: ↑Dom Sep 17, 2023 3:13 pmUn poco de físico es crecer 10 centímetros? Pediremos consejo a los que fabricaron a Messi.Ivanchu_22 escribió: ↑Dom Sep 17, 2023 2:54 pm El puesto de modric o kroos podría ser para manuel Ángel,con un poco de físico lo veo muy hecho para la élite,juntando en ese medio campo a bellingham con el y estando por detrás tchouameni,camavinga..... podríamos tener medio campo para más de 10 años
Tenemos 7 medios y Guller puede ser el octavo así que aunque se vayan 2 con Nico Paz sería más que suficiente. No creo que el club tenga pensado fichar medios los próximos años ni buscar un relevo natural para Kross o Modric porque además no los hay, y si los hubiese costarían otros 100 kilos que no creo que se vuelvan a gastar tras Tchou y Jude.
Los próximos años el gasto en un 9, luego en laterales y finalmente en centrales.
Si acaba en el Mirandés, es que no tenía categoría para el Madrid.
Yo creo que valorar el nivel que pueden dar algunos jugadores en el Madrid en base a su rendimiento en otros clubes es algo que no se ajusta a la realidad. Porque el contexto de cada jugador influye en su nivel y no va rendir igual en todos los clubes. Hay jugadores que en equipos menores no ha explotado y ha mejorado en equipos de mayor nivel o al revés. No es lo mismo se cabeza de ratón que cola de león y en chavales eso se nota.Xetorg escribió: ↑Jue Oct 12, 2023 4:00 pm Es una pregunta de muy fácil respuesta.
No hay nivel suficiente, y a las pruebas me remito.
Los 3 últimos años que son los que citas, los mejores jugadores que han salido de la cantera son:
Antonio Blanco el que era "mejor que Camavinga" lleva dos años cedido fuera de la cantera.
Una primera cesión al Cádiz donde jugó menos que Vallejo, en invierno a segunda donde si lo hizo bien y este año en el Alavés un equipo favorito para descender y donde no es un fijo sino que rota y no me extrañaría que acabara de suplente porque a veces la lía como en su última expulsión.
Rafa Marín, primer año fuera de la cantera, el que supuestamente era nuestro mejor central. Juega algo más en el Alavés que Blanco aunque también con suerte dispar y algún error de bulto. Además en un equipo muy defensivo donde los centrales están más protegidos. Si deja dudas en el Alavés miedo me da aquí con la defensa adelantada que usamos.
Arribas. El que es por mucho el mejor canterano en el último lustro. Suplente en el colista de la liga, si que es cierto que será de los máximos goleadores del equipo, pero muestra un excesivo parecido con Asensio. Contra nosotros marcó pronto y no lo volví a ver, contra el Granada entró cuando el partido iba 3-0 y los empataron a 3, siendo él completamente intrascendente en el equipo y diría que restó más que sumó, solo una buena acción en un gran disparo, pero lo dicho, muy irregular, prácticamente desaparece de los partidos y tiene algún gran destello pero insuficiente para la élite. Pese a ello le tengo fe.
Marvin, suplente en las palmas. Aún no sabemos y creo que ni él mismo lo sabe, si es lateral, carrilero o extremo derecho. Otro que es suplente en un equipo candidato a bajar.
Miguel Gutiérrez. Cuando jugó con nosotros me gustaba, pero tuvo un mal partido contra el Sheriff y Ancelotti le puso la cruz. Mejor atacando que defendiendo, por lo que sea llega fundido a los últimos minutos del partido y a menudo lo quitan. El año pasado fue mejor Fran García que él.
Aún así me parece el jugador más hecho para la élite.
En fin que somos el Madrid y que con suplentes de equipos que luchan por no descender, pues ardería el Bernabéu al tercer partido.
No estoy de acuerdo con esa valoración. Joselu estaba en un equipo que descendió y esta siendo util para nosotros. Valverde tuvo una temporada regular en el Deportivo que descendió y mira el nivel que ha dado para nosotros. No es lo mismo lo que se le piden en esos equipo que lo que se le pediría aquí y la forma que tienen de desarollarse.Xetorg escribió: ↑Jue Oct 12, 2023 4:00 pm Es una pregunta de muy fácil respuesta.
No hay nivel suficiente, y a las pruebas me remito.
Los 3 últimos años que son los que citas, los mejores jugadores que han salido de la cantera son:
Antonio Blanco el que era "mejor que Camavinga" lleva dos años cedido fuera de la cantera.
Una primera cesión al Cádiz donde jugó menos que Vallejo, en invierno a segunda donde si lo hizo bien y este año en el Alavés un equipo favorito para descender y donde no es un fijo sino que rota y no me extrañaría que acabara de suplente porque a veces la lía como en su última expulsión.
Rafa Marín, primer año fuera de la cantera, el que supuestamente era nuestro mejor central. Juega algo más en el Alavés que Blanco aunque también con suerte dispar y algún error de bulto. Además en un equipo muy defensivo donde los centrales están más protegidos. Si deja dudas en el Alavés miedo me da aquí con la defensa adelantada que usamos.
