¿Y tú a quién quieres? ¿Cuál sería tu plantilla?

[FlorenVeteYa]

Buf ya en abril hablando de pajiplantillas para el curso que viene.....

Nosotros sí, la directiva estará de vacaciones hasta próximo aviso.

[nuboso84]

Tottenham ha vuelto a perder y está en descenso. Pedro Porro por Carvajal sería una gran mejora.

[Dani1970]

¿Pero el marroquí ese qué pinta diciendo que quién hay que fichar? ¿Es el dueño del club?

Anas Laghari es el que realmente manda en el club

[nandoks]

¿Pero el marroquí ese qué pinta diciendo que quién hay que fichar? ¿Es el dueño del club?

Anas Laghari es el que realmente manda en el club

De ahí la guerra con JAS.

[thewelshdragon]

Tottenham ha vuelto a perder y está en descenso. Pedro Porro por Carvajal sería una gran mejora.

Y el chico belga como central-LI

Hasta Betancur daría juego con las carencias que tiene nuestro centro del campo.

[kole_17]

Me tiro triple

Los fichajes de este verano van a ser Nico Paz, Victor Muñoz, Jacobo Ramón y Rodri

[FlorenVeteYa]

Me tiro triple

Los fichajes de este verano van a ser Nico Paz, Victor Muñoz, Jacobo Ramón y Rodri

3 Que vendrían de suplentes y un tipo de 30 años. Si esa es la idea del cambio, estamos apañados.

Mientras no se carguen a las divas, difícilmente va a cambiar algo.

[_Jesus_]

Joder he visto el resumen del Como vs Inter y no veas como esta Nico, lo cambiaba a pelo por Bellingham. Yo lo tengo muy claro que hay que hacer una gran limpia y también entiendo que no podemos gastarnos 300 kilos en fichajes, ya que esto no es el FIFA de la Play. Pero joder yo creo que por Camavinga mínimo 30 kilos o más nos darían y con ese dinero te da para repescar a Blanco, Nico y Víctor. Luego intentaría sacar pasta por Bellingham y Brahim, aquí nos da para buscar otro mediocentro y un central como un lateral, y pedir una cesión con opción de compra perfil Muriqi, Dovbyk, Álvaro y cía, un suplente de esas características tipo Joselu.

[Stardust]

Ni uno ni otro. Hay bastantes cosas muy discutibles.

Una de ellas es que estamos teniendo problemas en defensa y con Huijsen por el perfil de central que es, y vamos a traer de refuerzo a Jacobo. Lo que necesitamos es un central rápido y expeditivo, que vaya bien por arriba y con carácter. No más centrales blandos. Y más teniendo en cuenta la tendencia a las lesiones de Militao y la dudosa continuidad de Rudiger, al que hay que ir buscando un sustituto de nivel.

Otra sería que el desastre que tenemos en la media no se soluciona con un simple fichaje.

En lo del perfil del central puedo estar de acuerdo y veria bien contar en su lugar con otro mas rapido y que no volviera Jacobo pero pensemos que es para ser el cuarto central salvo que Rudiger salga, asi que la terna para ese puesto no podria salir de un Asencio-Jacobo-Gila-alguno de la cantera.

Si lo que queremos es un fichaje de central mas curtido y con mas nombre implicaria 1) salida de Rudiger y 2) suplencia de Huijsen salvo lesiones de Militao. Ojo con que eso sea realista. De ahi lo que propongo con un nombre menos mediatico.

Lo del mediocampo no lo comparto. Por mucho apetito que tengamos de cambiar todo el mediocampo la realidqd es que solo podrian salir suplentes ahora mismo (camavinga ceballos) porque se cuenta y me parece logico con al menos 4 posibles titulares (jude, guler, tchou, valverde) asi que no puedes sustituir dos suplentes por dos primeros espadas y todavia menos jugando con 3 medios en vez de 4.

Los que piensen que (sin contar con Nico y repesca de Chema o subida de Thiago u otro canterano) va a venir mas de un nombre nuevo fichado en el medio creo que son poco realistas.

Salga o no Rudiger, tiene que venir un central de ese nivel y perfil; rápido y expeditivo, bueno por arriba y con carácter. Hay muchos partidos, la temporada es muy larga y ya hemos visto y comprobado que te puedes quedar en cuadro como se te lesione uno o dos de ellos. Imagina que se te lesiona Militao otra vez y se suma Rudiger, pues te encontrarías teniéndote que jugar las habichuelas con Huijsen y Jacobo. Eso no apuntaría a nada bueno. Hay que traer un titular, que los 4 vayan rotando y que peleen por los dos puestos titulares. Aquí no deberían regalar titularidades por estatus. "No, es que Huijsen se le ha fichado para ser titular y otro central de nivel le taparía y blabla". Pues que espabile y se gane el puesto. Y si no puede, pues es que los otros dos están mejor o son mejores. No hay más. Y todo eso teniendo en cuenta que a Rudiger no le queda ya mucho recorrido y si los otros funcionan podría pasar a ser el 3-4° central con naturalidad. Que aquí teníamos a Ramos, Pepe, Varane y Nacho, peleando Pepe y Varane por ser la pareja de Ramos y con Nacho de 4°, un jugador muy seguro y sólido y con nivel para ser titular. No podemos ir con tres centrales, uno de cristal, uno muy veterano y con problemas de rodilla, y otro blandengue, con altibajos y muchas dudas, para toda la temporada, y teniendo como única opción a un "Jacobo". No estamos para experimentos. Hay que traer un central de garantías, que de confianza y aporte solidez. Cosa que no tenemos actualmente.

En cuanto al medio, no tienen que cambiar todo, solo incorporar lo que se necesita, y que sea de nivel. Y lo que faltan son generadores principalmente. No bastaría con uno. Sería insuficiente, además de que sería apostar todo el dinero a un solo número que puede salir mal. Un Stiller sería ideal, pero y si no cuaja? Batacazo, porque el resto son los mismos. Un Rodri para dos o tres años, pero y si se lesiona o viene de jubilación? Batacazo, porque el resto son los mismos. Por eso hay que traer al menos dos jugadores de ese perfil y nivel, para cubrirte las espaldas y tener alternativas ante lo que pueda suceder. Asi que requerimos dos jugadores con nivel para ser titulares. Incluso podrían jugar juntos.

Y dices "es que no puede ser porque sustituirían a 2 suplentes y ya tenemos 4 titulares con Bellingham, Valverde, Guler y Tchouameni". Te digo lo mismo que antes, a ganarse el puesto. Aquí no deben haber "titulares" por decreto. La condición de titular te la tienes que ganar, y luego la tienes que mantener a base de rendimiento. Porque tampoco basta con ganarte el puesto y luego pasearte y rendir por debajo de lo exigible. El examen es constante. Necesitamos gente con hambre y nivel suficiente para que aprieten por detrás y nadie se relaje. Si bajas el listón, al banquillo. Y eso solo sucede si tienes jugadores de nivel y condiciones para ofrecer lo que el equipo necesita en cualquier aspecto y momento, ya sean titulares o suplentes. Esa es la importancia de confeccionar adecuadamente una plantilla, cubriendo todos los puestos y perfiles, con alternativas y nivel suficiente. Porque si tienes un centro del campo mediocre, descompensado y/o sin algún perfil (generador), pues igualmente jugarán los mejores que tengas, pero eso no significará que esos "titulares" sean los ideales para el equipo, porque se tendrían carencias importantes, que es lo que nos pasa ahora.

Por ejemplo, si se fichasen a dos generadores, que es lo necesario (pongamos a Rodri y Stiller), te queda una batería de medios tal que así: Tchouameni, Rodri, Stiller, Valverde, Guler, Thiago. Y Bellingham fuera de la ecuación. Sería una opción de plantilla, pero de entrada deberían contarlo para jugar arriba, como mediapunta o segunda punta, que es donde mejor funciona. En el medio está más que comprobado que es un drama para el equipo. Con él en la media y dos atacantes por delante (Mbappé y Vinicius, por ejemplo), el equipo se desequilibra por completo y se parte constantemente.

