Champions | Liverpool 1 - 0 Real Madrid

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zam
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#661Mensaje

MarquesRM escribió: Mié Nov 05, 2025 9:36 am
zam escribió: Mié Nov 05, 2025 9:29 am La primera parte tuvo fases, lo que pasa que ellos hasta cuando dejaron de tener la pelota sabían cláramente como defendernos dado el poco peligro que tenemos ante defensas cerradas.

El arranque de segunda parte fue lo infame y donde ellos ya sí que vuelcan el partido a favor. Lo peor es que casi todas las ocasiones fueron a balón parado porque nos embotellaron, nadie era capaz de sacar la pelota, se perdía cogiéndonos a contrapíe y nos liamos a hacer faltas en zona de peligro inexplicables.

Hay momentos donde, cuando se agobia el equipo, se añoran tipos de primer nivel en la media capaz de contemporizar.... Y solo tenemos chavales nerviosos.
Lo que se añora es un entrenador que vea que la pareja Tchouameni - Camavinga te vale para jugar contra un Barcelona al que le quieres apretar físicamente en la media, pero no contra un Liverpool (y menos en su casa) porque a la hora de jugar no sabes ni que hacer con el balón, y si a eso sumas la desaparición de Guler en cada partido importante......

Pero Alonso es tan inútil y vago que hace el mismo plan para Barcelona y Liverpool aunque se parecen como un huevo a una castaña
Mira que no tirar del mediocentro creativo de primer nivel o del extremo derecho brillante que tenemos en el banco...

Dicho esto, siendo normal que busque un 11 tipo para estos partidos, tardó un mundo en darse cuenta de que Camavinga no estaba para este partido. ¿Qué hubiera puesto para solucionarlo? Pues a saber...
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MarquesRM
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#662Mensaje

El que no trabaja es Alonso, que copia y pega alineación.

El desastre se intuía desde el once inicial
Mister White
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#663Mensaje

zam escribió: Mié Nov 05, 2025 9:40 am
Mister White escribió: Mié Nov 05, 2025 9:35 am
zam escribió: Mié Nov 05, 2025 9:29 am La primera parte tuvo fases, lo que pasa que ellos hasta cuando dejaron de tener la pelota sabían cláramente como defendernos dado el poco peligro que tenemos ante defensas cerradas.

El arranque de segunda parte fue lo infame y donde ellos ya sí que vuelcan el partido a favor. Lo peor es que casi todas las ocasiones fueron a balón parado porque nos embotellaron, nadie era capaz de sacar la pelota, se perdía cogiéndonos a contrapíe y nos liamos a hacer faltas en zona de peligro inexplicables.

Hay momentos donde, cuando se agobia el equipo, se añoran tipos de primer nivel en la media capaz de contemporizar.... Y solo tenemos chavales nerviosos.
No tiene ningun sentido defender en zona. No tenemos juego aéreo ni en defensa ni en ataque. Hoy en día cuando los partidos se igualan hace falta aprovechar el balón parado. Nosotros jugamos con un 9 nulo por arriba y una defensa blanda por alto.
Yo sé que te quieres centrar en Mbappe para salvar a Vini, pero el problema clave de este equipo es que Xabi intenta jugar a algo que le cuesta teniendo lo que tiene sobre todo en el centro del campo. Esto canta menos contra rivales inferiores pero contra tops pues canta más.

Huijsen volvió a mostrarse verdísimo en estos partidos, Tcho es un stopper sin salida de pelota, Guler y Jude intentan hacer la labor más dificil sin ser mediocentros y tener los conceptos esenciales en ese rol de posicionamiento y claridad para templar los partidos, Vini juega a lo suyo ajeno al resto y tampoco destaca tanto, Mbappe depende de los compas para aparecer y los suplentes están que dan pena. Encima tenemos más o menos 10 tipos titulares, pero no hay un 11º que acabe de rendir para que se apueste por él.

