Champions | Real Madrid 2 - 1 Marsella

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Caravan
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#41Mensaje

Apostata escribió: Mar Sep 16, 2025 12:44 pm
Caravan escribió: Mar Sep 16, 2025 12:32 pm
Apostata escribió: Mar Sep 16, 2025 12:25 pm
Caravan escribió: Mar Sep 16, 2025 12:08 pm
MarquesRM escribió: Mar Sep 16, 2025 11:27 am De momento el debe del equipo es que ningún partido ha sido cómodo en el resultado, y eso que nos hemos encontrado con un inicio de calendario muy asequible.
El partido del Mallorca era de 4-1 y el de la Real Sociedad de 0-3. Todos sabemos por qué no han sido cómodos esos partidos... partidos cómodos desde el CTA los convierten en partidos apretados y sufridos. Hoy con árbitros europeos verás como no pasan cosas raras, ni hay rojas absurdas, ni todos los fueras de juego salen siempre cruz por 1 cm.
Más allá de resultados reales o virtuales, el juego del Madrid aún no ha sido bueno. Tampoco es para sacar conclusiones precipitadas, pero hay que empezar a ponerse las pilas.

A mí modo de ver, ha mejorado mucho la presión defensiva y en la media se intenta jugar más deprisa, pero las carencias en la media siguen siendo clamorosas. El Madrid no arma jugada más que a la contra, y de eso ya teníamos de sobra en años anteriores. Sigue habiendo jugadores rápidos que con espacios te la montan, y un Mbappé que sólo necesita una para abrirte la lata, pero no estamos jugando mejor y yo creo que el problema está en que seguimos teniendo una plantilla descompensada.

Hemos mejorado la defensa, porque empeorar lo del año pasado ya era imposible, pero la media sigue igual o peor, porque ya ni si quiera tienes los 15 o 20 minutos aseados que aún te daba Modric. Tenemos overbooking de extremos, mediapuntas y mediapuntitas, pero seguimos sin interiores. Y con eso es muy difícil enfrentarse a bloques bajos o incluso a equipos que presionan bien la salida de balón.

Yo confío en Xabi, pero me temo que al final va a tener que adaptar su idea de fútbol a la realidad de la plantilla como hizo Angelote, porque va a ser muy difícil que la plantilla se adapte a su idea de fútbol.
No estoy de acuerdo en que el juego no haya sido bueno. Contra el Mallorca en la 1a parte se jugó bien, después del 0-1 de ellos, les pasamos por encima durante bastantes minutos, se crearon bastantes ocasiones, y nos anularon un par de goles muy rigurosos. Es verdad que en la 2a parte terminamos un poco peor, pero fue más fruto de la falta de ritmo por no haber tenido pretemporada y porque nos desquiciaron y nos sacaron del partido mentalmente pitando todas las acciones en contra.

Y el partido de la Real no sé que partido habéis visto. En un campo difícil, tras parón internacional y nos fuimos al descanso 0-2, con un poste, con otro gol muy riguroso anulado, y con 2 paradones de Remiro... era una primera parte de 0-4. En la 2a parte obviamente que te someten, con 1 jugador menos durante 70 min. y en un campo hostil y que aprieta bastante.
Si te fijas, en realidad has dado las razones por las que no hemos sido solventes. Es decir, que no hemos sido solventes e imaginar que podriamos haberlo sido en otras circunstancias no basta.

Yo al Madrid le he visto con problemas para proponer contra defensas armadas. Y el caso es que ese es un problema casi endémico. En los tiempos de BBC porque faltaban efectivos en la media, y en los últimos años porque faltan jugadores específicos para la creación. El caso es que sigo teniendo la sensación de que el Madrid aún necesita que los partidos se rompan para marcar diferencias, y cuando por fin consigue adelantarse, tampoco se le ve capaz de controlar los partidos.