Dicho todo esto, está claro que luego el club confeccionará la plantilla como le salga de ahí, aunque eso suponga seguir con los mismos problemas, cosa que no sorprenderia visto el proceder del club en los últimos tiempos. La falta de visión de los que mandan en la parcela deportiva es preocupante.

[p15700]

Para mí, el debate de los fichajes del Madrid debería empezar por el banquillo. Antes de hablar de nombres, hay que decidir el entrenador y, a partir de ahí, construir la plantilla.

Personalmente, por el estilo de juego que históricamente le ha funcionado al Madrid (4-3-3), creo que el mejor encaje sería Klopp. Ya ha demostrado que domina ese sistema con un tridente arriba muy claro durante su etapa en el Liverpool, con extremos verticales y un delantero que trabaje y finalice. Es un modelo muy reconocible y que encajaría bien con lo que tiene el club.

En cuanto a nombres, me gusta la idea de recuperar canteranos, pero con sentido: Nico Paz, Jacobo Ramón, Víctor Muñoz… si tienen nivel real, perfecto, pero sin regalar minutos solo por el nombre.

Ahora bien, si viniera Klopp, yo sería bastante más agresivo: haría caja con varios jugadores y apostaría por un proyecto claro de verdad. Iría con todo a por Haaland como referencia arriba, reforzaría el medio con perfiles como Vitinha o Pavlović, sumaría otro centrocampista que aporte control y ficharía un central rápido tipo Van de Ven del Tottenham, clave para poder jugar con la defensa adelantada sin sufrir a la espalda.

La idea sería concentrar la inversión fuerte de varios años en una sola ventana, montar un once muy potente y luego mantener el bloque con retoques puntuales.

Si Klopp no viene, lo que me pide el cuerpo es Mourinho. Más allá del estilo, hace falta alguien con carácter que ponga orden y exija al máximo a una plantilla joven. Un entrenador que no se case con nadie y que devuelva ese punto de competitividad y disciplina.

En resumen: primero el entrenador, luego el proyecto… y después los nombres.

[FlorenVeteYa]

Lo que hay que ser es realistas, y si pones en la lista de fichajes a Vitinha pues no lo estás siendo.

[redondo]

Ni uno ni otro. Hay bastantes cosas muy discutibles.

Una de ellas es que estamos teniendo problemas en defensa y con Huijsen por el perfil de central que es, y vamos a traer de refuerzo a Jacobo. Lo que necesitamos es un central rápido y expeditivo, que vaya bien por arriba y con carácter. No más centrales blandos. Y más teniendo en cuenta la tendencia a las lesiones de Militao y la dudosa continuidad de Rudiger, al que hay que ir buscando un sustituto de nivel.

Otra sería que el desastre que tenemos en la media no se soluciona con un simple fichaje.

En lo del perfil del central puedo estar de acuerdo y veria bien contar en su lugar con otro mas rapido y que no volviera Jacobo pero pensemos que es para ser el cuarto central salvo que Rudiger salga, asi que la terna para ese puesto no podria salir de un Asencio-Jacobo-Gila-alguno de la cantera.

Si lo que queremos es un fichaje de central mas curtido y con mas nombre implicaria 1) salida de Rudiger y 2) suplencia de Huijsen salvo lesiones de Militao. Ojo con que eso sea realista. De ahi lo que propongo con un nombre menos mediatico.

Lo del mediocampo no lo comparto. Por mucho apetito que tengamos de cambiar todo el mediocampo la realidqd es que solo podrian salir suplentes ahora mismo (camavinga ceballos) porque se cuenta y me parece logico con al menos 4 posibles titulares (jude, guler, tchou, valverde) asi que no puedes sustituir dos suplentes por dos primeros espadas y todavia menos jugando con 3 medios en vez de 4.

Los que piensen que (sin contar con Nico y repesca de Chema o subida de Thiago u otro canterano) va a venir mas de un nombre nuevo fichado en el medio creo que son poco realistas.

Salga o no Rudiger, tiene que venir un central de ese nivel y perfil; rápido y expeditivo, bueno por arriba y con carácter. Hay muchos partidos, la temporada es muy larga y ya hemos visto y comprobado que te puedes quedar en cuadro como se te lesione uno o dos de ellos. Imagina que se te lesiona Militao otra vez y se suma Rudiger, pues te encontrarías teniéndote que jugar las habichuelas con Huijsen y Jacobo. Eso no apuntaría a nada bueno. Hay que traer un titular, que los 4 vayan rotando y que peleen por los dos puestos titulares. Aquí no deberían regalar titularidades por estatus. "No, es que Huijsen se le ha fichado para ser titular y otro central de nivel le taparía y blabla". Pues que espabile y se gane el puesto. Y si no puede, pues es que los otros dos están mejor o son mejores. No hay más. Y todo eso teniendo en cuenta que a Rudiger no le queda ya mucho recorrido y si los otros funcionan podría pasar a ser el 3-4° central con naturalidad. Que aquí teníamos a Ramos, Pepe, Varane y Nacho, peleando Pepe y Varane por ser la pareja de Ramos y con Nacho de 4°, un jugador muy seguro y sólido y con nivel para ser titular. No podemos ir con tres centrales, uno de cristal, uno muy veterano y con problemas de rodilla, y otro blandengue, con altibajos y muchas dudas, para toda la temporada, y teniendo como única opción a un "Jacobo". No estamos para experimentos. Hay que traer un central de garantías, que de confianza y aporte solidez. Cosa que no tenemos actualmente.

En cuanto al medio, no tienen que cambiar todo, solo incorporar lo que se necesita, y que sea de nivel. Y lo que faltan son generadores principalmente. No bastaría con uno. Sería insuficiente, además de que sería apostar todo el dinero a un solo número que puede salir mal. Un Stiller sería ideal, pero y si no cuaja? Batacazo, porque el resto son los mismos. Un Rodri para dos o tres años, pero y si se lesiona o viene de jubilación? Batacazo, porque el resto son los mismos. Por eso hay que traer al menos dos jugadores de ese perfil y nivel, para cubrirte las espaldas y tener alternativas ante lo que pueda suceder. Asi que requerimos dos jugadores con nivel para ser titulares. Incluso podrían jugar juntos.

Y dices "es que no puede ser porque sustituirían a 2 suplentes y ya tenemos 4 titulares con Bellingham, Valverde, Guler y Tchouameni". Te digo lo mismo que antes, a ganarse el puesto. Aquí no deben haber "titulares" por decreto. La condición de titular te la tienes que ganar, y luego la tienes que mantener a base de rendimiento. Porque tampoco basta con ganarte el puesto y luego pasearte y rendir por debajo de lo exigible. El examen es constante. Necesitamos gente con hambre y nivel suficiente para que aprieten por detrás y nadie se relaje. Si bajas el listón, al banquillo. Y eso solo sucede si tienes jugadores de nivel y condiciones para ofrecer lo que el equipo necesita en cualquier aspecto y momento, ya sean titulares o suplentes. Esa es la importancia de confeccionar adecuadamente una plantilla, cubriendo todos los puestos y perfiles, con alternativas y nivel suficiente. Porque si tienes un centro del campo mediocre, descompensado y/o sin algún perfil (generador), pues igualmente jugarán los mejores que tengas, pero eso no significará que esos "titulares" sean los ideales para el equipo, porque se tendrían carencias importantes, que es lo que nos pasa ahora.