Encima un bloque que lleva AÑOS sin trabajar en lo colectivo. Sacar de esto un equipo competitivo a primer nivel, jodidillo. Pero bueno, vamos a ver como evolucionamos.
Tiendes a equivocarte con mis análisis. Aqui sólo te hablo del juego aéreo. Yo soy del Madrid. Nada más. No tenemos 9 alto y es una carencia para este tipo de partidos porque no puedes centrar un jodido balón al área. No hay ningún equipo europeo que tenga tan poca presencia arriba por alto.
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zam
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#664Mensaje

Tampoco teníamos 9 de área con Karim. El juego aéreo suma un problema más a muchos otros.
Mister White
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#665Mensaje

zam escribió: Mié Nov 05, 2025 9:53 am Tampoco teníamos 9 de área con Karim. El juego aéreo suma un problema más a muchos otros.
Era distinto. Karim te bajaba balones por alto (es mucho mas alto..ahora directamente Curtois se la da la rival), algun remate te hacia de cabeza (Kylian ni de broma) y además estaba flanqueado por CR7 (el verdadero 9 que era un gran rematador de cabeza) y por Bale (otro que no rematab mal). Si tienes en la banda gente mas bajita sí o sí necesitas un 9 alto. De ahi que Jude tenga que estar corriendo todo el rato para hacer de 9 (en su 1er año Carlo lo encajó alli acertadamente) y nuestros centrales altos con poco gol también.
Ya no te digo en defensa. Es un hándicap.
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alcoyanomerengon
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#666Mensaje

Mal partido con una primera parte algo más igualada y con una segunda para olvidar, toque de atención para el equipo, Rodrigo cada vez me sobra más en este equipo
Caravan
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#667Mensaje

assvak escribió: Mié Nov 05, 2025 8:15 am
Caravan escribió: Mié Nov 05, 2025 12:34 am
boomboomCarroll escribió: Mar Nov 04, 2025 11:36 pm El partido del año pasado allí en Anfield me pareció más desastroso que este. Este siempre he tenido la sensación de que con un poco más, rascabamos un empate. Veo al equipo más trabajo que la temporada pasada.

Eso si, hay que hacer más en estos partidos de la media para adelante. No puede ser que juguemos en estático hoy. Así no creas peligro
Ese es el motivo por el que me ha dado más rabia si cabe este partido, porque a poco que hubiéramos estado medio bien sacábamos hoy un punto de aquí, que hubiera sido un gran resultado. Pero el partido nuestro ha sido un desastre en todos los aspectos, colectivo, defensivo, ofensivo, táctico... y aun así nos han ganado sólo 1-0 y a balón parado.
Nos han ganado solo 1-0 porque Courtois ha hecho 2 milagros y 6 paradas mas.
Que no nos engañe el resultado.
La diferencia entre los dos equipos ha sido muy grande.
A lo que me refiero es que a la diferencia ha sido más por demérito e incomparecencia del Madrid que por mérito de ellos, y eso es lo que más rabia me da. Porque ellos tampoco se han marcado un partido de un fútbol bestial, pero si en cuanto a ganas e intensidad van con 3 marchas más que tú y te ganan todas las acciones y todos los duelos...

Un poco como el partido del Wanda.
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MKG
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#668Mensaje

La temporada pasada, Mbappé falló un penalti, ayer el Madrid tuvo 2-3 ocasiones, y si no es por Courtois les cae 5-6 goles, no sé qué partido han visto algunos?!
Y eso que el Pool de la temporada pasada era mejor equipo que el actual.
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MarquesRM
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#669Mensaje

Estamos normalizando que el Madrid vaya a Anfield a verlas venir, que el Atleti nos trate como a un muñeco en su estadio. Que el PSG nos haga 2 goles y 2 ocasiones claras en 10 minutos y nos someta. Acabar encerrados contra el peor Barsa en nuestro propio estadio.

La degradación deportiva es muy triste
fer-
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#670Mensaje

No tenemos nivel en ataque para la Champions. El Barca de momento tampoco por las lesiones y la forma física pero ellos sí generan el suficiente gol y oportunidades como para que si tienen un pico de forma se metan entre los candidatos. Nosotros de momento no. Es un dolor de muelas cada ataque en estático. Un quiero y no puedo. Así que tenemos que apelar a la regularidad en Liga y esperar una progresión. Progresión que cuesta creer con partidos como ayer y con las pocas soluciones que Xabi está haciendo para mejorar cosas más allá de su plan de juego que se agradece contra equipos medianos o pequeños. Me refiero sobre todo en términos de alineaciones o sistemas. Muy estancado en el 4-3-3 y en que jueguen los mismos y los mismos cambios siempre.
Caravan
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#671Mensaje