No nos engañemos con lo de los arbitrajes. Naturalmente que han sido horribles, pero que te anulen 3 goles no quiere decir que fueses a ganar 5-0. Probablemente si no te anulan el primero, no habrías metido los otros 4. Porque ese es precisamente uno de los problemas, que lo pasas mal cuando te pones arriba, no controlas el partido y acabas acochinado en tablas cuando tienes tíos que a la contra le pueden partir la cara a cualquiera.
Bueno, si no te anulan goles a mansalva (casualmente en España siempre estamos en fuera de juego por 1cm, nunca estamos habilitados por 1cm, qué casualidad... :lol: ) encarrilas más rápido los partidos, el rival se tiene que abrir más, juegas más a placer y con menos presión, el rival se va viniendo abajo anímica y mentalmente... de lo contrario, los mantienen en el partido más tiempo, se van viniendo arriba, se lo creen más, a tí te van desquiciando...

Decir que no influye el que te anulen varios goles partido sí partido también, es simplemente mentir.
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Luigivan
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#42Mensaje

Apostata escribió: Mar Sep 16, 2025 12:44 pm
Caravan escribió: Mar Sep 16, 2025 12:32 pm
Apostata escribió: Mar Sep 16, 2025 12:25 pm
Caravan escribió: Mar Sep 16, 2025 12:08 pm
MarquesRM escribió: Mar Sep 16, 2025 11:27 am De momento el debe del equipo es que ningún partido ha sido cómodo en el resultado, y eso que nos hemos encontrado con un inicio de calendario muy asequible.
El partido del Mallorca era de 4-1 y el de la Real Sociedad de 0-3. Todos sabemos por qué no han sido cómodos esos partidos... partidos cómodos desde el CTA los convierten en partidos apretados y sufridos. Hoy con árbitros europeos verás como no pasan cosas raras, ni hay rojas absurdas, ni todos los fueras de juego salen siempre cruz por 1 cm.
Más allá de resultados reales o virtuales, el juego del Madrid aún no ha sido bueno. Tampoco es para sacar conclusiones precipitadas, pero hay que empezar a ponerse las pilas.

A mí modo de ver, ha mejorado mucho la presión defensiva y en la media se intenta jugar más deprisa, pero las carencias en la media siguen siendo clamorosas. El Madrid no arma jugada más que a la contra, y de eso ya teníamos de sobra en años anteriores. Sigue habiendo jugadores rápidos que con espacios te la montan, y un Mbappé que sólo necesita una para abrirte la lata, pero no estamos jugando mejor y yo creo que el problema está en que seguimos teniendo una plantilla descompensada.

Hemos mejorado la defensa, porque empeorar lo del año pasado ya era imposible, pero la media sigue igual o peor, porque ya ni si quiera tienes los 15 o 20 minutos aseados que aún te daba Modric. Tenemos overbooking de extremos, mediapuntas y mediapuntitas, pero seguimos sin interiores. Y con eso es muy difícil enfrentarse a bloques bajos o incluso a equipos que presionan bien la salida de balón.

Yo confío en Xabi, pero me temo que al final va a tener que adaptar su idea de fútbol a la realidad de la plantilla como hizo Angelote, porque va a ser muy difícil que la plantilla se adapte a su idea de fútbol.
No estoy de acuerdo en que el juego no haya sido bueno. Contra el Mallorca en la 1a parte se jugó bien, después del 0-1 de ellos, les pasamos por encima durante bastantes minutos, se crearon bastantes ocasiones, y nos anularon un par de goles muy rigurosos. Es verdad que en la 2a parte terminamos un poco peor, pero fue más fruto de la falta de ritmo por no haber tenido pretemporada y porque nos desquiciaron y nos sacaron del partido mentalmente pitando todas las acciones en contra.

