RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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vujadin
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#8921Mensaje

assvak escribió: Mié Jul 02, 2025 8:11 am
vujadin escribió: Mar Jul 01, 2025 11:11 pm Esto ha ocurrido infinidad de veces. Temporadas de juego pobre, afición desencantada, pero al final se gana algún título importante.

Para mí no es nada descabellado echar a Chus a pesar de haber ganado la liga (algo que debería ser casi una obligación con el Barça fuera de juego). Y menos si surge la oportunidad de tener al mando a uno de los mejores entrenadores del mundo.
Para mí totalmente descabellado igual que cuando echaron a Radomir Antic rporque el equipo no jugaba bonito.
Chus Mateo me parece un triste en su actitud que no trasmite nada, pero echar a un entrenador que aparte de ganar la Liga ACB ha batido un récord de Victorias .. todo esto me parece 5remendamente arriesgado. Poco que ganar y mucho que perder.
Es como dice zam, la Liga sin el Barça hay que ganarla sí o sí. Si no, es un fracaso sin paliativos. Se ha cumplido un trámite, además sin dar espectáculo, salvo en momentos puntuales. La mayoría de veces el pabellón estaba a medio llenar y la gente iba a ver los partidos como el que va a misa, por costumbre.

Yo entiendo que la directiva haya querido dar un cambio de rumbo y renovar la sección, empezando por el director deportivo. Con esto no quiero decir que Juan Carlos Sánchez, Herreros o Chus lo hayan hecho mal, todo lo contrario. Todos ellos, con sus errores, han sido partícipes de una etapa gloriosa. Pero ya hace tiempo que había síntomas de desgaste y este año ha sido muy significativo el haber llegado con el gancho a los playoffs de Euroliga.

Esperemos que con la llegada del Chacho y Scariolo, más los nuevos fichajes, consigan poner al equipo en condiciones de luchar por la Euroliga, que es el lugar donde el Madrid debe estar siempre.
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assvak
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#8922Mensaje

BWayne escribió: Mié Jul 02, 2025 8:21 am Nuestro Guerschon Yabusele ha conseguido un contrato de 2 años con New York Knicks por valor de $12 millones
Anadolu Efes comunica oficialmente que Elijah Bryant no sigue en la plantilla
Vasilije Micic se va a Milwaukee Bucks en un intercambio por Pat Connaughton y 2 segundas rondas de draft
Un jugador interesante, el Sudanés Kur Kuath de 26 años y 2,08 de altura, formado en universidades USA (Oklahoma Sooners + Marquette Golden Eagles) ficha por el Gran Canaria procedente del Hamburgo
Jugador top Sandro Mamukelashvili no vuelve a Europa y firma 2 años con los Toronto Raptors
El Milán hace oficial que Freddie Gillespie de 28 años y 2.06 de altura no sigue en el club

Sergio Scariolo, no estará disponible para entrenar el Real Madrid hasta el 14 de Septiembre fecha en la que concluye el Eurobasket. Los entrenamientos de pretemporada del Real Madrid los llevarán sus ayudantes.
Kur Kuath jugó en Lleida hace dos años.
Como no haya gamado 20 kilos de músculo este año en Alemania...
En ataque juega muy bien el bloqueo y continuacion y jugador muy espectacular para jugar por encima del aro.
Pero en defensa si no ha ganado kilos lo mueven facil, eso si la intimidación la tiene porque tiene los brazos muy largos.
FlorenVeteYa
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#8923Mensaje

A casi nadie nos emociona Chus, pero no se puede echar a un entrenador cuando arrasa en liga y más aún con una plantilla bastante peor que la temporada pasada. Eso de que sea tan fácil y casi una obligación ganarle al Barsa pues no sé, estuvieron a 1 canasta de meterse en la final four así que tan malos no serán.

Si hubiese acabado contrato, pues lo "echas" con la excusa de que estás buscando empezar un proyecto nuevo. Nunca suele salir bien esto de echar a entrenadores ganadores.