fer- escribió: Mié Nov 05, 2025 12:25 pm No tenemos nivel en ataque para la Champions. El Barca de momento tampoco por las lesiones y la forma física pero ellos sí generan el suficiente gol y oportunidades como para que si tienen un pico de forma se metan entre los candidatos. Nosotros de momento no. Es un dolor de muelas cada ataque en estático. Un quiero y no puedo. Así que tenemos que apelar a la regularidad en Liga y esperar una progresión. Progresión que cuesta creer con partidos como ayer y con las pocas soluciones que Xabi está haciendo para mejorar cosas más allá de su plan de juego que se agradece contra equipos medianos o pequeños. Me refiero sobre todo en términos de alineaciones o sistemas. Muy estancado en el 4-3-3 y en que jueguen los mismos y los mismos cambios siempre.
Ayer pensé lo mismo viendo el partido. Dije si el Barsa estuviera jugando hoy este partido, a lo mejor también lo pierden y se marcan un mierdón de partido en defensa, pero 2 o 3 ocasiones de gol clarísimas estoy seguro de que te generan. Ayer era desesperante la inoperancia e impotencia del Madrid en ataque, daba la sensación de que podíamos jugar 3 partidos seguidos que no generábamos ni media ocasión buena de gol, ni de forma colectiva ni a través de una individualidad. La misma sensación de inoperancia e impotencia que en la eliminatoria del Arsenal el año pasado
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Capa
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#672Mensaje

El partido del Madrid en Liverpool es como cuando pasa un Levante , Rayo o Elche por el Bernabéu .

Pero sin un portero top.


Equipo grande en horas bajas como el Liverpool sin gol, contra otro mediocre , un Madrid sin recursos ni calidad y encomendándose a San Courtois .

Para más inri a Xabi se le vio satisfecho .
redondo
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#673Mensaje

Salvo sus centrales, que estaban a la par o ligeramente por encima de los nuestros (por Huijsen mas que por Militao), ninguna de sus otras líneas es superior a la nuestra (Salah sí es top, pero Mbappe y Vini juntos deberían formar un ataque superior).

Nuestro mediocampo estaba más poblado y era físicamente superior y en cambio nos ganaron en duelos, en intensidad, en ida y vuelta, en recorrido....eso no cabe en la cabeza da nadie.

Arriba la diferencia está en las individualidades frente al juego ofensivo colectivo y entrenado.
CantoQui
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#674Mensaje

Primero escribo, y luego leo, aunque daré opiniones sobre otras de las que me han venido ecos.

Partido interesante e importante de analizar el de ayer. Se me asemejó en el reparto de ocasiones a muchos de los de la era Ancelotti, partido con el que ganábamos Champions, gracias a la labor de Courtois y al áurea y calidad de Benzemá en noches europeas. ¿Es bueno esto? Desde el punto de vista de que hemos hecho este partido en fase de grupos sí, porque ayer hubo algunas facetas en las que no competimos y de las que se puede aprender. ¿Pero y qué tiene de malo? De malo tiene que seguimos sin ser un equipo completo, pero tampoco es problema a estas alturas de la temporada siempre y cuando saquemos conclusiones.

La primera parte. Los primeros momentos del partido el Liverpool salió en tromba. Pero rápidamente vieron que no podían aguantar así sin recibir un saco del Madrid y rápidamente entraron en fase de respeto, respeto que también tuvo el Real Madrid, y empezó a ser un partido bueno, igualado, de esos que dignifican el fútbol, porque un Real Madrid Liverpool siempre dignifica el fútbol en muchos aspectos, salvo cuando dijo nuestro antiguo presidente aquello del chorreo que aquella vez nosotros hicimos todo lo contrario a dignificar el fútbol.

Cosas positivas: el ataque. Sí, a pesar de no generar ocasiones había compromiso, vimos al Bellingham de los últimos partidos, a Vini intentándolo y a los medios en general jugando mucho en campo contrario.

Cosas negativas: Los torrijas. Esos futbolistas que ahora tenemos varios que pierden pases en salida de balón, que no protegen bien de espaldas o que juegan sin la tensión suficiente cuando manejan el balón. Destacan en ellos Huijsen y Carreras de atrás, jugadores totalmente capacitados para sacar el balón pero que llevan poco tiempo en el club y desconocen el nivel exigente de Champions en este tipo de partidos. También forman parte de este grupo Guler y Camavinga, que lo mismo, son jugadores con calidad suficiente para sacar el balón según en qué situaciones, pero que por su juventud (esperemos que sea principalmente esto) a veces la lían parda.