Por ejemplo, si se fichasen a dos generadores, que es lo necesario (pongamos a Rodri y Stiller), te queda una batería de medios tal que así: Tchouameni, Rodri, Stiller, Valverde, Guler, Thiago. Y Bellingham fuera de la ecuación. Sería una opción de plantilla, pero de entrada deberían contarlo para jugar arriba, como mediapunta o segunda punta, que es donde mejor funciona. En el medio está más que comprobado que es un drama para el equipo. Con él en la media y dos atacantes por delante (Mbappé y Vinicius, por ejemplo), el equipo se desequilibra por completo y se parte constantemente.

Dicho todo esto, está claro que luego el club confeccionará la plantilla como le salga de ahí, aunque eso suponga seguir con los mismos problemas, cosa que no sorprenderia visto el proceder del club en los últimos tiempos. La falta de visión de los que mandan en la parcela deportiva es preocupante.

En lo de los centrales no me termina de quedar claro si al final propones traer a uno con mas nombre y que salga Rudiger (razonable) o traer a uno con mas nombre pero que no salga Rudiger y quedarnos con cinco. Lo primero es sostenible, lo segundo con Militao recuperado al 100%, no.

En cuanto a los medios me acabas dando la razón porque para meter a los dos nombres "nuevos" en el medio, propones cargarte a Bellingham, confirmando lo que decía de que a día de hoy salvo salida muy sonada de alguno de los 4 titulares o cuasi-titulares (jude, valverde, tchou, guler), por mucho que saques a los suplentes (camavinga, ceballos) sigue sin haber hueco para dos medios, sino como mucho para uno.

Dicho eso me gusta la terna final que propones de medios, aunque tengo dudas de lo de la salida de Jude, creo que es un perfil que en el contexto adecuado puede explotar, como en su primera temporada, y ser super útil, y que lo que hay que hacer es rodearle y complementarle bien, igual que a Mbappe (lo de Vini es otra cosa...)

[Capa]

Venga quién venga seremos una mezcla de un Chelsea sin alma de la vida y un Milan decadente .

Nadie se identificará con este equipo , el Bernabéu seguirá siendo un sitio turístico y las ligas irán a manos de un Barça que ya no necesita tener siquiera un gran equipo .

Y si se va dictador pondrá a un banquero marroquí al frente que por lo único que se le conoce es por el estrepitoso fracaso de la Superliga .

[Stardust]

Ni uno ni otro. Hay bastantes cosas muy discutibles.

Una de ellas es que estamos teniendo problemas en defensa y con Huijsen por el perfil de central que es, y vamos a traer de refuerzo a Jacobo. Lo que necesitamos es un central rápido y expeditivo, que vaya bien por arriba y con carácter. No más centrales blandos. Y más teniendo en cuenta la tendencia a las lesiones de Militao y la dudosa continuidad de Rudiger, al que hay que ir buscando un sustituto de nivel.

Otra sería que el desastre que tenemos en la media no se soluciona con un simple fichaje.

En lo del perfil del central puedo estar de acuerdo y veria bien contar en su lugar con otro mas rapido y que no volviera Jacobo pero pensemos que es para ser el cuarto central salvo que Rudiger salga, asi que la terna para ese puesto no podria salir de un Asencio-Jacobo-Gila-alguno de la cantera.

Si lo que queremos es un fichaje de central mas curtido y con mas nombre implicaria 1) salida de Rudiger y 2) suplencia de Huijsen salvo lesiones de Militao. Ojo con que eso sea realista. De ahi lo que propongo con un nombre menos mediatico.

Lo del mediocampo no lo comparto. Por mucho apetito que tengamos de cambiar todo el mediocampo la realidqd es que solo podrian salir suplentes ahora mismo (camavinga ceballos) porque se cuenta y me parece logico con al menos 4 posibles titulares (jude, guler, tchou, valverde) asi que no puedes sustituir dos suplentes por dos primeros espadas y todavia menos jugando con 3 medios en vez de 4.

Los que piensen que (sin contar con Nico y repesca de Chema o subida de Thiago u otro canterano) va a venir mas de un nombre nuevo fichado en el medio creo que son poco realistas.

Salga o no Rudiger, tiene que venir un central de ese nivel y perfil; rápido y expeditivo, bueno por arriba y con carácter. Hay muchos partidos, la temporada es muy larga y ya hemos visto y comprobado que te puedes quedar en cuadro como se te lesione uno o dos de ellos. Imagina que se te lesiona Militao otra vez y se suma Rudiger, pues te encontrarías teniéndote que jugar las habichuelas con Huijsen y Jacobo. Eso no apuntaría a nada bueno. Hay que traer un titular, que los 4 vayan rotando y que peleen por los dos puestos titulares. Aquí no deberían regalar titularidades por estatus. "No, es que Huijsen se le ha fichado para ser titular y otro central de nivel le taparía y blabla". Pues que espabile y se gane el puesto. Y si no puede, pues es que los otros dos están mejor o son mejores. No hay más. Y todo eso teniendo en cuenta que a Rudiger no le queda ya mucho recorrido y si los otros funcionan podría pasar a ser el 3-4° central con naturalidad. Que aquí teníamos a Ramos, Pepe, Varane y Nacho, peleando Pepe y Varane por ser la pareja de Ramos y con Nacho de 4°, un jugador muy seguro y sólido y con nivel para ser titular. No podemos ir con tres centrales, uno de cristal, uno muy veterano y con problemas de rodilla, y otro blandengue, con altibajos y muchas dudas, para toda la temporada, y teniendo como única opción a un "Jacobo". No estamos para experimentos. Hay que traer un central de garantías, que de confianza y aporte solidez. Cosa que no tenemos actualmente.

En cuanto al medio, no tienen que cambiar todo, solo incorporar lo que se necesita, y que sea de nivel. Y lo que faltan son generadores principalmente. No bastaría con uno. Sería insuficiente, además de que sería apostar todo el dinero a un solo número que puede salir mal. Un Stiller sería ideal, pero y si no cuaja? Batacazo, porque el resto son los mismos. Un Rodri para dos o tres años, pero y si se lesiona o viene de jubilación? Batacazo, porque el resto son los mismos. Por eso hay que traer al menos dos jugadores de ese perfil y nivel, para cubrirte las espaldas y tener alternativas ante lo que pueda suceder. Asi que requerimos dos jugadores con nivel para ser titulares. Incluso podrían jugar juntos.

Y dices "es que no puede ser porque sustituirían a 2 suplentes y ya tenemos 4 titulares con Bellingham, Valverde, Guler y Tchouameni". Te digo lo mismo que antes, a ganarse el puesto. Aquí no deben haber "titulares" por decreto. La condición de titular te la tienes que ganar, y luego la tienes que mantener a base de rendimiento. Porque tampoco basta con ganarte el puesto y luego pasearte y rendir por debajo de lo exigible. El examen es constante. Necesitamos gente con hambre y nivel suficiente para que aprieten por detrás y nadie se relaje. Si bajas el listón, al banquillo. Y eso solo sucede si tienes jugadores de nivel y condiciones para ofrecer lo que el equipo necesita en cualquier aspecto y momento, ya sean titulares o suplentes. Esa es la importancia de confeccionar adecuadamente una plantilla, cubriendo todos los puestos y perfiles, con alternativas y nivel suficiente. Porque si tienes un centro del campo mediocre, descompensado y/o sin algún perfil (generador), pues igualmente jugarán los mejores que tengas, pero eso no significará que esos "titulares" sean los ideales para el equipo, porque se tendrían carencias importantes, que es lo que nos pasa ahora.

Por ejemplo, si se fichasen a dos generadores, que es lo necesario (pongamos a Rodri y Stiller), te queda una batería de medios tal que así: Tchouameni, Rodri, Stiller, Valverde, Guler, Thiago. Y Bellingham fuera de la ecuación. Sería una opción de plantilla, pero de entrada deberían contarlo para jugar arriba, como mediapunta o segunda punta, que es donde mejor funciona. En el medio está más que comprobado que es un drama para el equipo. Con él en la media y dos atacantes por delante (Mbappé y Vinicius, por ejemplo), el equipo se desequilibra por completo y se parte constantemente.