Y el partido de la Real no sé que partido habéis visto. En un campo difícil, tras parón internacional y nos fuimos al descanso 0-2, con un poste, con otro gol muy riguroso anulado, y con 2 paradones de Remiro... era una primera parte de 0-4. En la 2a parte obviamente que te someten, con 1 jugador menos durante 70 min. y en un campo hostil y que aprieta bastante.
Si te fijas, en realidad has dado las razones por las que no hemos sido solventes. Es decir, que no hemos sido solventes e imaginar que podriamos haberlo sido en otras circunstancias no basta.

Yo al Madrid le he visto con problemas para proponer contra defensas armadas. Y el caso es que ese es un problema casi endémico. En los tiempos de BBC porque faltaban efectivos en la media, y en los últimos años porque faltan jugadores específicos para la creación. El caso es que sigo teniendo la sensación de que el Madrid aún necesita que los partidos se rompan para marcar diferencias, y cuando por fin consigue adelantarse, tampoco se le ve capaz de controlar los partidos.

No nos engañemos con lo de los arbitrajes. Naturalmente que han sido horribles, pero que te anulen 3 goles no quiere decir que fueses a ganar 5-0. Probablemente si no te anulan el primero, no habrías metido los otros 4. Porque ese es precisamente uno de los problemas, que lo pasas mal cuando te pones arriba, no controlas el partido y acabas acochinado en tablas cuando tienes tíos que a la contra le pueden partir la cara a cualquiera.
Efectivamente que te anulen 3 goles no quiere decir que fueses a ganar por 5-0. Igualmente que si al Palancas le echan al minuto 7 a Eric Garcia por la falta que hizo no hubiera ganado seguramente por 6-0.
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degas
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#43Mensaje

A por la 16. :fiesta: :fiesta:
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zam
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#44Mensaje

Partido importante. Rival clase media con algunos buenos perfiles. La Champions. La mala experiencia previa en el nuevo formato. Un equipo que va rulando pero no acabamos de verlo redondear un partido por unas cosas u otras...

Puesta de largo importante para Xabi y lo que pretende.
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dave_cobain
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#45Mensaje

Dependemos de que Mbappe siga en racha (y pare de meterse en offside, por favor). Como tenga un mal día a ver quién es el guapo que da la cara en la delantera.
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Blanco Polar
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#46Mensaje

En un esquema 4-2-3-1

-No es necesario un creativo especialista en la línea de 2. La pareja de mediocentros tiene otras funciones: coberturas a los centrales, ayuda en la salida del balón con pases sin riesgo, balones largos a Mbappé, uno se suma al ataque mientras el otro se queda de guardia en el castillo, cortar líneas de pases, recoger rechaces en ambas áreas, evitar que el rival entre por el centro, dar equilibrio defensa/ataque. Tchouaméni/Valverde

-La creatividad recae en la línea de 3. Juegan al borde del área rival, presionan la salida de balón contrario, bajan al centro a recoger balones, combinan, se asocian, filtran pases de peligro, asisten a Mbappé, ayudan a los laterales e intercambian sus posiciones (menos Vini, que ha dicho 'la banda izquierda es mía y de aquí no me muevo'). Güler/Bellingham/Vinicius.

-El de arriba marca goles.
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MarquesRM
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#47Mensaje

zam escribió: Mar Sep 16, 2025 1:45 pm Partido importante. Rival clase media con algunos buenos perfiles. La Champions. La mala experiencia previa en el nuevo formato. Un equipo que va rulando pero no acabamos de verlo redondear un partido por unas cosas u otras...

Puesta de largo importante para Xabi y lo que pretende.
Yo diría que el otro día se dió con la tecla. Solo hay que imagine un fichaje por Ceballos.
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Apostata
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#48Mensaje

MarquesRM escribió: Mar Sep 16, 2025 2:40 pm
zam escribió: Mar Sep 16, 2025 1:45 pm Partido importante. Rival clase media con algunos buenos perfiles. La Champions. La mala experiencia previa en el nuevo formato. Un equipo que va rulando pero no acabamos de verlo redondear un partido por unas cosas u otras...

