En ese partido son dos los equipos ladrones, con lo que, gane quien gane, siempre tendrá a mano esa excusa de que: “quien roba a un ladrón tiene perdón”
Para eso se contrata a un entrenador muy bien pagado para que haga con esas piezas poniendolas en su sitio y no hacer inventos raros de poner al mejor mediapunta del mundo Belingham de interior o extremo.michael37 escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 11:47 am.Un dato tan interesante como el de tener diez Balones de Oro en el mismo equipo.
Luego llega la pregunta importante: quién corre, quién repliega como equipo y quién va a la presión de forma coordinada ahí?
Porque, al final, lo que hace falta es un EQUIPO.
Lo triste es que ninguno de esos jugadores es español
No va a funcionar igual que no funcionó el Madrid de los galácticos o el PSG de Mbappe, Messi y Neymar ( los 3 fueron los mejores del mundial 2022...) Con muchas divas vagas en un equipo te comes los mocos...Asllani escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 2:45 pmPara eso se contrata a un entrenador muy bien pagado para que haga con esas piezas poniendolas en su sitio y no hacer inventos raros de poner al mejor mediapunta del mundo Belingham de interior o extremo.michael37 escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 11:47 am.Un dato tan interesante como el de tener diez Balones de Oro en el mismo equipo.
Luego llega la pregunta importante: quién corre, quién repliega como equipo y quién va a la presión de forma coordinada ahí?
Porque, al final, lo que hace falta es un EQUIPO.
Somos el Mercenarios de FlorenTimo club de fútbol
Lo de Argentina es patético y no tenemos chance alguna de seguir avanzando. Esta vez no hay milagro posible.
Pero tampoco nos podemos quejar demasiado. Florentino convocó unas elecciones y los socios decidieron que continuara. Yo era de los primeros que quería que ganara Riquelme, pero si la victoria fue legítima y no hubo ningún tipo de amaño, poco más se puede hacer.
Yo creo que el resultado fue peor de lo que flo se pensó. El iba pensando en un 90 10, y cuando vio el.70 30 casi se cae pa tras. Lo que está claro que una temporada más cómo las últimas y ya no le vale la cortina dw convocar elecciones, además de ello tendría que dimitir. Por eso me sorprende que no se gaste la pasta este año en sus galácticos de turno, que tampoco veo muchos en el fútbol actual. Lo que tengo claro que los primero que debería cambiar son los ojeadores del equipo. El.que tenga el PSG mirando Portugal y todos los del Leipzig, sin saber quienes son....y avanti!!!todo lo demás son gastos y cosas que no funcionan .Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:30 pmPero tampoco nos podemos quejar demasiado. Florentino convocó unas elecciones y los socios decidieron que continuara. Yo era de los primeros que quería que ganara Riquelme, pero si la victoria fue legítima y no hubo ningún tipo de amaño, poco más se puede hacer.
Lo que sí me resulta curioso es la diferencia entre lo que se lee en algunos foros, donde parece que una gran mayoría quiere que Florentino se vaya, y el resultado de las elecciones, donde los socios decidieron que siguiera. Supongo que puede haber varias explicaciones: o los que participamos en los foros tenemos una visión diferente a la mayoría de socios, o quienes votaron valoran más otros aspectos de su gestión, o simplemente no comparten esa crítica hacia él.
