Sukhoi escribió: ↑Mié Oct 23, 2024 12:50 am
Después del 0 a 2 he escrito por lo menos 3 veces que esto se ganaba.
Creo que lo sabían hasta los jugadores del Borussia.
El Madrid en el Bernabéu es muy difícil de ganar
Con la boquita chica se puede decir incluso que ganaremos el sextete pero no me negarás que con el juego lamentable del equipo ¿te ibas a creer de verdad que remontamos? ¿Qué argumentos objetivos tenías, fuera de los espirituales de la fe, para decir que ganábamos? No, en serio, hoy el que más o el que menos, unos más o menos que otros, pensábamos que la baraka ya se nos había acabado y que todo se iba a ir para abajo, que aún puede ocurrir ojo porque el juego madridista no es cuestión de un partido y va a ir para largo en esta temporada.
Sukhoi escribió: ↑Mié Oct 23, 2024 12:50 am
Después del 0 a 2 he escrito por lo menos 3 veces que esto se ganaba.
Creo que lo sabían hasta los jugadores del Borussia.
El Madrid en el Bernabéu es muy difícil de ganar
Con la boquita chica se puede decir incluso que ganaremos el sextete pero no me negarás que con el juego lamentable del equipo ¿te ibas a creer de verdad que remontamos? ¿Qué argumentos objetivos tenías, fuera de los espirituales de la fe, para decir que ganábamos? No, en serio, hoy el que más o el que menos, unos más o menos que otros, pensábamos que la baraka ya se nos había acabado y que todo se iba a ir para abajo, que aún puede ocurrir ojo porque el juego madridista no es cuestión de un partido y va a ir para largo en esta temporada.
Pues no te lo creerás pero hoy incluso tras el 0 a 2 nunca he tenido la sensación de que íbamos a perder este partido porque yo no he visto que el Borussia se creyese en ningún momento que iba a ganar.
La clave ha sido el gol de Rüdiger que es el que ha espoleado al equipo.
Cuando pasa eso el Madrid te acaba pasando por encima. Que te lo cuente el Borussia
El análisis más inteligente se hace separando ambos tiempos:
- En el primer tiempo, el Dortmund le metió un baile al Madrid y le ganó 2-0.
- En el segundo tiempo, el Madrid le devolvió el baile con creces y le hizo un 5-0.
No se puede analizar el partido por completo ya que existen demasiadas diferencias entre una mitad y la otra. Y cuando eso ocurre, más allá del éxtasis y viéndolo todo más en frío, te das cuenta de un problema que esta clase de resultados está tapando: hay una carencia muy seria de trabajo desde el DT.
Si el partido terminó 5-2 es porque de un lado teníamos a Courtois, Rudiger, Mbappe y Vinicius, mientras que del otro lado ellos contaban con Kobel, Sule, Malen y Bynoe-Gittens.
Y si por ahí alguien piensa que esto ocurría todo el tiempo en las temporadas que ganamos Liga y Champions, pues se equivoca. Si bien también hubo épicas en esas temporadas, por lo menos podía verse la mano del DT, incluso en partidos inverosímiles.
En esta ocasión la verdad es que como si Ancelotti no hubiera estado presente en el partido. Se ganó y de una manera muy contundente simplemente porque tenemos verdadera dinamita arriba y un arquero que sigue en modo dios desde 2022.
Para mí la gran diferencia es la circulación del balón. Mirar cómo se mueve el balón los 45 primeros minutos y como se mueve la segunda parte. Ahí está la diferencia con los mismos jugadores.
