Dr. Carlo Ancelotti

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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degas
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#40661Mensaje

Sí, desde luego en fútbol es ridículo tomar los títulos como la medida de éxito de un equipo. :meparto: :meparto:
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Wilmots
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#40662Mensaje

fer- escribió: Vie Sep 27, 2024 9:28 am Es un poco ridículo el usar el número de títulos para justificar todo. Que la mayoría llevamos muchos años viendo fútbol y al Madrid y no somos tontos, vemos el nivel del equipo en el día a día.

Por esa regla de 3 Modric sería eterno y no discutiríamos que siga un año más, hubiéramos renovado al alza a Nacho y Joselú, Zidane sería el mejor entrenador de la historia ganando 3 seguidas....existe una cosa que es % de responsabilidad en los éxitos. Sinceramente las dos Champions últimas con Ancelotti poco o nada tienen que con ser un equipo bien trabajado y que juega bien, fueron ejercicios de resistencia y de ADN del Madrid remontando cosas imposibles o resistiendo asedios imposibles. Cualquier otro equipo hubiera caído con esos desarrollo de partidos pero no sucedió.

Se podrá hablar de grupo unido, mano izquierda, lo que queráis pero es un entrenador que tiene muchas lagunas en la preparación del equipo y así era su carrera, claramente en cuesta abajo y claramente siendo señalado por falta de trabajo en muchos otros equipos. Como ocurre con tantos otros, el Madrid le ha dado a Ancelotti mucho más que al revés.
La Flor........😂


Claaaaaaaro.


Tantos años viendo fútbol y aún a verlas venir 😉
fer-
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#40663Mensaje

Wilmots escribió: Vie Sep 27, 2024 9:31 am
fer- escribió: Vie Sep 27, 2024 9:28 am Es un poco ridículo el usar el número de títulos para justificar todo. Que la mayoría llevamos muchos años viendo fútbol y al Madrid y no somos tontos, vemos el nivel del equipo en el día a día.

Por esa regla de 3 Modric sería eterno y no discutiríamos que siga un año más, hubiéramos renovado al alza a Nacho y Joselú, Zidane sería el mejor entrenador de la historia ganando 3 seguidas....existe una cosa que es % de responsabilidad en los éxitos. Sinceramente las dos Champions últimas con Ancelotti poco o nada tienen que con ser un equipo bien trabajado y que juega bien, fueron ejercicios de resistencia y de ADN del Madrid remontando cosas imposibles o resistiendo asedios imposibles. Cualquier otro equipo hubiera caído con esos desarrollo de partidos pero no sucedió.

Se podrá hablar de grupo unido, mano izquierda, lo que queráis pero es un entrenador que tiene muchas lagunas en la preparación del equipo y así era su carrera, claramente en cuesta abajo y claramente siendo señalado por falta de trabajo en muchos otros equipos. Como ocurre con tantos otros, el Madrid le ha dado a Ancelotti mucho más que al revés.
La Flor........😂


Claaaaaaaro.


Tantos años viendo fútbol y aún a verlas venir 😉
Suerte?. Para nada. ADN Real Madrid y tener jugadores TOP. Yo no he hablado de suerte en ningún momento. Para mí Ancelotti poco merito simplemente, desarrollos de partidos dónde fue muy superado. Y el día a día lo vemos, con sus cosas buenas y malas, pero con lagunas para mí achacables al entrenador. Mi opinión vamos.
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degas
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#40664Mensaje

Como cualquier otro entrenador.
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elnoctambulo
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#40665Mensaje

Yo nunca he pensado que Ancelotti y Zidane son alineadores o simples gestores de plantilla, que los jugadores no ganan con ellos sino apesar de ellos.

Nah, yo firmemente creo que Ancelotti y Zidane son entrenadores top como lo son los jugadores. Y ojalá se suba a este barco ganador Xabi Alonso algún día.
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degas
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#40666Mensaje

Yo creo que Zidane es una persona especial y fijo que le han llegado decenas de ofertas y las ha declinado por desinterés.