Dicho todo esto, está claro que luego el club confeccionará la plantilla como le salga de ahí, aunque eso suponga seguir con los mismos problemas, cosa que no sorprenderia visto el proceder del club en los últimos tiempos. La falta de visión de los que mandan en la parcela deportiva es preocupante.

En lo de los centrales no me termina de quedar claro si al final propones traer a uno con mas nombre y que salga Rudiger (razonable) o traer a uno con mas nombre pero que no salga Rudiger y quedarnos con cinco. Lo primero es sostenible, lo segundo con Militao recuperado al 100%, no.

En cuanto a los medios me acabas dando la razón porque para meter a los dos nombres "nuevos" en el medio, propones cargarte a Bellingham, confirmando lo que decía de que a día de hoy salvo salida muy sonada de alguno de los 4 titulares o cuasi-titulares (jude, valverde, tchou, guler), por mucho que saques a los suplentes (camavinga, ceballos) sigue sin haber hueco para dos medios, sino como mucho para uno.

Dicho eso me gusta la terna final que propones de medios, aunque tengo dudas de lo de la salida de Jude, creo que es un perfil que en el contexto adecuado puede explotar, como en su primera temporada, y ser super útil, y que lo que hay que hacer es rodearle y complementarle bien, igual que a Mbappe (lo de Vini es otra cosa...)

Te aclaro las dos dudas. En los centrales nos quedaríamos con 4, fichando al que digo más Militao, Huijsen y Rudiger. Con Asencio tocaría cesión o traspaso. Y si se va Rudiger, lo mismo, fichando al que digo y quedándote a Asencio de 4° central. En cuanto a lo de la media, no me cargo a Bellingham. Aunque si lo vendiesen y fichasen lo que tienen que fichar en el medio, más un delantero centro de área, pues perfecto también. No me opongo a una venta de Bellingham. Pero lo que yo decía, era en el supuesto de que Bellingham se quedase. Es decir, a Bellingham lo sacaría de la línea de medios, no lo contaría como tal (aunque circunstancialmente por necesidad pudiese ser usado ahí como recurso de plantila), y lo incluiría directamente en la zona de atacantes, como segundo punta, que es donde menos estorba (influencia para el equilibrio del equipo) y mejor rinde (capacidad ofensiva).

Un simple ejemplo de plantilla de 25 jugadores (no tienen por qué ser los mismos) de lo que te explico.

..................................... Courtois / Lunin / Portero
Trent / Lateral .... Militao / Rudiger / Huijsen / Central .... Carreras / Lateral
.............. Valverde / Thiago / Tchouameni / Rodri / Stiller / Guler
.............. Endrick / Mbappé / Bellingham / Nico / Vinicius / Víctor
........................................... Delantero / Gonzalo

[zam]

Tenemos metástasis. Hay jugadores muy válidos que nos parecen paquetes porque la infección es global. Igual que teníamos gente que servía de antídoto ante el caos y el poco juego colectivo, ahora es todo lo contrario, hay demasiados elementos infecciosos en lo que a la mentalidad de equipo se refiere. Si sumamos la semilla que se ha plantado con la ejecución de Xabi, tenemos una plantilla de gente muy maleada.

Podríamos salvar a los jovencitos que han caído aquí y se han encontrado el percal, y esperar que con otras condiciones mejoren porque margen tienen. PERO si no hay cambios CLAVE, SALIDAS IMPORTANTES y una imposición de una jerarquía contundente, esto no tiene arreglo.

[redondo]

Ni uno ni otro. Hay bastantes cosas muy discutibles.

Una de ellas es que estamos teniendo problemas en defensa y con Huijsen por el perfil de central que es, y vamos a traer de refuerzo a Jacobo. Lo que necesitamos es un central rápido y expeditivo, que vaya bien por arriba y con carácter. No más centrales blandos. Y más teniendo en cuenta la tendencia a las lesiones de Militao y la dudosa continuidad de Rudiger, al que hay que ir buscando un sustituto de nivel.

Otra sería que el desastre que tenemos en la media no se soluciona con un simple fichaje.

En lo del perfil del central puedo estar de acuerdo y veria bien contar en su lugar con otro mas rapido y que no volviera Jacobo pero pensemos que es para ser el cuarto central salvo que Rudiger salga, asi que la terna para ese puesto no podria salir de un Asencio-Jacobo-Gila-alguno de la cantera.

Si lo que queremos es un fichaje de central mas curtido y con mas nombre implicaria 1) salida de Rudiger y 2) suplencia de Huijsen salvo lesiones de Militao. Ojo con que eso sea realista. De ahi lo que propongo con un nombre menos mediatico.

Lo del mediocampo no lo comparto. Por mucho apetito que tengamos de cambiar todo el mediocampo la realidqd es que solo podrian salir suplentes ahora mismo (camavinga ceballos) porque se cuenta y me parece logico con al menos 4 posibles titulares (jude, guler, tchou, valverde) asi que no puedes sustituir dos suplentes por dos primeros espadas y todavia menos jugando con 3 medios en vez de 4.

Los que piensen que (sin contar con Nico y repesca de Chema o subida de Thiago u otro canterano) va a venir mas de un nombre nuevo fichado en el medio creo que son poco realistas.

Salga o no Rudiger, tiene que venir un central de ese nivel y perfil; rápido y expeditivo, bueno por arriba y con carácter. Hay muchos partidos, la temporada es muy larga y ya hemos visto y comprobado que te puedes quedar en cuadro como se te lesione uno o dos de ellos. Imagina que se te lesiona Militao otra vez y se suma Rudiger, pues te encontrarías teniéndote que jugar las habichuelas con Huijsen y Jacobo. Eso no apuntaría a nada bueno. Hay que traer un titular, que los 4 vayan rotando y que peleen por los dos puestos titulares. Aquí no deberían regalar titularidades por estatus. "No, es que Huijsen se le ha fichado para ser titular y otro central de nivel le taparía y blabla". Pues que espabile y se gane el puesto. Y si no puede, pues es que los otros dos están mejor o son mejores. No hay más. Y todo eso teniendo en cuenta que a Rudiger no le queda ya mucho recorrido y si los otros funcionan podría pasar a ser el 3-4° central con naturalidad. Que aquí teníamos a Ramos, Pepe, Varane y Nacho, peleando Pepe y Varane por ser la pareja de Ramos y con Nacho de 4°, un jugador muy seguro y sólido y con nivel para ser titular. No podemos ir con tres centrales, uno de cristal, uno muy veterano y con problemas de rodilla, y otro blandengue, con altibajos y muchas dudas, para toda la temporada, y teniendo como única opción a un "Jacobo". No estamos para experimentos. Hay que traer un central de garantías, que de confianza y aporte solidez. Cosa que no tenemos actualmente.

En cuanto al medio, no tienen que cambiar todo, solo incorporar lo que se necesita, y que sea de nivel. Y lo que faltan son generadores principalmente. No bastaría con uno. Sería insuficiente, además de que sería apostar todo el dinero a un solo número que puede salir mal. Un Stiller sería ideal, pero y si no cuaja? Batacazo, porque el resto son los mismos. Un Rodri para dos o tres años, pero y si se lesiona o viene de jubilación? Batacazo, porque el resto son los mismos. Por eso hay que traer al menos dos jugadores de ese perfil y nivel, para cubrirte las espaldas y tener alternativas ante lo que pueda suceder. Asi que requerimos dos jugadores con nivel para ser titulares. Incluso podrían jugar juntos.