Moviendo el balón rápido haces correr más al rival y con el desgaste el Madrid siempre te sentencia. Lo mismo para el sábado que corran los otros detrás del balón y en la 2a parte cuando no puedan machacarlos
Antes del partido, yo veía un 3-1 a favor del Madrid. Lo dije claro: el Dortmund no estaba pasando por su mejor momento y encajaba demasiados goles. Además, el tridente del Madrid es tremendo. Al final fueron 5-2. Lo que jamás pensé es que el Dortmund se pondría 0-2 antes del descanso. En la segunda parte, el Madrid les metió cinco chicharros. Digno de análisis. Es mérito del Madrid, cinco goles en Champions contra el subcampeón de Europa es muy complicado. Pero ojo, el Madrid no puede dejarse llevar por el resultado. Con el 0-2 los alemanes regalaron el centro del campo, y es justo ahí donde el Madrid suele tener problemas esta temporada. Primera parte infumable del R. Madrid y segunda parte infumable del B. Dortmund. Resultado, el gato al agua se lo lleva quien tiene los jugadores de más calidad. Los que perdieron ayer son ambos entrenadores por no saber leer el partido.
boomboomCarroll escribió: ↑Mié Oct 23, 2024 7:44 am
Para mí la gran diferencia es la circulación del balón. Mirar cómo se mueve el balón los 45 primeros minutos y como se mueve la segunda parte. Ahí está la diferencia con los mismos jugadores.
Moviendo el balón rápido haces correr más al rival y con el desgaste el Madrid siempre te sentencia. Lo mismo para el sábado que corran los otros detrás del balón y en la 2a parte cuando no puedan machacarlos
Estando de acuerdo en lo q dices, tmb la implicación y la actitud de los 11 cambió en la segunda parte.
Esa segunda parte es el ejemplo a seguir para tener una buena temporada.
No sólo han sido los 5 goles, se han podido meter unos cuantos más, 8 o 9.
En el primer tiempo "tan malo" según los que siempre quedan retratados en el foro, ellos tuvieron 3 tiros a puerta y metieron 2, nosotros pudimos hacer 2 o 3 goles pero no tuvimos suerte. Lo justo por ocasiones, habría sido un 2-2. Eso en el primer tiempo que según algunos iluminados, "nos pasaron por encima".
La última media hora del partido el equipo ha sido un vendaval de todo, de juego, de recuperación de balones, de transiciones rápidas, de generar ocasiones y de marcar goles. Un auténtico espectáculo con especial mención para Vini.
Por cierto, fue la labor oscura de Mbappé, arrastrando a los centrales, la que posibilitó que Vini se quedará en el 1 contra 1 en la mayoría de las situaciones y ahí el brasileño es letal.
BWayne escribió: ↑Mié Oct 23, 2024 8:39 am
No sólo han sido los 5 goles, se han podido meter unos cuantos más, 8 o 9.
En el primer tiempo "tan malo" según los que siempre quedan retratados en el foro, ellos tuvieron 3 tiros a puerta y metieron 2, nosotros pudimos hacer 2 o 3 goles pero no tuvimos suerte. Lo justo por ocasiones, habría sido un 2-2. Eso en el primer tiempo que según algunos iluminados, "nos pasaron por encima".
La última media hora del partido el equipo ha sido un vendaval de todo, de juego, de recuperación de balones, de transiciones rápidas, de generar ocasiones y de marcar goles. Un auténtico espectáculo con especial mención para Vini.
Por cierto, fue la labor oscura de Mbappé, arrastrando a los centrales, la que posibilitó que Vini se quedará en el 1 contra 1 en la mayoría de las situaciones y ahí el brasileño es letal.
Hombre, fueron mucho mejor en la 1ª. Fueron 2 y 3-4 llegadas con dos paradones de Courtois antes del descanso y otro al inicio de la 2ª.
Hay que ver qué pasa para que tengamos que estar remontando un 0-2 y gracias con un Dortmund en reconstrucción en casa....
Por cierto. El cambio de Sahin fue lapidario. Son esos cambios que, en un momento clave, hace que el momento de dulce de tu equipo muestres que ya lo que quieres es conservar el resultado, desestructuras lo que funciona y mandas mal mensaje a los jugadores. Pues como este, hace Carlo muchos para acabar atrás de forma ridícula. NO CAMBIES UNA TENDENCIA POSITIVA y menos quedando un mundo de partido.
BWayne escribió: ↑Mié Oct 23, 2024 8:39 am
No sólo han sido los 5 goles, se han podido meter unos cuantos más, 8 o 9.