Entiendo lo que dices, aunque tampoco sé si Florentino realmente esperaba un 90-10. Es verdad que un 70-30 no es una derrota, pero sí puede ser una señal de que existe más descontento del que quizá se pensaba.melabufa escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:38 pmYo creo que el resultado fue peor de lo que flo se pensó. El iba pensando en un 90 10, y cuando vio el.70 30 casi se cae pa tras. Lo que está claro que una temporada más cómo las últimas y ya no le vale la cortina dw convocar elecciones, además de ello tendría que dimitir. Por eso me sorprende que no se gaste la pasta este año en sus galácticos de turno, que tampoco veo muchos en el fútbol actual. Lo que tengo claro que los primero que debería cambiar son los ojeadores del equipo. El.que tenga el PSG mirando Portugal y todos los del Leipzig, sin saber quienes son....y avanti!!!todo lo demás son gastos y cosas que no funcionan .Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:30 pmPero tampoco nos podemos quejar demasiado. Florentino convocó unas elecciones y los socios decidieron que continuara. Yo era de los primeros que quería que ganara Riquelme, pero si la victoria fue legítima y no hubo ningún tipo de amaño, poco más se puede hacer.
Lo que sí me resulta curioso es la diferencia entre lo que se lee en algunos foros, donde parece que una gran mayoría quiere que Florentino se vaya, y el resultado de las elecciones, donde los socios decidieron que siguiera. Supongo que puede haber varias explicaciones: o los que participamos en los foros tenemos una visión diferente a la mayoría de socios, o quienes votaron valoran más otros aspectos de su gestión, o simplemente no comparten esa crítica hacia él.
A ver sí es verdad, de momento van 3 entrenadores q han pasado por la trituradora.Asllani escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 2:45 pmPara eso se contrata a un entrenador muy bien pagado para que haga con esas piezas poniendolas en su sitio y no hacer inventos raros de poner al mejor mediapunta del mundo Belingham de interior o extremo.michael37 escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 11:47 am.Un dato tan interesante como el de tener diez Balones de Oro en el mismo equipo.
Luego llega la pregunta importante: quién corre, quién repliega como equipo y quién va a la presión de forma coordinada ahí?
Porque, al final, lo que hace falta es un EQUIPO.
Mijatović como director deportivo me gustó bastante. Tenía ojo, fichó bien y renovó el equipo con sentido. Robben, Sneijder, Pepe, Marcelo, Higuaín… jugadores aprovechables que Florentino 2.0 se cargó en cuanto pudo porque no eran “sus fichajes”. Una pena, porque Pedja estaba marcado por la candidatura en la que trabajó, y eso en el Madrid es sentencia.A Valdano lo menciono ahora porque, comparado con Pedja, siempre me pareció lo contrario: mucho discurso y poca estructura. No es que lo haya criticado antes, es que simplemente nunca me encajó como gestor deportivo. Buen comunicador, sí, pero como director deportivo no dejó un sistema ni una red de captación seria.Y aquí está el problema de fondo: Florentino es brillante en economía, infraestructuras y marca, pero nunca ha sido un presidente premium en lo deportivo, y él lo sabe. Siempre ha querido parecerse a Bernabéu, pero Bernabéu tenía ojo futbolístico y una red de ojeadores que funcionaba como una secta. Floren no confía en profesionales del scouting, y eso se nota.Los mejores ojeadores no son exjugadores, son gente anónima que ve fútbol por adicción, que detecta talento sin haber jugado en Primera. Ahí está el futuro: sistema mundial de captación, cantera conectada, metodología única y modernización total para competir contra clubes‑estado.El Madrid actual es fruto de la inversión de Sanz y la profesionalización de Florentino. Pero si quiere seguir por delante, toca dejar de depender del “ojo” del presidente y montar una estructura deportiva de verdad.Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 4:00 pmEntiendo lo que dices, aunque tampoco sé si Florentino realmente esperaba un 90-10. Es verdad que un 70-30 no es una derrota, pero sí puede ser una señal de que existe más descontento del que quizá se pensaba.melabufa escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:38 pmYo creo que el resultado fue peor de lo que flo se pensó. El iba pensando en un 90 10, y cuando vio el.70 30 casi se cae pa tras. Lo que está claro que una temporada más cómo las últimas y ya no le vale la cortina dw convocar elecciones, además de ello tendría que dimitir. Por eso me sorprende que no se gaste la pasta este año en sus galácticos de turno, que tampoco veo muchos en el fútbol actual. Lo que tengo claro que los primero que debería cambiar son los ojeadores del equipo. El.que tenga el PSG mirando Portugal y todos los del Leipzig, sin saber quienes son....y avanti!!!todo lo demás son gastos y cosas que no funcionan .Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:30 pmPero tampoco nos podemos quejar demasiado. Florentino convocó unas elecciones y los socios decidieron que continuara. Yo era de los primeros que quería que ganara Riquelme, pero si la victoria fue legítima y no hubo ningún tipo de amaño, poco más se puede hacer.