Encima viene un tipo con edad de jubilado, que lleva 20 años sin hacer nada a nivel de clubes y colocadito por sus colegas.
BWayne
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#8924Mensaje

assvak escribió: Mié Jul 02, 2025 8:52 am
BWayne escribió: Mié Jul 02, 2025 8:21 am Nuestro Guerschon Yabusele ha conseguido un contrato de 2 años con New York Knicks por valor de $12 millones
Anadolu Efes comunica oficialmente que Elijah Bryant no sigue en la plantilla
Vasilije Micic se va a Milwaukee Bucks en un intercambio por Pat Connaughton y 2 segundas rondas de draft
Un jugador interesante, el Sudanés Kur Kuath de 26 años y 2,08 de altura, formado en universidades USA (Oklahoma Sooners + Marquette Golden Eagles) ficha por el Gran Canaria procedente del Hamburgo
Jugador top Sandro Mamukelashvili no vuelve a Europa y firma 2 años con los Toronto Raptors
El Milán hace oficial que Freddie Gillespie de 28 años y 2.06 de altura no sigue en el club

Sergio Scariolo, no estará disponible para entrenar el Real Madrid hasta el 14 de Septiembre fecha en la que concluye el Eurobasket. Los entrenamientos de pretemporada del Real Madrid los llevarán sus ayudantes.
Kur Kuath jugó en Lleida hace dos años.
Como no haya gamado 20 kilos de músculo este año en Alemania...
En ataque juega muy bien el bloqueo y continuacion y jugador muy espectacular para jugar por encima del aro.
Pero en defensa si no ha ganado kilos lo mueven facil, eso si la intimidación la tiene porque tiene los brazos muy largos.
Es un jugador muy en línea Kabengele, Jilson Bango, incluso Bruno Fernando (aunque este técnicamente en ataque es mejor) son jugadores físicamente superiores, con mucha intensidad, pero limitados, necesitan recibir cerca de canasta.

Si tienes un buen base y juegas para ellos en ataque, te van a hacer buenos números, todos son jugadores de 15 puntos 10 rebotes por partido por el físico que tienen.
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Xetorg
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#8925Mensaje

FlorenVeteYa escribió: Mié Jul 02, 2025 9:25 am A casi nadie nos emociona Chus, pero no se puede echar a un entrenador cuando arrasa en liga y más aún con una plantilla bastante peor que la temporada pasada. Eso de que sea tan fácil y casi una obligación ganarle al Barsa pues no sé, estuvieron a 1 canasta de meterse en la final four así que tan malos no serán.

Si hubiese acabado contrato, pues lo "echas" con la excusa de que estás buscando empezar un proyecto nuevo. Nunca suele salir bien esto de echar a entrenadores ganadores.

Encima viene un tipo con edad de jubilado, que lleva 20 años sin hacer nada a nivel de clubes y colocadito por sus colegas.
El problema de Chus y lo que le ha costado el puesto me da que es su relación con la plantilla

Hezonja le tiene ganas y no lo disimula.

Campazzo también ha tenido sus roces con él

Con Musa e Ibaka también ha habido cosas (los dos saldrán)

Chus me parece una gran persona que ha sido atropellada por los pesos pesados de la plantilla

Pero al final por desgracia, si un club se ve en la tesitura de tener que echar a la mitad de la plantilla o echar al entrenador pues acaban echando al entrenador.

Me apena porque eso me parece buena persona, tal vez demasiado buena persona para un banquillo top lleno de estrellas que te ningunean.

No veo a Hezonja rajando públicamente de Scariolo ni una décima parte de lo que ha hecho con Chus.
Y si pasa dudo que no haya consecuencias ni ración de grada.

En ese aspecto Scariolo está más hecho a tratar con estrellas
FlorenVeteYa
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#8926Mensaje

Xetorg escribió: Mié Jul 02, 2025 11:03 am
FlorenVeteYa escribió: Mié Jul 02, 2025 9:25 am A casi nadie nos emociona Chus, pero no se puede echar a un entrenador cuando arrasa en liga y más aún con una plantilla bastante peor que la temporada pasada. Eso de que sea tan fácil y casi una obligación ganarle al Barsa pues no sé, estuvieron a 1 canasta de meterse en la final four así que tan malos no serán.

Si hubiese acabado contrato, pues lo "echas" con la excusa de que estás buscando empezar un proyecto nuevo. Nunca suele salir bien esto de echar a entrenadores ganadores.

Encima viene un tipo con edad de jubilado, que lleva 20 años sin hacer nada a nivel de clubes y colocadito por sus colegas.
El problema de Chus y lo que le ha costado el puesto me da que es su relación con la plantilla

Hezonja le tiene ganas y no lo disimula.