Puesta de largo importante para Xabi y lo que pretende.
Yo diría que el otro día se dió con la tecla. Solo hay que imagine un fichaje por Ceballos.
Ceballos es el único centrocampista organizador de la plantilla que realmente lo es. El problema es que es Ceballos.
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MarquesRM
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#49Mensaje

Apostata escribió: Mar Sep 16, 2025 2:42 pm
MarquesRM escribió: Mar Sep 16, 2025 2:40 pm
zam escribió: Mar Sep 16, 2025 1:45 pm Partido importante. Rival clase media con algunos buenos perfiles. La Champions. La mala experiencia previa en el nuevo formato. Un equipo que va rulando pero no acabamos de verlo redondear un partido por unas cosas u otras...

Puesta de largo importante para Xabi y lo que pretende.
Yo diría que el otro día se dió con la tecla. Solo hay que imagine un fichaje por Ceballos.
Ceballos es el único centrocampista organizador de la plantilla que realmente lo es. El problema es que es Ceballos.
Para partidos contra nivel la Real va bien. Pero para más es obvio que nos falta un fichaje. Se ha avisado por activa y por pasiva. Y Florentino no hizo nada.

En cualquier caso la temporada va a depender mucho si es buena o mala de las lesiones y rotaciones que haga Alonso
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zam
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#50Mensaje

Nunca sabremos el nivel de Ceballos porque a los 3 partidos se lesiona. Nunca hemos visto a ese muchacho asentado en una idea de juego y sintiéndose importante. O salía acelerado o, cuando cogía ritmo, se rompía.
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Apostata
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#51Mensaje

MarquesRM escribió: Mar Sep 16, 2025 2:46 pm
Apostata escribió: Mar Sep 16, 2025 2:42 pm
MarquesRM escribió: Mar Sep 16, 2025 2:40 pm
zam escribió: Mar Sep 16, 2025 1:45 pm Partido importante. Rival clase media con algunos buenos perfiles. La Champions. La mala experiencia previa en el nuevo formato. Un equipo que va rulando pero no acabamos de verlo redondear un partido por unas cosas u otras...

Puesta de largo importante para Xabi y lo que pretende.
Yo diría que el otro día se dió con la tecla. Solo hay que imagine un fichaje por Ceballos.
Ceballos es el único centrocampista organizador de la plantilla que realmente lo es. El problema es que es Ceballos.
Para partidos contra nivel la Real va bien. Pero para más es obvio que nos falta un fichaje. Se ha avisado por activa y por pasiva. Y Florentino no hizo nada.

En cualquier caso la temporada va a depender mucho si es buena o mala de las lesiones y rotaciones que haga Alonso
Yo creo que la temporada va a depender mucho de la capacidad de Alonso para convertir mediapuntas en interiores a martillazos. Total, sólo necesitan jugar 30 metros más atrás, permanecer a la altura o por detrás del balón en lugar de por delante, aprender a defender posicionalmente, prescindir del uno contra uno en favor de la seguridad, buscar cambios de juego y pases laterales en lugar de jugadas verticales, volverse más ordenados y meterse la creatividad individual en el culo.
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CARLOSSOY
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#52Mensaje

zam escribió: Mar Sep 16, 2025 2:55 pm Nunca sabremos el nivel de Ceballos porque a los 3 partidos se lesiona. Nunca hemos visto a ese muchacho asentado en una idea de juego y sintiéndose importante. O salía acelerado o, cuando cogía ritmo, se rompía.
Yo creo que el nivel de Ceballos si que ha dado tiempo a verlo mas o menos y para el Madrid esta claro que es una mediania absoluta y seguro que soy algo generoso pero claro si siguen pasando veranos y nos empeñamos en no mejorar esa posicion al final se hace indispensable hasta llegar a la humillacion de llorar cualquier lesion recurrente suya.
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Stiffmeister
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#53Mensaje

Vuelve la Champions :fiesta:
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zam
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#54Mensaje