Y dices "es que no puede ser porque sustituirían a 2 suplentes y ya tenemos 4 titulares con Bellingham, Valverde, Guler y Tchouameni". Te digo lo mismo que antes, a ganarse el puesto. Aquí no deben haber "titulares" por decreto. La condición de titular te la tienes que ganar, y luego la tienes que mantener a base de rendimiento. Porque tampoco basta con ganarte el puesto y luego pasearte y rendir por debajo de lo exigible. El examen es constante. Necesitamos gente con hambre y nivel suficiente para que aprieten por detrás y nadie se relaje. Si bajas el listón, al banquillo. Y eso solo sucede si tienes jugadores de nivel y condiciones para ofrecer lo que el equipo necesita en cualquier aspecto y momento, ya sean titulares o suplentes. Esa es la importancia de confeccionar adecuadamente una plantilla, cubriendo todos los puestos y perfiles, con alternativas y nivel suficiente. Porque si tienes un centro del campo mediocre, descompensado y/o sin algún perfil (generador), pues igualmente jugarán los mejores que tengas, pero eso no significará que esos "titulares" sean los ideales para el equipo, porque se tendrían carencias importantes, que es lo que nos pasa ahora.

Por ejemplo, si se fichasen a dos generadores, que es lo necesario (pongamos a Rodri y Stiller), te queda una batería de medios tal que así: Tchouameni, Rodri, Stiller, Valverde, Guler, Thiago. Y Bellingham fuera de la ecuación. Sería una opción de plantilla, pero de entrada deberían contarlo para jugar arriba, como mediapunta o segunda punta, que es donde mejor funciona. En el medio está más que comprobado que es un drama para el equipo. Con él en la media y dos atacantes por delante (Mbappé y Vinicius, por ejemplo), el equipo se desequilibra por completo y se parte constantemente.

Dicho todo esto, está claro que luego el club confeccionará la plantilla como le salga de ahí, aunque eso suponga seguir con los mismos problemas, cosa que no sorprenderia visto el proceder del club en los últimos tiempos. La falta de visión de los que mandan en la parcela deportiva es preocupante.

En lo de los centrales no me termina de quedar claro si al final propones traer a uno con mas nombre y que salga Rudiger (razonable) o traer a uno con mas nombre pero que no salga Rudiger y quedarnos con cinco. Lo primero es sostenible, lo segundo con Militao recuperado al 100%, no.

En cuanto a los medios me acabas dando la razón porque para meter a los dos nombres "nuevos" en el medio, propones cargarte a Bellingham, confirmando lo que decía de que a día de hoy salvo salida muy sonada de alguno de los 4 titulares o cuasi-titulares (jude, valverde, tchou, guler), por mucho que saques a los suplentes (camavinga, ceballos) sigue sin haber hueco para dos medios, sino como mucho para uno.

Dicho eso me gusta la terna final que propones de medios, aunque tengo dudas de lo de la salida de Jude, creo que es un perfil que en el contexto adecuado puede explotar, como en su primera temporada, y ser super útil, y que lo que hay que hacer es rodearle y complementarle bien, igual que a Mbappe (lo de Vini es otra cosa...)

Te aclaro las dos dudas. En los centrales nos quedaríamos con 4, fichando al que digo más Militao, Huijsen y Rudiger. Con Asencio tocaría cesión o traspaso. Y si se va Rudiger, lo mismo, fichando al que digo y quedándote a Asencio de 4° central. En cuanto a lo de la media, no me cargo a Bellingham. Aunque si lo vendiesen y fichasen lo que tienen que fichar en el medio, más un delantero centro de área, pues perfecto también. No me opongo a una venta de Bellingham. Pero lo que yo decía, era en el supuesto de que Bellingham se quedase. Es decir, a Bellingham lo sacaría de la línea de medios, no lo contaría como tal (aunque circunstancialmente por necesidad pudiese ser usado ahí como recurso de plantila), y lo incluiría directamente en la zona de atacantes, como segundo punta, que es donde menos estorba (influencia para el equilibrio del equipo) y mejor rinde (capacidad ofensiva).

Un simple ejemplo de plantilla de 25 jugadores (no tienen por qué ser los mismos) de lo que te explico.

..................................... Courtois / Lunin / Portero
Trent / Lateral .... Militao / Rudiger / Huijsen / Central .... Carreras / Lateral
.............. Valverde / Thiago / Tchouameni / Rodri / Stiller / Guler
.............. Endrick / Mbappé / Bellingham / Nico / Vinicius / Víctor
........................................... Delantero / Gonzalo

Pero es que esa plantilla final que propones no es sostenible.

Me he repetido quizá demasiado todos estos años en el foro, pero año tras año insisto en lo mismo, y es que las plantillas que proponemos deberían ser realistas, no solo a nivel de viabilidad (económica y no) de los fichajes que hagamos, sino también de propia convivencia a lo largo de una temporada.

Un ejemplo muy tonto, pero si en su momento teníamos en plantilla a CR7 no tenía sentido traerte a Neymar que jugaba en la misma posición, porque por mucho que nos creamos la cantinela de temporadas largas, lesiones, etc. al final a la hora de la verdad uno es el titular y el otro se va al banquillo, y simplemente los futbolistas eso no lo aguantan.

Perfiles de clase media (ceballos, fran garcia, brahim) y canteranos ascendidos o repescados (los asencio, aguado, chema, thiago, nico, victor, gonzalo) son claves para componer la plantilla porque no puedes tener jugadores top-10 en el mundo compitiendo en todas las posiciones o esto es un polvorín.

De un vistazo a tu plantilla, para mí es insostenible lo que propones tanto en el centro de la defensa (salvo que salga Rudiger y se quede Asencio), y en el doble pivote (no puedes pretender rotar para dos puestos a Valverde, Tchouameni, Guler, Rodri, y Stiller que serían titulares en casi cualquier equipo del mundo). La línea de ataque es algo mas realista.

[pepex31]

Nombrando a los que son imprescindibles acabamos antes. Courtois, porque sigue siendo el mejor portero del mundo. El Mbappe de la temporada pasada o los 6 primeros meses de esta. El Mbappe de los 2 últimos meses, es prescindible. Yo creo que bien rodeado puede rendir, pero debe ser el líder del proyecto y no compartir liderazgo con nadie. Valverde, por su carácter, y su orgullo. Y Militao, tiene buenas condiciones si es capaz de salir del bucle de lesiones en que anda metido. Por el resto, si llega una oferta suficientemente buena, vender.

[Stardust]

En lo del perfil del central puedo estar de acuerdo y veria bien contar en su lugar con otro mas rapido y que no volviera Jacobo pero pensemos que es para ser el cuarto central salvo que Rudiger salga, asi que la terna para ese puesto no podria salir de un Asencio-Jacobo-Gila-alguno de la cantera.

Si lo que queremos es un fichaje de central mas curtido y con mas nombre implicaria 1) salida de Rudiger y 2) suplencia de Huijsen salvo lesiones de Militao. Ojo con que eso sea realista. De ahi lo que propongo con un nombre menos mediatico.

Lo del mediocampo no lo comparto. Por mucho apetito que tengamos de cambiar todo el mediocampo la realidqd es que solo podrian salir suplentes ahora mismo (camavinga ceballos) porque se cuenta y me parece logico con al menos 4 posibles titulares (jude, guler, tchou, valverde) asi que no puedes sustituir dos suplentes por dos primeros espadas y todavia menos jugando con 3 medios en vez de 4.

Los que piensen que (sin contar con Nico y repesca de Chema o subida de Thiago u otro canterano) va a venir mas de un nombre nuevo fichado en el medio creo que son poco realistas.