Lo que sí me resulta curioso es la diferencia entre lo que se lee en algunos foros, donde parece que una gran mayoría quiere que Florentino se vaya, y el resultado de las elecciones, donde los socios decidieron que siguiera. Supongo que puede haber varias explicaciones: o los que participamos en los foros tenemos una visión diferente a la mayoría de socios, o quienes votaron valoran más otros aspectos de su gestión, o simplemente no comparten esa crítica hacia él.
También es verdad que convocó elecciones de forma inesperada y acabó apareciendo un rival, algo que no suele pasar. Quizá por eso ha tenido que moverse más y recurrir a un viejo zorro como Mourinho. Además, parece que está haciendo buenos fichajes: no son grandes estrellas mundiales como los galácticos de otras épocas, pero sí jugadores interesantes. Yo, por ejemplo, no paro de escuchar hablar de Olise.
Al final, en el fútbol muchas veces la clave está en tener una buena estructura: un director deportivo que trabaje junto al entrenador y que los fichajes respondan a una idea deportiva. Un ejemplo fue Mijatovic en la época de Calderón, donde había una figura que participaba en la planificación de la plantilla.
Y coincido contigo en que el scouting es fundamental. No todo consiste en gastar grandes cantidades de dinero, sino en detectar talento antes que los demás. Hay que hacer un buen trabajo de cantera y tener buenos ojeadores para traer jugadores que destaquen desde jóvenes. Un ejemplo claro fue el baloncesto con Doncic: apostar por un talento antes de que todo el mundo lo conociera.
Puedes colocar a Bellingham de mediapunta y a Mbappe como en Francia....que si seguimos corriendo 10-15km menos que el rival y teniendo menos ritmo....no va a valer de nada. Lo más importante que tiene que hacer Mou es recuperar la cultura del trabajo y el esfuerzo. Y quitar privilegios. Con apoyo del club claro. Sino de nada valdrá.Asllani escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 2:45 pmPara eso se contrata a un entrenador muy bien pagado para que haga con esas piezas poniendolas en su sitio y no hacer inventos raros de poner al mejor mediapunta del mundo Belingham de interior o extremo.michael37 escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 11:47 am.Un dato tan interesante como el de tener diez Balones de Oro en el mismo equipo.
Luego llega la pregunta importante: quién corre, quién repliega como equipo y quién va a la presión de forma coordinada ahí?
Porque, al final, lo que hace falta es un EQUIPO.