Tengo la impresión de que solo entrenó al Real Madrid por sacarnos de aquel agujero donde estábamos metidos y al Castilla porque le quedaba cerca de casa.

Igual ni vuelve a entrenar más. No lo descarto.
UnknownProtocol
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#40667Mensaje

Yo creo que está esperando la llamada de la selección francesa. A estas alturas quizá sea el único proyecto que realmente le atraiga.
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#40668Mensaje

LeonKennedy escribió: Jue Sep 26, 2024 4:54 pm
JudeBell escribió: Jue Sep 26, 2024 4:47 pm Hay algo más que los títulos?. Son los que dan o quitan razones junto a la gestión económica.
En eso estoy de acuerdo, no hay nada más importante que los títulos.

Pero el método usado y los cuestionamientos también son importantes, aunque en menor medida, porque te dan la estabilidad necesaria para sostener los proyectos incluso si la pelota no entra.

Evaluar todo usando como argumento pivotal ÚNICAMENTE los títulos, te da como resultado que Carletto:

- 21/22: Genio masterclass.
- 22/23: Gordo inútil mascachicles.
- 23/24: Leyenda de Europa.

¿Te parece serio ese análisis?
Ese análisis desconozco de dónde te lo sacas.

Porque el análisis que yo hago es el nivel de competitividad que muestra el equipo a lo largo del año.

A Ancelotti se le pide que el equipo compita, y de momento a lo largo de sus 3+ años desde su retorno, salvo la Liga de la 22-23, muy accidentada por el Mundial de Qatar, diría que el equipo ha competido y dado la cara. En ocasiones se gana, en otras no.

Y cuando se habla de la temporada 22-23, desconozco las razones por las que se habla de temporada catastrófica, cuando el club ganó la Copa, la Supercopa de Europa y el Mundial de clubes. Me resulta llamativo ver que los mismos que se quejan de que todo se reduce a la Champions, luego evalúan a Ancelotti sin tomar en cuenta los otros títulos que se han conquistado.
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Xetorg
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#40669Mensaje

UnknownProtocol escribió: Vie Sep 27, 2024 11:21 am Yo creo que está esperando la llamada de la selección francesa. A estas alturas quizá sea el único proyecto que realmente le atraiga.
La situación de Zidane es similar a la de Cruyff en el Barça

Consideran que se han pasado el juego. Cruyff le dio la primera champions al Barça.
Zidane es el único que ha ganado 3 champions seguidas y además en el Madrid.

Tanto Zidane como Cruyff fueran a donde fueran solo iban a perder prestigio porque habían alcanzado el culmen y casos como el de Pep que haya un equipo con dinero ilimitado y al que le dejan hacer trampas pues pasa poco en la historia...

Lo normal es hacer un Rikjaard, Aragonés, Del Bosque que tras alcanzar el culmen pues vas a yn sitio menor y te estrellas.

A Del Bosque lo rescató la selección, pero su paso por Turquía tras el Madrid... Tela

Entonces a Zidane le llama la atención la selección francesa y lo dicho acierta porque que otros banquillos hay?

La actual Juve que es una trituradora de prestigio?
Jugársela en el Marsella contra un PSG que le multiplica por 10 el presupuesto?
Un United para hacer el ridículo como todos?

Para eso hacer lo que está haciendo disfrutar de la familia y mantener su legado intacto

Que no obstante lo mismo vuelve al Madrid algún día.

Pero son las dos únicas posibilidades que le veo, Madrid o selección francesa
UnknownProtocol
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#40670Mensaje

Xetorg escribió: Vie Sep 27, 2024 11:32 am
UnknownProtocol escribió: Vie Sep 27, 2024 11:21 am Yo creo que está esperando la llamada de la selección francesa. A estas alturas quizá sea el único proyecto que realmente le atraiga.
La situación de Zidane es similar a la de Cruyff en el Barça

Consideran que se han pasado el juego. Cruyff le dio la primera champions al Barça.
Zidane es el único que ha ganado 3 champions seguidas y además en el Madrid.