Campazzo también ha tenido sus roces con él

Con Musa e Ibaka también ha habido cosas (los dos saldrán)

Chus me parece una gran persona que ha sido atropellada por los pesos pesados de la plantilla

Pero al final por desgracia, si un club se ve en la tesitura de tener que echar a la mitad de la plantilla o echar al entrenador pues acaban echando al entrenador.

Me apena porque eso me parece buena persona, tal vez demasiado buena persona para un banquillo top lleno de estrellas que te ningunean.

No veo a Hezonja rajando públicamente de Scariolo ni una décima parte de lo que ha hecho con Chus.
Y si pasa dudo que no haya consecuencias ni ración de grada.

En ese aspecto Scariolo está más hecho a tratar con estrellas
Tienes razón en todo, pero es que da pena y es injusto. Yo no creo que tenga problemas como tal por ser rarito, sino que no habrá sabido hacerse respetar.

Chus seguramente es un buenazo al que se le fue de las manos la plantilla por blando.

Y me da pena también porque un entrenador como él normalmente tiene poco mercado. En ACB dudo mucho que tenga sitio en un banquillo decente, quizás en alguna liga como la turca o griega se acuerden de él.
BWayne
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#8927Mensaje

Al final Micic si parece que va a convertirse en agente libre y que va volver a Europa, ya que Milwaukee Bucks ha rechazado la opción de 1 año de contrato que le quedaba a Micic en su contrato con Charlotte Hornets.

Micic quiere un sueldo en Europa de $5 millones NETOS al año, el año de sueldo que le quedaba en la NBA con Charlotte era de $8.1 millones brutos.

El Olympiakos ha presentado una oferta por el pívot de 24 años y 2,08 ex-NBA Orlando Robinson (Miami, Toronto) un jugador que de adaptarse al basket europeo, podría rendir bastante bien, además es joven y tiene buen tiro de 3 a pesar de su tamaño. Vendría en sustitución del lesionado Moustapha Fall.
FlorenVeteYa
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#8928Mensaje

Micic quiere 5? Aquí le damos 1 y el resto se lo pagamos en gloria.
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Stardust
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#8929Mensaje

Xetorg escribió: Mié Jul 02, 2025 8:44 am A ver sobre que la amistad del Chacho sea la clave del fichaje de Scariolo...

No es algo como que Brutagueño diga que hay que fichar a Michel para el Madrid

Scariolo es el mejor seleccionador de la historia de España, es un tío que ya se lo llevó la NBA de asistente y volvía la NBA a por él este verano.

Méritos deportivos tiene de sobra.
El último título que le dió a España cuando partíamos como la cenicienta fue apoteósico.

Scariolo hoy día es top5 de entrenadores fiba

Es como que Florentino se ha traído a Xabi Alonso por amistad, pues bendita amistad
Hoy día Scariolo no está ni remotamente cerca del Top 5, ni en sus mejores sueños. A nivel de selecciones de los mejores históricamente, pero es otro rollo completamente distinto (igual que la NBA). Similar sucede con Vincent Collet o Gordon Herbert. O el ejemplo de Joachim Löw en fútbol. Hay multitud de entrenadores que han hecho carrera a nivel de selecciones, consiguiendo incluso grandes éxitos, pero luego a nivel de clubs poco o nada.

Y en el caso de Scariolo, además teniendo a una de las mejores generaciones de la historia del baloncesto internacional. Pero luego echas un vistazo a su carrera como entrenador de clubes y es bastante pobre. Lo que ha conseguido y ganado en dos décadas entrenando a clubes ni siquiera se puede comparar con lo que ha logrado el despedido Chus Mateo. Por no hablar de que ya hace más de 20 años de los méritos de Scariolo a nivel de clubes, que dicho sea de paso, ha salido mal de todos en los que ha estado.

En definitiva, echar a Chus Mateo para fichar a Scariolo es como si el Panathinaikos echase a Ergin Ataman para traer a Collet o Pesic. O como si en fútbol nosotros hubiésemos echado a Ancelotti para impulsar un nuevo proyecto con Capello, Del Bosque o Deschamps, porque hace 20 años tal o porque a nivel de selecciones pascual.
nettox
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#8930Mensaje

Desde luego que fichar a Scariolo no es razón para echar a Chus Mateo que en 3 años tiene 2 ligas y una euroliga y ha jugado otra final de Euroliga

Si fichas a Ataman u Obradovic pues vale pero Scariolo a nivel de clubes no ha demostrado ser un genio de los banquillos
FlorenVeteYa
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#8931Mensaje

Scariolo es un entrenador caduco, de la vieja escuela y de capa caída que ha vivido de manejar grandes grupos toda su carrera.