Salga o no Rudiger, tiene que venir un central de ese nivel y perfil; rápido y expeditivo, bueno por arriba y con carácter. Hay muchos partidos, la temporada es muy larga y ya hemos visto y comprobado que te puedes quedar en cuadro como se te lesione uno o dos de ellos. Imagina que se te lesiona Militao otra vez y se suma Rudiger, pues te encontrarías teniéndote que jugar las habichuelas con Huijsen y Jacobo. Eso no apuntaría a nada bueno. Hay que traer un titular, que los 4 vayan rotando y que peleen por los dos puestos titulares. Aquí no deberían regalar titularidades por estatus. "No, es que Huijsen se le ha fichado para ser titular y otro central de nivel le taparía y blabla". Pues que espabile y se gane el puesto. Y si no puede, pues es que los otros dos están mejor o son mejores. No hay más. Y todo eso teniendo en cuenta que a Rudiger no le queda ya mucho recorrido y si los otros funcionan podría pasar a ser el 3-4° central con naturalidad. Que aquí teníamos a Ramos, Pepe, Varane y Nacho, peleando Pepe y Varane por ser la pareja de Ramos y con Nacho de 4°, un jugador muy seguro y sólido y con nivel para ser titular. No podemos ir con tres centrales, uno de cristal, uno muy veterano y con problemas de rodilla, y otro blandengue, con altibajos y muchas dudas, para toda la temporada, y teniendo como única opción a un "Jacobo". No estamos para experimentos. Hay que traer un central de garantías, que de confianza y aporte solidez. Cosa que no tenemos actualmente.

En cuanto al medio, no tienen que cambiar todo, solo incorporar lo que se necesita, y que sea de nivel. Y lo que faltan son generadores principalmente. No bastaría con uno. Sería insuficiente, además de que sería apostar todo el dinero a un solo número que puede salir mal. Un Stiller sería ideal, pero y si no cuaja? Batacazo, porque el resto son los mismos. Un Rodri para dos o tres años, pero y si se lesiona o viene de jubilación? Batacazo, porque el resto son los mismos. Por eso hay que traer al menos dos jugadores de ese perfil y nivel, para cubrirte las espaldas y tener alternativas ante lo que pueda suceder. Asi que requerimos dos jugadores con nivel para ser titulares. Incluso podrían jugar juntos.

Y dices "es que no puede ser porque sustituirían a 2 suplentes y ya tenemos 4 titulares con Bellingham, Valverde, Guler y Tchouameni". Te digo lo mismo que antes, a ganarse el puesto. Aquí no deben haber "titulares" por decreto. La condición de titular te la tienes que ganar, y luego la tienes que mantener a base de rendimiento. Porque tampoco basta con ganarte el puesto y luego pasearte y rendir por debajo de lo exigible. El examen es constante. Necesitamos gente con hambre y nivel suficiente para que aprieten por detrás y nadie se relaje. Si bajas el listón, al banquillo. Y eso solo sucede si tienes jugadores de nivel y condiciones para ofrecer lo que el equipo necesita en cualquier aspecto y momento, ya sean titulares o suplentes. Esa es la importancia de confeccionar adecuadamente una plantilla, cubriendo todos los puestos y perfiles, con alternativas y nivel suficiente. Porque si tienes un centro del campo mediocre, descompensado y/o sin algún perfil (generador), pues igualmente jugarán los mejores que tengas, pero eso no significará que esos "titulares" sean los ideales para el equipo, porque se tendrían carencias importantes, que es lo que nos pasa ahora.

Por ejemplo, si se fichasen a dos generadores, que es lo necesario (pongamos a Rodri y Stiller), te queda una batería de medios tal que así: Tchouameni, Rodri, Stiller, Valverde, Guler, Thiago. Y Bellingham fuera de la ecuación. Sería una opción de plantilla, pero de entrada deberían contarlo para jugar arriba, como mediapunta o segunda punta, que es donde mejor funciona. En el medio está más que comprobado que es un drama para el equipo. Con él en la media y dos atacantes por delante (Mbappé y Vinicius, por ejemplo), el equipo se desequilibra por completo y se parte constantemente.

Dicho todo esto, está claro que luego el club confeccionará la plantilla como le salga de ahí, aunque eso suponga seguir con los mismos problemas, cosa que no sorprenderia visto el proceder del club en los últimos tiempos. La falta de visión de los que mandan en la parcela deportiva es preocupante.

En lo de los centrales no me termina de quedar claro si al final propones traer a uno con mas nombre y que salga Rudiger (razonable) o traer a uno con mas nombre pero que no salga Rudiger y quedarnos con cinco. Lo primero es sostenible, lo segundo con Militao recuperado al 100%, no.

En cuanto a los medios me acabas dando la razón porque para meter a los dos nombres "nuevos" en el medio, propones cargarte a Bellingham, confirmando lo que decía de que a día de hoy salvo salida muy sonada de alguno de los 4 titulares o cuasi-titulares (jude, valverde, tchou, guler), por mucho que saques a los suplentes (camavinga, ceballos) sigue sin haber hueco para dos medios, sino como mucho para uno.

Dicho eso me gusta la terna final que propones de medios, aunque tengo dudas de lo de la salida de Jude, creo que es un perfil que en el contexto adecuado puede explotar, como en su primera temporada, y ser super útil, y que lo que hay que hacer es rodearle y complementarle bien, igual que a Mbappe (lo de Vini es otra cosa...)

Te aclaro las dos dudas. En los centrales nos quedaríamos con 4, fichando al que digo más Militao, Huijsen y Rudiger. Con Asencio tocaría cesión o traspaso. Y si se va Rudiger, lo mismo, fichando al que digo y quedándote a Asencio de 4° central. En cuanto a lo de la media, no me cargo a Bellingham. Aunque si lo vendiesen y fichasen lo que tienen que fichar en el medio, más un delantero centro de área, pues perfecto también. No me opongo a una venta de Bellingham. Pero lo que yo decía, era en el supuesto de que Bellingham se quedase. Es decir, a Bellingham lo sacaría de la línea de medios, no lo contaría como tal (aunque circunstancialmente por necesidad pudiese ser usado ahí como recurso de plantila), y lo incluiría directamente en la zona de atacantes, como segundo punta, que es donde menos estorba (influencia para el equilibrio del equipo) y mejor rinde (capacidad ofensiva).

Un simple ejemplo de plantilla de 25 jugadores (no tienen por qué ser los mismos) de lo que te explico.

..................................... Courtois / Lunin / Portero
Trent / Lateral .... Militao / Rudiger / Huijsen / Central .... Carreras / Lateral
.............. Valverde / Thiago / Tchouameni / Rodri / Stiller / Guler
.............. Endrick / Mbappé / Bellingham / Nico / Vinicius / Víctor
........................................... Delantero / Gonzalo

Pero es que esa plantilla final que propones no es sostenible.

Me he repetido quizá demasiado todos estos años en el foro, pero año tras año insisto en lo mismo, y es que las plantillas que proponemos deberían ser realistas, no solo a nivel de viabilidad (económica y no) de los fichajes que hagamos, sino también de propia convivencia a lo largo de una temporada.

Un ejemplo muy tonto, pero si en su momento teníamos en plantilla a CR7 no tenía sentido traerte a Neymar que jugaba en la misma posición, porque por mucho que nos creamos la cantinela de temporadas largas, lesiones, etc. al final a la hora de la verdad uno es el titular y el otro se va al banquillo, y simplemente los futbolistas eso no lo aguantan.

Perfiles de clase media (ceballos, fran garcia, brahim) y canteranos ascendidos o repescados (los asencio, aguado, chema, thiago, nico, victor, gonzalo) son claves para componer la plantilla porque no puedes tener jugadores top-10 en el mundo compitiendo en todas las posiciones o esto es un polvorín.

De un vistazo a tu plantilla, para mí es insostenible lo que propones tanto en el centro de la defensa (salvo que salga Rudiger y se quede Asencio), y en el doble pivote (no puedes pretender rotar para dos puestos a Valverde, Tchouameni, Guler, Rodri, y Stiller que serían titulares en casi cualquier equipo del mundo). La línea de ataque es algo mas realista.