Tanto Zidane como Cruyff fueran a donde fueran solo iban a perder prestigio porque habían alcanzado el culmen y casos como el de Pep que haya un equipo con dinero ilimitado y al que le dejan hacer trampas pues pasa poco en la historia...

Lo normal es hacer un Rikjaard, Aragonés, Del Bosque que tras alcanzar el culmen pues vas a yn sitio menor y te estrellas.

A Del Bosque lo rescató la selección, pero su paso por Turquía tras el Madrid... Tela

Entonces a Zidane le llama la atención la selección francesa y lo dicho acierta porque que otros banquillos hay?

La actual Juve que es una trituradora de prestigio?
Jugársela en el Marsella contra un PSG que le multiplica por 10 el presupuesto?
Un United para hacer el ridículo como todos?

Para eso hacer lo que está haciendo disfrutar de la familia y mantener su legado intacto

Que no obstante lo mismo vuelve al Madrid algún día.

Pero son las dos únicas posibilidades que le veo, Madrid o selección francesa
Análisis bastante acertado. Racionalmente después de todo lo alcanzado por Zizou, aceptar cualquier otro proyecto es prácticamente ponerse en una situación donde tenga poco que ganar y mucho que perder.
fer-
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#40671Mensaje

degas escribió: Vie Sep 27, 2024 9:31 am Sí, desde luego en fútbol es ridículo tomar los títulos como la medida de éxito de un equipo. :meparto: :meparto:
Es muy simplón decir eso. Para el Madrid claro que lo que cuenta son los títulos. Para el Madrid como entidad. Pero a la hora de analizar el nivel de un entrenador o un jugador hay que analizar muchas cosas individualmente. Si tú crees que con Ancelotti nos va a ir mejor que con ninguno pues me parece perfecto. Yo sinceramente creo que mismamente con un Xabi Alonso con lo que está demostrando en Alemania, con esa sangre joven y fútbol moderno y total que propone, nos iría mejor. Luego el fútbol es muy caprichoso, lo mismo en una final canta Courtois y nos quedamos sin Champions. Y no por eso va a ser peor entrenador que Ancelotti.
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elnoctambulo
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#40672Mensaje

Yo creo que va a pasar bastante tiempo para ver a Xabi Alonso aquí.

Por cierto, el United va 11 en la Premier y haciendo el ridículo en la Europa League empatando contra el Twente. A mi me extraña que tarde o temprano no se gasten un pastizal para traer a Xabi Alonso. Que otra opción tendrían?

El United tiene mucha pasta, pero poco cerebro.
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CARLOSSOY
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#40673Mensaje

fer- escribió: Vie Sep 27, 2024 1:03 pm
degas escribió: Vie Sep 27, 2024 9:31 am Sí, desde luego en fútbol es ridículo tomar los títulos como la medida de éxito de un equipo. :meparto: :meparto:
Es muy simplón decir eso. Para el Madrid claro que lo que cuenta son los títulos. Para el Madrid como entidad. Pero a la hora de analizar el nivel de un entrenador o un jugador hay que analizar muchas cosas individualmente. Si tú crees que con Ancelotti nos va a ir mejor que con ninguno pues me parece perfecto. Yo sinceramente creo que mismamente con un Xabi Alonso con lo que está demostrando en Alemania, con esa sangre joven y fútbol moderno y total que propone, nos iría mejor. Luego el fútbol es muy caprichoso, lo mismo en una final canta Courtois y nos quedamos sin Champions. Y no por eso va a ser peor entrenador que Ancelotti.
¿Que significa ir mejor con otro entrenador que con Ancelotti?Porque aqui se menciona con mucho enfasi la liga de hace dos años y aun se omite lo del año pasado.Tambien ganemos la decima con este señor en otro etapa.Lo que ha hecho este hombre es derribar un muro y esta tan bueno que el famoso lema de segundas partes nunca fueron buenas ha pasado a la historia.Que venga otro y ganemos lo mismo no digo que sea imposible pero decir que otro va a mejorar a Ancelotti simplemente porque apostara por gente joven...me parece que vamos muy perdidos,tan perdidos como no darnos aun cuenta que a dia de hoy nadie ha ganado tanto como el señor Ancelotti.
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LeonKennedy
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#40674Mensaje

UnknownProtocol escribió: Vie Sep 27, 2024 11:30 amEse análisis desconozco de dónde te lo sacas.