El segundo tiempo. El partido evolucionó y en el segundo tiempo, en Champions, se pasa de la fase del respeto a la del tiento. Y en ese tiento nos falta un Kroos. Está claro. No hay otro ni habrá otro. Pero se pueden suplir sus funciones hasta cierto punto con muchos. Tenemos que poblar la media con futbolistas que sepan manejar el balón. Y Tchou Guler Camavinga Bellingham la verdad es que nos sorprendieron en el clásico, pero eso no puede durar siempre. Hay que cambiar una de esas piezas que no sea Guler por Ceballos, que es lo más parecido que tenemos a manejar el balón.

Ya veremos cómo evoluciona el equipo y qué hace Alonso para solucionar sus problemas. Sigo teniendo confianza, incluso con su falta de efectivos en la media para lo citado. Pero va a haber que trabajar mucho.
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nandoks
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#675Mensaje

zam escribió: Mié Nov 05, 2025 9:53 am Tampoco teníamos 9 de área con Karim. El juego aéreo suma un problema más a muchos otros.
Y tampoco tiramos desde fuera.

Queremos entrar hasta la cocina y hay partidos que no se puede.
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MarquesRM
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#676Mensaje

nandoks escribió: Mié Nov 05, 2025 2:13 pm
zam escribió: Mié Nov 05, 2025 9:53 am Tampoco teníamos 9 de área con Karim. El juego aéreo suma un problema más a muchos otros.
Y tampoco tiramos desde fuera.

Queremos entrar hasta la cocina y hay partidos que no se puede.
Hemos alejado a Valverde. Porque Trent sigue de pretemporada eterna y Carvajal está lesionado. Guler tiene buen pie pero le ponemos de creador porque el Cono y Camavinga no son capaces de dar un pase decente.

Carreras jugó bien pero es un lateral defensivo.

Así que dependemos de Bellingham, Mbappe y Vinicius que juegan entre ellos como si no se conocieran.

Huijsen contra rivales pequeños juega bien pero contra rivales duros no está dando la talla y dependemos de un central con dos lesiones graves y el portero.

El Madrid de Alonso es un espanto.
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nandoks
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#677Mensaje

MarquesRM escribió: Mié Nov 05, 2025 2:16 pm
nandoks escribió: Mié Nov 05, 2025 2:13 pm
zam escribió: Mié Nov 05, 2025 9:53 am Tampoco teníamos 9 de área con Karim. El juego aéreo suma un problema más a muchos otros.
Y tampoco tiramos desde fuera.

Queremos entrar hasta la cocina y hay partidos que no se puede.
Hemos alejado a Valverde. Porque Trent sigue de pretemporada eterna y Carvajal está lesionado. Guler tiene buen pie pero le ponemos de creador porque el Cono y Camavinga no son capaces de dar un pase decente.

Carreras jugó bien pero es un lateral defensivo.

Así que dependemos de Bellingham, Mbappe y Vinicius que juegan entre ellos como si no se conocieran.

Huijsen contra rivales pequeños juega bien pero contra rivales duros no está dando la talla y dependemos de un central con dos lesiones graves y el portero.

El Madrid de Alonso es un espanto.
Es lo que hay.

Depende de florentino arreglar esto.

O vienen futbolistas o ese es el nivel.
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degas
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#678Mensaje

Peor que el juego, son las sensaciones. Xabilotti one more time.
asgaroudfMAD
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#679Mensaje

jmiguel77 escribió: Mar Nov 04, 2025 11:07 pm
asgaroudfMAD escribió: Mar Nov 04, 2025 10:59 pm Muy mal planteamiento, muy malos cambios y queda claro que el escenario les jugo en contra.

Por lo que veo en esta tonica la temporada irá así, en casa iremos bien, de visita contra equipos top será una angustia, no sabemos jugar de visita.
no sabemos jugar, punto
Bueno si no se sabe jugar entonces es que los demás equipos estan en una ruina total, a partir de hoy todo equipo que pierda ante el Madrid debería irse a segunda.
asgaroudfMAD
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#680Mensaje

fdgg2001 escribió: Mar Nov 04, 2025 11:10 pm Tenemos una plantilla muy sobrevalorada. No hay nadie que en los momentos críticos tenga futbol y jerarquía para echarse el equipo encima. Ahora nos damos cuentas de lo que teníamos hace unos años...
Y hace unos años este mismo foro denostaba a Kroos, Modric, Cristiano, Benzema, etc.,

Hace unos años se quejaban porque solo se ganaban Champions a duras penas y no ligas, así nos va.
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