Insostenible no es, primero porque ese tipo de plantillas amplias y con posiciones dobladas es lo lógico con la de partidos que hay y ya las hemos tenido en el pasado. Y segundo porque es la misma media cambiando a dos suplentes por dos medios nuevos, uno mas hecho y otro por demostrar. Y no deberían venir para ser titulares de entrada y por decreto. Se lo tienen que ganar, como los que ya están. Del resto, un delantero, que no tiene que ser una estrella, solo tiene que ser un 9 de área rematador, para tener ese perfil doblado, cosa que ahora mismo no tenemos, y un central, que tampoco tiene que ser una estrella mundial, basta con un tío curtido y bueno con las características anteriormente mencionadas, como podría ser el Cuti Romero o incluso un perfil menos reconocido. La temporada es muy larga y tener las posiciones dobladas es crucial, mas con el historial que tenemos en los centrales desde el mencionado Ramos-Pepe-Varane-Nacho. Al final sería un central por dos que se irían (Alaba y Rudiger/Asencio), dos generadores (por Camavinga y Ceballos), y un delantero centro (por Rodrygo, que estará lesionado y el proximo verano debería ser traspasado). Y el resto son canteranos y repescados (Thiago, Nico, Víctor, Fortea, por los Mastantuono, Brahim, Carvajal, Mendy/Fran). Y como decía antes, tampoco me importaría incluir a algún peso pesado en esa lista de bajas, como podría ser el propio Bellingham que mencionabas antes. O incluso Mbappé, Endrick o Vinicius. Me dan exactamente igual. No me caso con ninguno. Lo importante es tener una plantilla equilibrada y bien confeccionada con la que poder construir una base sólida para tener un equipo serio y un juego identificable, y no lo que tenemos ahora, con un plantilla descompensada, con posiciones debilitadas y perfiles sin cubrir, estrellitas egocéntricas que encima se pisan entre sí, etc.

[redondo]

Salga o no Rudiger, tiene que venir un central de ese nivel y perfil; rápido y expeditivo, bueno por arriba y con carácter. Hay muchos partidos, la temporada es muy larga y ya hemos visto y comprobado que te puedes quedar en cuadro como se te lesione uno o dos de ellos. Imagina que se te lesiona Militao otra vez y se suma Rudiger, pues te encontrarías teniéndote que jugar las habichuelas con Huijsen y Jacobo. Eso no apuntaría a nada bueno. Hay que traer un titular, que los 4 vayan rotando y que peleen por los dos puestos titulares. Aquí no deberían regalar titularidades por estatus. "No, es que Huijsen se le ha fichado para ser titular y otro central de nivel le taparía y blabla". Pues que espabile y se gane el puesto. Y si no puede, pues es que los otros dos están mejor o son mejores. No hay más. Y todo eso teniendo en cuenta que a Rudiger no le queda ya mucho recorrido y si los otros funcionan podría pasar a ser el 3-4° central con naturalidad. Que aquí teníamos a Ramos, Pepe, Varane y Nacho, peleando Pepe y Varane por ser la pareja de Ramos y con Nacho de 4°, un jugador muy seguro y sólido y con nivel para ser titular. No podemos ir con tres centrales, uno de cristal, uno muy veterano y con problemas de rodilla, y otro blandengue, con altibajos y muchas dudas, para toda la temporada, y teniendo como única opción a un "Jacobo". No estamos para experimentos. Hay que traer un central de garantías, que de confianza y aporte solidez. Cosa que no tenemos actualmente.

En cuanto al medio, no tienen que cambiar todo, solo incorporar lo que se necesita, y que sea de nivel. Y lo que faltan son generadores principalmente. No bastaría con uno. Sería insuficiente, además de que sería apostar todo el dinero a un solo número que puede salir mal. Un Stiller sería ideal, pero y si no cuaja? Batacazo, porque el resto son los mismos. Un Rodri para dos o tres años, pero y si se lesiona o viene de jubilación? Batacazo, porque el resto son los mismos. Por eso hay que traer al menos dos jugadores de ese perfil y nivel, para cubrirte las espaldas y tener alternativas ante lo que pueda suceder. Asi que requerimos dos jugadores con nivel para ser titulares. Incluso podrían jugar juntos.

Y dices "es que no puede ser porque sustituirían a 2 suplentes y ya tenemos 4 titulares con Bellingham, Valverde, Guler y Tchouameni". Te digo lo mismo que antes, a ganarse el puesto. Aquí no deben haber "titulares" por decreto. La condición de titular te la tienes que ganar, y luego la tienes que mantener a base de rendimiento. Porque tampoco basta con ganarte el puesto y luego pasearte y rendir por debajo de lo exigible. El examen es constante. Necesitamos gente con hambre y nivel suficiente para que aprieten por detrás y nadie se relaje. Si bajas el listón, al banquillo. Y eso solo sucede si tienes jugadores de nivel y condiciones para ofrecer lo que el equipo necesita en cualquier aspecto y momento, ya sean titulares o suplentes. Esa es la importancia de confeccionar adecuadamente una plantilla, cubriendo todos los puestos y perfiles, con alternativas y nivel suficiente. Porque si tienes un centro del campo mediocre, descompensado y/o sin algún perfil (generador), pues igualmente jugarán los mejores que tengas, pero eso no significará que esos "titulares" sean los ideales para el equipo, porque se tendrían carencias importantes, que es lo que nos pasa ahora.

Por ejemplo, si se fichasen a dos generadores, que es lo necesario (pongamos a Rodri y Stiller), te queda una batería de medios tal que así: Tchouameni, Rodri, Stiller, Valverde, Guler, Thiago. Y Bellingham fuera de la ecuación. Sería una opción de plantilla, pero de entrada deberían contarlo para jugar arriba, como mediapunta o segunda punta, que es donde mejor funciona. En el medio está más que comprobado que es un drama para el equipo. Con él en la media y dos atacantes por delante (Mbappé y Vinicius, por ejemplo), el equipo se desequilibra por completo y se parte constantemente.

Dicho todo esto, está claro que luego el club confeccionará la plantilla como le salga de ahí, aunque eso suponga seguir con los mismos problemas, cosa que no sorprenderia visto el proceder del club en los últimos tiempos. La falta de visión de los que mandan en la parcela deportiva es preocupante.

En lo de los centrales no me termina de quedar claro si al final propones traer a uno con mas nombre y que salga Rudiger (razonable) o traer a uno con mas nombre pero que no salga Rudiger y quedarnos con cinco. Lo primero es sostenible, lo segundo con Militao recuperado al 100%, no.

En cuanto a los medios me acabas dando la razón porque para meter a los dos nombres "nuevos" en el medio, propones cargarte a Bellingham, confirmando lo que decía de que a día de hoy salvo salida muy sonada de alguno de los 4 titulares o cuasi-titulares (jude, valverde, tchou, guler), por mucho que saques a los suplentes (camavinga, ceballos) sigue sin haber hueco para dos medios, sino como mucho para uno.

Dicho eso me gusta la terna final que propones de medios, aunque tengo dudas de lo de la salida de Jude, creo que es un perfil que en el contexto adecuado puede explotar, como en su primera temporada, y ser super útil, y que lo que hay que hacer es rodearle y complementarle bien, igual que a Mbappe (lo de Vini es otra cosa...)

Te aclaro las dos dudas. En los centrales nos quedaríamos con 4, fichando al que digo más Militao, Huijsen y Rudiger. Con Asencio tocaría cesión o traspaso. Y si se va Rudiger, lo mismo, fichando al que digo y quedándote a Asencio de 4° central. En cuanto a lo de la media, no me cargo a Bellingham. Aunque si lo vendiesen y fichasen lo que tienen que fichar en el medio, más un delantero centro de área, pues perfecto también. No me opongo a una venta de Bellingham. Pero lo que yo decía, era en el supuesto de que Bellingham se quedase. Es decir, a Bellingham lo sacaría de la línea de medios, no lo contaría como tal (aunque circunstancialmente por necesidad pudiese ser usado ahí como recurso de plantila), y lo incluiría directamente en la zona de atacantes, como segundo punta, que es donde menos estorba (influencia para el equilibrio del equipo) y mejor rinde (capacidad ofensiva).