En el primer tiempo "tan malo" según los que siempre quedan retratados en el foro, ellos tuvieron 3 tiros a puerta y metieron 2, nosotros pudimos hacer 2 o 3 goles pero no tuvimos suerte. Lo justo por ocasiones, habría sido un 2-2. Eso en el primer tiempo que según algunos iluminados, "nos pasaron por encima".
La última media hora del partido el equipo ha sido un vendaval de todo, de juego, de recuperación de balones, de transiciones rápidas, de generar ocasiones y de marcar goles. Un auténtico espectáculo con especial mención para Vini.
Por cierto, fue la labor oscura de Mbappé, arrastrando a los centrales, la que posibilitó que Vini se quedará en el 1 contra 1 en la mayoría de las situaciones y ahí el brasileño es letal.
Hombre, fueron mucho mejor en la 1ª. Fueron 2 y 3-4 llegadas con dos paradones de Courtois antes del descanso y otro al inicio de la 2ª.
Hay que ver qué pasa para que tengamos que estar remontando un 0-2 y gracias con un Dortmund en reconstrucción en casa....
Por cierto. El cambio de Sahin fue lapidario. Son esos cambios que, en un momento clave, hace que el momento de dulce de tu equipo muestres que ya lo que quieres es conservar el resultado, desestructuras lo que funciona y mandas mal mensaje a los jugadores. Pues como este, hace Carlo muchos para acabar atrás de forma ridícula. NO CAMBIES UNA TENDENCIA POSITIVA y menos quedando un mundo de partido.
No sé yo es que realmente veo el fútbol de otra forma, para mi ser mejor es generar tiros y ocasiones, aparte de meter goles. El fútbol son goles, la finalidad es meter al menos un gol más que el contrario.
Porque un equipo esté acampado al borde de tu área durante 10 minutos, o hagan rondos de 50 pases, o defiendan con la posesión dando pases de seguridad sin ninguna profundidad, no significa que sean mejores. Pero es mi opinión personal.
El fútbol para mi es gol y anoche el Dortmund se pudo ir con un resultado de auténtico escándalo
Rara vez vas a ver al equipo jugar dos partes a tope con esta plantilla y individualmente somos tan buenos, que podemos vivir contemporizando, regalando una parte al equipo contrario. Suena mal, pero es así.
boomboomCarroll escribió: ↑Mié Oct 23, 2024 7:44 am
Para mí la gran diferencia es la circulación del balón. Mirar cómo se mueve el balón los 45 primeros minutos y como se mueve la segunda parte. Ahí está la diferencia con los mismos jugadores.
Moviendo el balón rápido haces correr más al rival y con el desgaste el Madrid siempre te sentencia. Lo mismo para el sábado que corran los otros detrás del balón y en la 2a parte cuando no puedan machacarlos
Bueno para mí la diferencia es donde coloca la línea defensiva Sahin después de los cambios.
Dejan de presionarnos y para nuestros centrales y para Modric es la vida misma. Tiempo para pensar tranquilidad.... Y de golpe lo que nos había costado tanto que era llegar a la frontal del área pues es que estamos allí sin problemas.
Y evidentemente el huracán Vinicius
Pero si hemos apostado por una plantilla física ¿por qué no vamos a jugar a ritmo alto? Es un poco raro. Otra cosa que en el campo anden Kroos, Modric y Guler, pero hemos tirado por tipos veloces y con físico precisamente para que den esto.
Yo lo que veo que es mucho más práctico saltarse lo de "falta de intensidad" coletilla que ya le escuchaba a Hierro, y pegar el arreón gordo de inicio y ya después sesteas, rotas y mides esfuerzo porque seguramente con un resultado claro en contra el rival tampoco va a querer sufrir mucho más daño.
Yo lo que creo es que los jugadores (si no son todos al menos algunos jugadores) están autogestionando esfuerzos siendo conscientes de la enorme cantidad de partidos que se les viene encima.
Por eso varios partidos como el de ayer entran al campo medio dormidos, dejan hacer al rival, nos dominan, etc.
Mbappe y Vini, que me ponen de los nervios cuando no presionan, por otro lado entiendo también que están reservando los esfuerzos para en segundas partes apretar más y llevarse los partidos.