Estoy bastante de acuerdo en que el Madrid necesita seguir mejorando su estructura deportiva y no depender tanto del criterio de una sola persona. En el fútbol actual el scouting es fundamental, porque los clubes que detectan talento antes que los demás consiguen una ventaja enorme.melabufa escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 4:19 pmMijatović como director deportivo me gustó bastante. Tenía ojo, fichó bien y renovó el equipo con sentido. Robben, Sneijder, Pepe, Marcelo, Higuaín… jugadores aprovechables que Florentino 2.0 se cargó en cuanto pudo porque no eran “sus fichajes”. Una pena, porque Pedja estaba marcado por la candidatura en la que trabajó, y eso en el Madrid es sentencia.A Valdano lo menciono ahora porque, comparado con Pedja, siempre me pareció lo contrario: mucho discurso y poca estructura. No es que lo haya criticado antes, es que simplemente nunca me encajó como gestor deportivo. Buen comunicador, sí, pero como director deportivo no dejó un sistema ni una red de captación seria.Y aquí está el problema de fondo: Florentino es brillante en economía, infraestructuras y marca, pero nunca ha sido un presidente premium en lo deportivo, y él lo sabe. Siempre ha querido parecerse a Bernabéu, pero Bernabéu tenía ojo futbolístico y una red de ojeadores que funcionaba como una secta. Floren no confía en profesionales del scouting, y eso se nota.Los mejores ojeadores no son exjugadores, son gente anónima que ve fútbol por adicción, que detecta talento sin haber jugado en Primera. Ahí está el futuro: sistema mundial de captación, cantera conectada, metodología única y modernización total para competir contra clubes‑estado.El Madrid actual es fruto de la inversión de Sanz y la profesionalización de Florentino. Pero si quiere seguir por delante, toca dejar de depender del “ojo” del presidente y montar una estructura deportiva de verdad.Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 4:00 pmEntiendo lo que dices, aunque tampoco sé si Florentino realmente esperaba un 90-10. Es verdad que un 70-30 no es una derrota, pero sí puede ser una señal de que existe más descontento del que quizá se pensaba.melabufa escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:38 pmYo creo que el resultado fue peor de lo que flo se pensó. El iba pensando en un 90 10, y cuando vio el.70 30 casi se cae pa tras. Lo que está claro que una temporada más cómo las últimas y ya no le vale la cortina dw convocar elecciones, además de ello tendría que dimitir. Por eso me sorprende que no se gaste la pasta este año en sus galácticos de turno, que tampoco veo muchos en el fútbol actual. Lo que tengo claro que los primero que debería cambiar son los ojeadores del equipo. El.que tenga el PSG mirando Portugal y todos los del Leipzig, sin saber quienes son....y avanti!!!todo lo demás son gastos y cosas que no funcionan .Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:30 pmPero tampoco nos podemos quejar demasiado. Florentino convocó unas elecciones y los socios decidieron que continuara. Yo era de los primeros que quería que ganara Riquelme, pero si la victoria fue legítima y no hubo ningún tipo de amaño, poco más se puede hacer.
Lo que sí me resulta curioso es la diferencia entre lo que se lee en algunos foros, donde parece que una gran mayoría quiere que Florentino se vaya, y el resultado de las elecciones, donde los socios decidieron que siguiera. Supongo que puede haber varias explicaciones: o los que participamos en los foros tenemos una visión diferente a la mayoría de socios, o quienes votaron valoran más otros aspectos de su gestión, o simplemente no comparten esa crítica hacia él.
También es verdad que convocó elecciones de forma inesperada y acabó apareciendo un rival, algo que no suele pasar. Quizá por eso ha tenido que moverse más y recurrir a un viejo zorro como Mourinho. Además, parece que está haciendo buenos fichajes: no son grandes estrellas mundiales como los galácticos de otras épocas, pero sí jugadores interesantes. Yo, por ejemplo, no paro de escuchar hablar de Olise.
Al final, en el fútbol muchas veces la clave está en tener una buena estructura: un director deportivo que trabaje junto al entrenador y que los fichajes respondan a una idea deportiva. Un ejemplo fue Mijatovic en la época de Calderón, donde había una figura que participaba en la planificación de la plantilla.