Un simple ejemplo de plantilla de 25 jugadores (no tienen por qué ser los mismos) de lo que te explico.

..................................... Courtois / Lunin / Portero
Trent / Lateral .... Militao / Rudiger / Huijsen / Central .... Carreras / Lateral
.............. Valverde / Thiago / Tchouameni / Rodri / Stiller / Guler
.............. Endrick / Mbappé / Bellingham / Nico / Vinicius / Víctor
........................................... Delantero / Gonzalo

Pero es que esa plantilla final que propones no es sostenible.

Me he repetido quizá demasiado todos estos años en el foro, pero año tras año insisto en lo mismo, y es que las plantillas que proponemos deberían ser realistas, no solo a nivel de viabilidad (económica y no) de los fichajes que hagamos, sino también de propia convivencia a lo largo de una temporada.

Un ejemplo muy tonto, pero si en su momento teníamos en plantilla a CR7 no tenía sentido traerte a Neymar que jugaba en la misma posición, porque por mucho que nos creamos la cantinela de temporadas largas, lesiones, etc. al final a la hora de la verdad uno es el titular y el otro se va al banquillo, y simplemente los futbolistas eso no lo aguantan.

Perfiles de clase media (ceballos, fran garcia, brahim) y canteranos ascendidos o repescados (los asencio, aguado, chema, thiago, nico, victor, gonzalo) son claves para componer la plantilla porque no puedes tener jugadores top-10 en el mundo compitiendo en todas las posiciones o esto es un polvorín.

De un vistazo a tu plantilla, para mí es insostenible lo que propones tanto en el centro de la defensa (salvo que salga Rudiger y se quede Asencio), y en el doble pivote (no puedes pretender rotar para dos puestos a Valverde, Tchouameni, Guler, Rodri, y Stiller que serían titulares en casi cualquier equipo del mundo). La línea de ataque es algo mas realista.

Insostenible no es, primero porque ese tipo de plantillas amplias y con posiciones dobladas es lo lógico con la de partidos que hay y ya las hemos tenido en el pasado. Y segundo porque es la misma media cambiando a dos suplentes por dos medios nuevos, uno mas hecho y otro por demostrar. Y no deberían venir para ser titulares de entrada y por decreto. Se lo tienen que ganar, como los que ya están. Del resto, un delantero, que no tiene que ser una estrella, solo tiene que ser un 9 de área rematador, para tener ese perfil doblado, cosa que ahora mismo no tenemos, y un central, que tampoco tiene que ser una estrella mundial, basta con un tío curtido y bueno con las características anteriormente mencionadas, como podría ser el Cuti Romero o incluso un perfil menos reconocido. La temporada es muy larga y tener las posiciones dobladas es crucial, mas con el historial que tenemos en los centrales desde el mencionado Ramos-Pepe-Varane-Nacho. Al final sería un central por dos que se irían (Alaba y Rudiger/Asencio), dos generadores (por Camavinga y Ceballos), y un delantero centro (por Rodrygo, que estará lesionado y el proximo verano debería ser traspasado). Y el resto son canteranos y repescados (Thiago, Nico, Víctor, Fortea, por los Mastantuono, Brahim, Carvajal, Mendy/Fran). Y como decía antes, tampoco me importaría incluir a algún peso pesado en esa lista de bajas, como podría ser el propio Bellingham que mencionabas antes. O incluso Mbappé, Endrick o Vinicius. Me dan exactamente igual. No me caso con ninguno. Lo importante es tener una plantilla equilibrada y bien confeccionada con la que poder construir una base sólida para tener un equipo serio y un juego identificable, y no lo que tenemos ahora, con un plantilla descompensada, con posiciones debilitadas y perfiles sin cubrir, estrellitas egocéntricas que encima se pisan entre sí, etc.

Solo estoy valorando la propuesta, obviamente desde un punto de vista personal, que para eso es una opinión.

Cambiar a Camavinga y Ceballos por Stiller y Rodri no es solo un cambio matemático de entran dos y salen dos. Camavinga y Stiller podrían tener un status similar en la plantilla pero no se puede pretender que sea lo mismo Ceballos por Rodri a nivel de los minutos que te va a exigir uno y otro.

A esto hay que sumarle que en tu esquema ninguno de los 6 medios que pones cuenta para la mediapunta (donde pones a Nico y bellingham), y por tanto se reparten solo 2 puestos, cuando ahora mismo por lo menos estamos jugando con 4 medios y se pueden repartir mejor los minutos.

Por ejemplo, si juegas con un esquema de 3 centrocampistas, a mi modo de ver no puedes tener 6 medios titulares (entendiendo por tal medios que son titulares actualmente en sus equipos y van con su seleccion), sino que tienes que tener como máximo 4 con mucho nombre (por ej Valverde, Tchou, Jude, Guler), de manera que jueguen 3 y el otro sea siempre el primer cambio y luego dos jugadores mas de rotación (Thiago y Nico por ej), puestos estos últimos para los que no puedes tener a Rodri por ejemplo, y decirle que va a jugar en Copa del Rey contra el Alcoyano.

Pero insisto es una opinión.

Otra cosa son los centrales donde efectivamente puede ocurrir que viendo los expedientes de Rudiger y Militao te compense quedarte con cinco centrales. Ahí lo puedo ver algo más lógico, y aun así con todos sanos a ver qué pareja eliges para un partido fuerte entre Rudiger-Militao-Huijsen-Konaté (por ej).

[Stardust]

....

Te digo Stiller y Rodri como podrían ser otros. Lo del estatus de Rodri o alguien similar me da igual. Si viene exigiendo minutos, ya se puede ir por donde ha venido. Me busco a otro. Aquí hay que venir con humildad y ser uno más. Y luego aportar lo que te toque, ya sea desde dentro o fuera del campo, con muchos o menos minutos. Y los que están ahora, los Tchouameni, Valverde, Guler, Bellingham y demás, exactamente lo mismo. Tambien me da igual su estatus. Parten de cero, igual que Thiago, y que se ganen el puesto. Y si luego resulta que alguno de los pesos pesados no consigue ser titular o jugar lo que desea, que se aguante y sea profesional. Que de ejemplo y trabaje para intentar recuperar la titularidad o los minutos que desea. Y si no quiere esforzarse o no quiere estar aquí, que traiga una oferta satisfactoria y puerta.

Luego, lo del esquema con los jugadores, los pongo por líneas y posiciones, pero no es basándome en un sistema concreto. Es decir, en el caso dd Bellingham, lo pongo en la segunda línea, la formada por mediapuntas/extremos/segundos delanteros, que es la que yo creo que debe ocupar, pero eso no significa que luego se tenga que jugar con mediapunta o extremos. Ni que con los 6 de la línea de medios se tenga que jugar con solo tres, ni solo con ellos. Lo importante es tener inicialmente una plantilla completa que te de la opción de perfilar el equipo de la mejor manera posible, con todas las piezas. Y una vez construyas algo sólido y que funcione, empezar a perfilar en base a esa idea, quitándote las piezas que te sobran y añadiendo las piezas que te falten o que quieras potenciar.

Esto no debería ser más que el inicio de un proyecto. Lo cual no significa que todo lo que estuviese la próxima temporada, fuese a estar o tuviese sitio en la siguiente. Es un proceso de crecimiento, hasta dar con la tecla. Y por el camino, debes competir.

Ahora bien, todo esto, con la directiva actual, pura ensoñación.


Pd. Mira la plantilla del 2016...

........................................ Casilla / Navas / Yáñez
Carvajal / Danilo .... Varane / Pepe / Ramos / Nacho .... Marcelo / Coentrao
................ Isco / Modric / Illarramendi / Casemiro / Kovacic / Kroos
........................ Lucas / Bale / James / Asensio / Cristiano
..................................... Benzema / Morata / Mariano