Es un Madrid con una plantilla limitada porque a los de arriba no les ha dado gana de fichar todo lo que hacía falta, luego Ancelotti no confía en los suplentes y les está echando encima toda la carga de minutos a los titulares, y ellos intentan autogestionar esfuerzos de la manera más óptima posible, aunque ello suponga empezar perdiendo varios partidos. Confían en sí mismos, en ser capaces de dar la vuelta a los partidos.
Queremos ver un Madrid que siempre domine al rival, pero para ello habría que tener una plantilla más amplia y buena distribución de minutos entre titulares y suplentes teniendo a todos enchufados, y ninguno de estos dos requisitos se cumplen en el Madrid actual. Por tanto esto es lo que nos toca comernos ahora... los principales responsables Florentino y Ancelotti.
Los jugadores no son Superman ni tienen energía ilimitada, se adaptan a la situación como buenamente pueden.... si juegas 70 u 80 partidos al año, habrá varios momentos que juegues a medio gas, y luego ponerse serio en los momentos importantes.
Estar siempre a tope con este panorama imposible, salvo que te dopes, e igual ni aún así.
BWayne escribió: ↑Mié Oct 23, 2024 8:39 am
No sólo han sido los 5 goles, se han podido meter unos cuantos más, 8 o 9.
En el primer tiempo "tan malo" según los que siempre quedan retratados en el foro, ellos tuvieron 3 tiros a puerta y metieron 2, nosotros pudimos hacer 2 o 3 goles pero no tuvimos suerte. Lo justo por ocasiones, habría sido un 2-2. Eso en el primer tiempo que según algunos iluminados, "nos pasaron por encima".
La última media hora del partido el equipo ha sido un vendaval de todo, de juego, de recuperación de balones, de transiciones rápidas, de generar ocasiones y de marcar goles. Un auténtico espectáculo con especial mención para Vini.
Por cierto, fue la labor oscura de Mbappé, arrastrando a los centrales, la que posibilitó que Vini se quedará en el 1 contra 1 en la mayoría de las situaciones y ahí el brasileño es letal.
Vamos perdiendo 0-2 en casa. Si eso no es mal primer tiempo, que alguien me explique lo que es.
madridista991 escribió: ↑Mié Oct 23, 2024 10:54 am
Yo lo que creo es que los jugadores (si no son todos al menos algunos jugadores) están autogestionando esfuerzos siendo conscientes de la enorme cantidad de partidos que se les viene encima.
Por eso varios partidos como el de ayer entran al campo medio dormidos, dejan hacer al rival, nos dominan, etc.
Mbappe y Vini, que me ponen de los nervios cuando no presionan, por otro lado entiendo también que están reservando los esfuerzos para en segundas partes apretar más y llevarse los partidos.
Es un Madrid con una plantilla limitada porque a los de arriba no les ha dado gana de fichar todo lo que hacía falta, luego Ancelotti no confía en los suplentes y les está echando encima toda la carga de minutos a los titulares, y ellos intentan autogestionar esfuerzos de la manera más óptima posible, aunque ello suponga empezar perdiendo varios partidos. Confían en sí mismos, en ser capaces de dar la vuelta a los partidos.
Queremos ver un Madrid que siempre domine al rival, pero para ello habría que tener una plantilla más amplia y buena distribución de minutos entre titulares y suplentes teniendo a todos enchufados, y ninguno de estos dos requisitos se cumplen en el Madrid actual. Por tanto esto es lo que nos toca comernos ahora... los principales responsables Florentino y Ancelotti.
Los jugadores no son Superman ni tienen energía ilimitada, se adaptan a la situación como buenamente pueden.... si juegas 70 u 80 partidos al año, habrá varios momentos que juegues a medio gas, y luego ponerse serio en los momentos importantes.
Estar siempre a tope con este panorama imposible, salvo que te dopes, e igual ni aún así.
Por eso no deberían jugar siempre los mismos, deberían ir jugando Guller, Endrick...
Un equipo de 2° nivel sin Adeyemi ni Couto tuvo contra las cuerdas al Rey de Europa en su propia casa.
Después se pueden hacer todos los sesudos análisis que se quiera, pero este Madrid está en manos peligrosas.