No le quito mérito a algunas de sus victorias (en la mayoría éramos favoritos), pero lleva 3 o 4 años dando tumbos. Hubiera ilusionado su fichaje hace 7-8 años, no ahora. No al menos para cargarte a Chus con 1 año de contrato.

Y sin encima quiere dirigir a la selección en septiembre peor todavía. Ahí se abre otro problema, porque aunque sea con un grupo reducido la pretemporada empieza en agosto.
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Bircenguetorix
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#8932Mensaje

FlorenVeteYa escribió: Mié Jul 02, 2025 12:38 pm Scariolo es un entrenador caduco, de la vieja escuela y de capa caída que ha vivido de manejar grandes grupos toda su carrera.

No le quito mérito a algunas de sus victorias (en la mayoría éramos favoritos), pero lleva 3 o 4 años dando tumbos. Hubiera ilusionado su fichaje hace 7-8 años, no ahora. No al menos para cargarte a Chus con 1 año de contrato.

Y sin encima quiere dirigir a la selección en septiembre peor todavía. Ahí se abre otro problema, porque aunque sea con un grupo reducido la pretemporada empieza en agosto.
Coincido en gran parte de tu argumentación, Scariolo tiene riesgos y puede salir a estas alturas de su carrera un nuevo Ettore Messina. Pero se trata de una leyenda absoluta, y no se le puede quitar méritos, el Eurobasket ganado en 2022 es posiblemente la mayor gesta del baloncesto europeo, y fue hace nada, con una selección que si entrabas en el top 8 era ya un éxito según todos los especialistas.
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zam
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#8933Mensaje

Fue una apuesta arriesgada Chus y es una apuesta arriesgada Scariolo si no le iguala al menos el título de Liga.

No hacemos una apuesta bruta por un entrenador con ínfulas desde Messina, que salió como salió.
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Xetorg
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#8934Mensaje

Stardust escribió: Mié Jul 02, 2025 12:11 pm
Xetorg escribió: Mié Jul 02, 2025 8:44 am A ver sobre que la amistad del Chacho sea la clave del fichaje de Scariolo...

No es algo como que Brutagueño diga que hay que fichar a Michel para el Madrid

Scariolo es el mejor seleccionador de la historia de España, es un tío que ya se lo llevó la NBA de asistente y volvía la NBA a por él este verano.

Méritos deportivos tiene de sobra.
El último título que le dió a España cuando partíamos como la cenicienta fue apoteósico.

Scariolo hoy día es top5 de entrenadores fiba

Es como que Florentino se ha traído a Xabi Alonso por amistad, pues bendita amistad
Hoy día Scariolo no está ni remotamente cerca del Top 5, ni en sus mejores sueños. A nivel de selecciones de los mejores históricamente, pero es otro rollo completamente distinto (igual que la NBA). Similar sucede con Vincent Collet o Gordon Herbert. O el ejemplo de Joachim Löw en fútbol. Hay multitud de entrenadores que han hecho carrera a nivel de selecciones, consiguiendo incluso grandes éxitos, pero luego a nivel de clubs poco o nada.

Y en el caso de Scariolo, además teniendo a una de las mejores generaciones de la historia del baloncesto internacional. Pero luego echas un vistazo a su carrera como entrenador de clubes y es bastante pobre. Lo que ha conseguido y ganado en dos décadas entrenando a clubes ni siquiera se puede comparar con lo que ha logrado el despedido Chus Mateo. Por no hablar de que ya hace más de 20 años de los méritos de Scariolo a nivel de clubes, que dicho sea de paso, ha salido mal de todos en los que ha estado.

En definitiva, echar a Chus Mateo para fichar a Scariolo es como si el Panathinaikos echase a Ergin Ataman para traer a Collet o Pesic. O como si en fútbol nosotros hubiésemos echado a Ancelotti para impulsar un nuevo proyecto con Capello, Del Bosque o Deschamps, porque hace 20 años tal o porque a nivel de selecciones pascual.
He dicho top5 para no pecar por exceso

Lo que hizo en 2022, ganando un torneo internacional con Willy como estrella, eso no te lo hace nadie más en el mundo.

Íbamos todos con la sensación de torneo de transición, con al menos pasar la fase de grupos

Y va el gachón y nos hace campeones.