Porque el análisis que yo hago es el nivel de competitividad que muestra el equipo a lo largo del año.

A Ancelotti se le pide que el equipo compita, y de momento a lo largo de sus 3+ años desde su retorno, salvo la Liga de la 22-23, muy accidentada por el Mundial de Qatar, diría que el equipo ha competido y dado la cara. En ocasiones se gana, en otras no.

Y cuando se habla de la temporada 22-23, desconozco las razones por las que se habla de temporada catastrófica, cuando el club ganó la Copa, la Supercopa de Europa y el Mundial de clubes. Me resulta llamativo ver que los mismos que se quejan de que todo se reduce a la Champions, luego evalúan a Ancelotti sin tomar en cuenta los otros títulos que se han conquistado.
Ese análisis que hago referencia anteriormente es el análisis marca de la casa de las redes sociales, tanto en Twitter (que de paso es una cloaca) como aquí también.

¿No me crees? Mírate los temas de los partidos contra el Betis o el Espanyol. Cerca a 20 páginas de bardeos e insultos "al mascachicles del banquillo", que corresponden a los primeros 50-60 minutos de partido. Ello seguido de otras 10 páginas correspondientes a los últimos minutos del partido donde el Madrid ya se encontraba ganando y posteriormente otras 5 páginas al post-partido, teniendo como protagonistas a los hinchas de Ancelotti hablándote de "las 5 Champions" y que "el bueno era Shabi".

Y otra cosa, los que nos quejamos del resultadismo radical somos precisamente los mismos que nos también nos quejamos de esa filosofía "Champions o muerte" con la que se pone a escrutinio cada temporada a F. Pérez y Ancelotti. De hecho, cuando se mencionan los logros de la última temporada, casi siempre se habla de la 15 siendo que muchísimo más meritorio, en mi opinión, fue haber ganado la Liga siendo regular durante un torneo de casi 40 fechas con un equipo desequilibrado y plagado de lesiones. Y eso es mérito enteramente de Ancelotti, pero la gente prefiere ignorarlo porque es más orgásmico celebrar el 2-0 al Dortmund.
nettox
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#40675Mensaje

Aprende a rotar como Flick O_o
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elnoctambulo
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#40676Mensaje

Los haters de Ancelotti compran más hemoal que Ancelotti chicles.
italiamadridista
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#40677Mensaje

A Carlo se le puede criticare però lo que veo Aqui es odio irracional y haterismo barato.
Carlo es un ganador ,
lo era de jugador y sigue siendolo de entrenador, y entiende perfectamebte lo que quere El Madridista que no es otra cosa que ganer titulos.
Y Los que dicen que no pone Los jovenes quizas creen que,Valverde,Rodrigo,Vinicius,Camavinga,Bellingham tenen 40 y Pico anos ytodos estos fublolista se an consagrado a Estrellas bajo el mando de Ancelotti, y uno ,Vinicius ,dentro de un Mes sera nombrado mejor futbolista del Mundo y es con Carlo que a esplotado definitivamente.
Ancelotti puede fallar claro però decir que gana solo porque tiene Flor, que tiene 0 trabjo tactico( que lo pregint a Guardiola su piensa lo mismo) es un estupidez.
Guler y Endrick seran importante a EN este equipo però sin quemar etapas y tener paciencia porque ante todo lo que cuenta es ganar partidos y titulos y de esto Carlo save bastante mas que nostros que edcribimos EN un foro.
j30madr
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#40678Mensaje