Arribas. El que es por mucho el mejor canterano en el último lustro. Suplente en el colista de la liga, si que es cierto que será de los máximos goleadores del equipo, pero muestra un excesivo parecido con Asensio. Contra nosotros marcó pronto y no lo volví a ver, contra el Granada entró cuando el partido iba 3-0 y los empataron a 3, siendo él completamente intrascendente en el equipo y diría que restó más que sumó, solo una buena acción en un gran disparo, pero lo dicho, muy irregular, prácticamente desaparece de los partidos y tiene algún gran destello pero insuficiente para la élite. Pese a ello le tengo fe.
Marvin, suplente en las palmas. Aún no sabemos y creo que ni él mismo lo sabe, si es lateral, carrilero o extremo derecho. Otro que es suplente en un equipo candidato a bajar.
Miguel Gutiérrez. Cuando jugó con nosotros me gustaba, pero tuvo un mal partido contra el Sheriff y Ancelotti le puso la cruz. Mejor atacando que defendiendo, por lo que sea llega fundido a los últimos minutos del partido y a menudo lo quitan. El año pasado fue mejor Fran García que él.
Aún así me parece el jugador más hecho para la élite.
En fin que somos el Madrid y que con suplentes de equipos que luchan por no descender, pues ardería el Bernabéu al tercer partido.
El nivel de Antonio Blanco o Arribas no lo sabemos o el de Rafa Marin.Xetorg escribió: ↑Jue Oct 12, 2023 6:46 pm A ver sobre Joselu y que estaba en un equipo que descendió.
Los citados a excepción de Miguel Gutiérrez son suplentes en equipos favoritos a descender.
Joselu era la estrella absoluta del Español y el motivo por el que no estaban descendidos en diciembre, aparte de ser el tercer máximo goleador de la categoría, todo ello en un equipo que como bien decís acabó descendido.
Si me decís que Blanco o Marín dan recitales en el Alavés en vez de el ridículo, pues podría tener su oportunidad, Llorente y Theo se salieron en el Alavés.
Si Arribas fuera la estrella absoluta del Almería y gracias a él se salvaran varios años, pues tendría su oportunidad. Negredo lo hizo en el Almería y acabó en el City.
Sobre Valverde, aún se critica al entrenador que no lo ponía en el Deportivo por ser demasiado joven, máxime cuando al año siguiente se quedó en el Madrid y demostró que tenía nivel de sobra.
La temporada es larga y pueden levantar el vuelo, por ahora... Muy lejos del nivel Real Madrid.
Joder es que comparar el nivel de Camavinga con el de Blanco es durísimo por poner un ejemplo, pero duro, duro.
Señores somos el Madrid, es difícil obtener el nivel Real Madrid y me temo que ninguno de los citados lo tiene
Si que es fácil demostrar si se tiene nivel en un equipo "menor".assvak escribió: ↑Vie Oct 13, 2023 2:31 pmEl nivel de Antonio Blanco o Arribas no lo sabemos o el de Rafa Marin.Xetorg escribió: ↑Jue Oct 12, 2023 6:46 pm A ver sobre Joselu y que estaba en un equipo que descendió.
Los citados a excepción de Miguel Gutiérrez son suplentes en equipos favoritos a descender.
Joselu era la estrella absoluta del Español y el motivo por el que no estaban descendidos en diciembre, aparte de ser el tercer máximo goleador de la categoría, todo ello en un equipo que como bien decís acabó descendido.
Si me decís que Blanco o Marín dan recitales en el Alavés en vez de el ridículo, pues podría tener su oportunidad, Llorente y Theo se salieron en el Alavés.
Si Arribas fuera la estrella absoluta del Almería y gracias a él se salvaran varios años, pues tendría su oportunidad. Negredo lo hizo en el Almería y acabó en el City.
Sobre Valverde, aún se critica al entrenador que no lo ponía en el Deportivo por ser demasiado joven, máxime cuando al año siguiente se quedó en el Madrid y demostró que tenía nivel de sobra.
La temporada es larga y pueden levantar el vuelo, por ahora... Muy lejos del nivel Real Madrid.
Joder es que comparar el nivel de Camavinga con el de Blanco es durísimo por poner un ejemplo, pero duro, duro.
Señores somos el Madrid, es difícil obtener el nivel Real Madrid y me temo que ninguno de los citados lo tiene
Tu cedes a Raul Casillas o Guti a un Valladolid igual no se comen los mocos. Igual el entrenador no los pone, igual los compañeros juegan al patadón y ven pasar melones por encima de sus cabezas los 90 minutos...
Dales 5 partidos con el primer equipo y veremos si valen o no.
De todas formas la gestión de la cantera de futbol es un desastre. Ves a los equipos jugando al patadón que te sangran los ojos, jugadores de talento que acaban en el Majadahonda, Fuenlabrada..... Cada equipo jugando un sistema distinto, jugadores que no suben de categoría a pesar de tener mas nivel....