Sino gana la liga es un fracaso absoluto? Por supuesto, no ganar la liga con Unicaja como máximo rival una vez que el Barça ha dimitido es un fracaso rotundo.

Pero vamos me da en la nariz que hoy día Scariolo está varios pasos por delante de Chus en experiencia, influencia sobre estrellas y en conocimientos de cómo llevar a jugadores de "élite".

Y me da muchísima pena por Chus, apoyé su llegada en un contexto complejo, y lo he apoyado en los malos momentos cuando estábamos eliminados en fase de liga de la Euroliga.

Pero el presente del equipo pasa por Hezonja, Tavares y Campazzo. Dos de esos 3 pilares no quieren a Chus ni en pintura, pues no queda otra que despedirlo, cargarte a Hezonja y Campazzo o jugarte otra temporada con el vestuario en contra del entrenador.

Una vez despedido Chus hay que ir a por un entrenador y de los entrenadores "disponibles" el mejor es Scariolo.

Ahora otro tema es

La prensa culé montará el pollo a los Lopetegui?
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assvak
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#8935Mensaje

Las cosas se hacen raras en el club.
Fue rara la salida de Laso y es rara ésta, quedando un año de contrato.
Igual que para mí sigue siendo rara la de Modric.
FlorenVeteYa
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#8936Mensaje

Que el Barsa no ha dimitido, que estuvo a una canasta de meterse en final four y en semis de la liga ACB. No es el mejor Barsa está claro, pero nosotros tampoco eramos el mejor Madrid.

2022 no es 2025 ni para Scariolo ni para nadie, y menos para entrenadores en edad de jubilación.
Si fuera todo así si de sencillo, podríamos fichar a Mourinho creyendo que el mismo entrenador que en 2012.

Con la edad los entrenadores pierden energías y facultades al igual que los jugadores. Y si encima no saben "reciclarse" o readaptarse a los nuevos estilos de juego peor todavía. Y Scariolo parece que no ha sabido hacerlo y que es un entrenador de la vieja escuela.
Es lo que le he leído decir a bastante gente, yo de tácticas en basket entiendo poco.
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#8937Mensaje

FlorenVeteYa escribió: Mié Jul 02, 2025 1:55 pm Que el Barsa no ha dimitido, que estuvo a una canasta de meterse en final four y en semis de la liga ACB. No es el mejor Barsa está claro, pero nosotros tampoco eramos el mejor Madrid.

2022 no es 2025 ni para Scariolo ni para nadie, y menos para entrenadores en edad de jubilación.
Si fuera todo así si de sencillo, podríamos fichar a Mourinho creyendo que el mismo entrenador que en 2012.

Con la edad los entrenadores pierden energías y facultades al igual que los jugadores. Y si encima no saben "reciclarse" o readaptarse a los nuevos estilos de juego peor todavía. Y Scariolo parece que no ha sabido hacerlo y que es un entrenador de la vieja escuela.
Es lo que le he leído decir a bastante gente, yo de tácticas en basket entiendo poco.
2022 no es 2012

Estamos hablando de que ganó el Eurobasket hace 3 años con un equipo en el que ni el aficionado más optimista pensaba en meterse en cuartos.

Del 2018 en adelante es decir sus últimos 6 años su palmarés es solo el siguiente

Campeón de la NBA como asistente en los Raptors en 2018

Campeón del mundo con la selección española e. 2019

Campeón de la Eurocup con la Virtus de Bolonia en 2022

Campeón de Europa con la selección española en 2022 con un equipo de transición y fuera del top8 de favoritos al principio del torneo

Si un tío que tiene ese palmarés desde 2018 debe reciclarse y está anticuado miedo me da
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zam
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#8938Mensaje

De todas maneras tenemos a algunos grandes equipos aún con viejas glorias de los banquillos: Bartzokas, Ataman, Obradovic...
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assvak
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#8939Mensaje

A mí no me parece para nada mal entrenador Scariolo, pero tampoco veo normal despedir a un tío ganando
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#8940Mensaje

assvak escribió: Mié Jul 02, 2025 2:43 pm A mí no me parece para nada mal entrenador Scariolo, pero tampoco veo normal despedir a un tío ganando
si se tenía la decisión tomada hay que hacerlo se gane o no

Imagina que llega a ganar algo Ancelotti y tenerle otro año más ,ufff
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