CARLOSSOY escribió: Mar Sep 16, 2025 4:58 pm
zam escribió: Mar Sep 16, 2025 2:55 pm Nunca sabremos el nivel de Ceballos porque a los 3 partidos se lesiona. Nunca hemos visto a ese muchacho asentado en una idea de juego y sintiéndose importante. O salía acelerado o, cuando cogía ritmo, se rompía.
Yo creo que el nivel de Ceballos si que ha dado tiempo a verlo mas o menos y para el Madrid esta claro que es una mediania absoluta y seguro que soy algo generoso pero claro si siguen pasando veranos y nos empeñamos en no mejorar esa posicion al final se hace indispensable hasta llegar a la humillacion de llorar cualquier lesion recurrente suya.
Pues yo tengo la teoría de que suenan medios a mansalva extranjeros que, igual, no dan mucho más de lo que podría haber dado Ceballos si hubiera conseguido continuidad.
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CARLOSSOY
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#55Mensaje

zam escribió: Mar Sep 16, 2025 5:14 pm
CARLOSSOY escribió: Mar Sep 16, 2025 4:58 pm
zam escribió: Mar Sep 16, 2025 2:55 pm Nunca sabremos el nivel de Ceballos porque a los 3 partidos se lesiona. Nunca hemos visto a ese muchacho asentado en una idea de juego y sintiéndose importante. O salía acelerado o, cuando cogía ritmo, se rompía.
Yo creo que el nivel de Ceballos si que ha dado tiempo a verlo mas o menos y para el Madrid esta claro que es una mediania absoluta y seguro que soy algo generoso pero claro si siguen pasando veranos y nos empeñamos en no mejorar esa posicion al final se hace indispensable hasta llegar a la humillacion de llorar cualquier lesion recurrente suya.
Pues yo tengo la teoría de que suenan medios a mansalva extranjeros que, igual, no dan mucho más de lo que podría haber dado Ceballos si hubiera conseguido continuidad.
Es que depende del perfil que nos interese,claro si pensamos en atletas pues igual nos gusta mas un Ceballos que la da mas al pie que ese otro tipo de futbolistas que a veces suena,pero tampoco creo que no haya nadie mejor que Ceballos en el mercado.
fer-
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#56Mensaje

Vamos a ver, el equipo hizo un esfuerzo grande el otro día y debería de hacer algún cambio Xabi, pero dudo que toque a los importantes porque no deja de ser Champions. Importante empezar bien y seguir creciendo. Imagino que volveremos a ver a Tchou-Valverde con Guler. Y que entrarán Asensio-Trent y quizás Mastantuono o Rodrygo. Interesante ver si Bellingham o Camavinga tienen minutos y dónde, son dos jugadores que nos pueden hacer mejores.
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eltiolavara
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#57Mensaje

Valverde si juega espero que este mucho mejor que el otro día, estaba lento, fundido. Pocas veces lo he visto así por no decir ninguna.
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assvak
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#58Mensaje

A pues el partido de hoy es importantísimo porque con el grupo que nos ha tocado no podemos permitirnos empezar haciendo el tonto como el año pasado en la liguilla.
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Apostata
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#59Mensaje

assvak escribió: Mar Sep 16, 2025 6:26 pm A pues el partido de hoy es importantísimo porque con el grupo que nos ha tocado no podemos permitirnos empezar haciendo el tonto como el año pasado en la liguilla.
Yo creo que este año todos los equipos habrán aprendido la lección, porque muchos empezaron tonteando, pensando que esto era muy largo y que la clasificación estaba hecha, y luego acabaron apretando el culo y cabreados por tener que jugar una eliminatoria más contra un rival jodido. Y los primeros, nosotros.
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FlorenVeteYa
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#60Mensaje

Ya hay once.

Militao y Mastantuono titulares.
El resto los de siempre con Trent titular.
Última edición por FlorenVeteYa el Mar Sep 16, 2025 7:43 pm, editado 1 vez en total.
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