italiamadridista escribió: Dom Sep 29, 2024 9:52 am A Carlo se le puede criticare però lo que veo Aqui es odio irracional y haterismo barato.
Carlo es un ganador ,
lo era de jugador y sigue siendolo de entrenador, y entiende perfectamebte lo que quere El Madridista que no es otra cosa que ganer titulos.
Y Los que dicen que no pone Los jovenes quizas creen que,Valverde,Rodrigo,Vinicius,Camavinga,Bellingham tenen 40 y Pico anos ytodos estos fublolista se an consagrado a Estrellas bajo el mando de Ancelotti, y uno ,Vinicius ,dentro de un Mes sera nombrado mejor futbolista del Mundo y es con Carlo que a esplotado definitivamente.
Ancelotti puede fallar claro però decir que gana solo porque tiene Flor, que tiene 0 trabjo tactico( que lo pregint a Guardiola su piensa lo mismo) es un estupidez.
Guler y Endrick seran importante a EN este equipo però sin quemar etapas y tener paciencia porque ante todo lo que cuenta es ganar partidos y titulos y de esto Carlo save bastante mas que nostros que edcribimos EN un foro.
Tú lo sabes mejor ,pero no ha ganado muchas ligas ,en Italia ni en ningún país , aquí en España tampoco

Y creo que en Italia perdió alguna la última jornada cuado la tenía ganada

No es entrenador para ligas
fer-
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#40679Mensaje

Carlo es un ganador en el Madrid, en el resto regular. En la Juve mal, desastre en los 3 años que estuvo. En el Milán 1 scudetto en 8-9 años. En el Chelsea, PSG, Bayern y Napoles hizo una decente primera temporada pero enseguida se hartaron de él al segundo año. Y en el Everton pues estaba como estaba. Vamos a poner las cosas en contexto porque se dan hechas muchas cosas por sentadas que no son. No se puede decir que haya triunfado como tal más allá del Madrid. No creo que la mejor época de Chelsea, Milan, Juve, Bayern o PSG se haya dado con él precisamente, dónde cosechó muchos descalabros, sobre todo ligueros.

El ganar 3 Champions con el Madrid es lo que le da profundidad a su palmarés. Y el Madrid ya sabemos que da felicidad a todos, muchos de los que han pasado por aquí pueden presumir de tener 5-6 Champions en su palmarés porque hemos sido un equipo dominador en Europa al menos. Él debe mucho más al Madrid que viceversa. Si alguno piensa que Ancelotti ha sido vital en estas Champions lo respeto, para mí no ha sido así y más viendo el guión de todas ellas.

No digo que sea un entrenador malo, es evidente que es un buen gestor y que se ha acoplado bien a la mentalidad Real Madrid.....pero para mí los hay mucho mejores.
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degas
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#40680Mensaje

fer- escribió: Dom Sep 29, 2024 10:45 am Carlo es un ganador en el Madrid, en el resto regular. En la Juve mal, desastre en los 3 años que estuvo. En el Milán 1 scudetto en 8-9 años. En el Chelsea, PSG, Bayern y Napoles hizo una decente primera temporada pero enseguida se hartaron de él al segundo año. Y en el Everton pues estaba como estaba. Vamos a poner las cosas en contexto porque se dan hechas muchas cosas por sentadas que no son. No se puede decir que haya triunfado como tal más allá del Madrid. No creo que la mejor época de Chelsea, Milan, Juve, Bayern o PSG se haya dado con él precisamente, dónde cosechó muchos descalabros, sobre todo ligueros.

El ganar 3 Champions con el Madrid es lo que le da profundidad a su palmarés. Y el Madrid ya sabemos que da felicidad a todos, muchos de los que han pasado por aquí pueden presumir de tener 5-6 Champions en su palmarés porque hemos sido un equipo dominador en Europa al menos. Él debe mucho más al Madrid que viceversa. Si alguno piensa que Ancelotti ha sido vital en estas Champions lo respeto, para mí no ha sido así y más viendo el guión de todas ellas.

No digo que sea un entrenador malo, es evidente que es un buen gestor y que se ha acoplado bien a la mentalidad Real Madrid.....pero para mí los hay mucho mejores.
Dime algún entrenador que tenga la carrera similar de Ancelotti y no lo haya superado, sino igualado, uno solo.
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