Y coincido contigo en que el scouting es fundamental. No todo consiste en gastar grandes cantidades de dinero, sino en detectar talento antes que los demás. Hay que hacer un buen trabajo de cantera y tener buenos ojeadores para traer jugadores que destaquen desde jóvenes. Un ejemplo claro fue el baloncesto con Doncic: apostar por un talento antes de que todo el mundo lo conociera.![]()
Mira, el tema económico del Madrid hay que explicarlo bien porque se mezclan etapas y parece que todo empezó con Sanz, y no. El que dejó al club económicamente en la UCI fue Ramón Mendoza, no Lorenzo Sanz.Ramón MendozaSu gestión fue un desastre financiero:La deuda pasó de 1.200 millones de pesetas a más de 7.000 millones.El club vivía de créditos y adelantos de televisión.La Ciudad Deportiva estaba hipotecada.Hubo pérdidas operativas casi cada año.Vamos, que cuando Sanz llega, el Madrid estaba económicamente muerto y deportivamente con la Quinta en modo Hazard: talento histórico, pero ciclo agotado.Lorenzo SanzSanz no endeuda por capricho, endeuda porque invierte para reconstruir un proyecto deportivo después de las 5 Ligas del Barça (incluyendo la etapa Negreira). Y lo hace fichando clase media-alta que rinde como élite:SeedorfMijatovićSukerRoberto CarlosRedondoPanucciIllgnerCon esa base gana dos Champions (1998 y 2000) y una Liga.Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 4:38 pmEstoy bastante de acuerdo en que el Madrid necesita seguir mejorando su estructura deportiva y no depender tanto del criterio de una sola persona. En el fútbol actual el scouting es fundamental, porque los clubes que detectan talento antes que los demás consiguen una ventaja enorme.melabufa escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 4:19 pmMijatović como director deportivo me gustó bastante. Tenía ojo, fichó bien y renovó el equipo con sentido. Robben, Sneijder, Pepe, Marcelo, Higuaín… jugadores aprovechables que Florentino 2.0 se cargó en cuanto pudo porque no eran “sus fichajes”. Una pena, porque Pedja estaba marcado por la candidatura en la que trabajó, y eso en el Madrid es sentencia.A Valdano lo menciono ahora porque, comparado con Pedja, siempre me pareció lo contrario: mucho discurso y poca estructura. No es que lo haya criticado antes, es que simplemente nunca me encajó como gestor deportivo. Buen comunicador, sí, pero como director deportivo no dejó un sistema ni una red de captación seria.Y aquí está el problema de fondo: Florentino es brillante en economía, infraestructuras y marca, pero nunca ha sido un presidente premium en lo deportivo, y él lo sabe. Siempre ha querido parecerse a Bernabéu, pero Bernabéu tenía ojo futbolístico y una red de ojeadores que funcionaba como una secta. Floren no confía en profesionales del scouting, y eso se nota.Los mejores ojeadores no son exjugadores, son gente anónima que ve fútbol por adicción, que detecta talento sin haber jugado en Primera. Ahí está el futuro: sistema mundial de captación, cantera conectada, metodología única y modernización total para competir contra clubes‑estado.El Madrid actual es fruto de la inversión de Sanz y la profesionalización de Florentino. Pero si quiere seguir por delante, toca dejar de depender del “ojo” del presidente y montar una estructura deportiva de verdad.Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 4:00 pmEntiendo lo que dices, aunque tampoco sé si Florentino realmente esperaba un 90-10. Es verdad que un 70-30 no es una derrota, pero sí puede ser una señal de que existe más descontento del que quizá se pensaba.melabufa escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:38 pmYo creo que el resultado fue peor de lo que flo se pensó. El iba pensando en un 90 10, y cuando vio el.70 30 casi se cae pa tras. Lo que está claro que una temporada más cómo las últimas y ya no le vale la cortina dw convocar elecciones, además de ello tendría que dimitir. Por eso me sorprende que no se gaste la pasta este año en sus galácticos de turno, que tampoco veo muchos en el fútbol actual. Lo que tengo claro que los primero que debería cambiar son los ojeadores del equipo. El.que tenga el PSG mirando Portugal y todos los del Leipzig, sin saber quienes son....y avanti!!!todo lo demás son gastos y cosas que no funcionan .Madri_dista escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 3:30 pm
Pero tampoco nos podemos quejar demasiado. Florentino convocó unas elecciones y los socios decidieron que continuara. Yo era de los primeros que quería que ganara Riquelme, pero si la victoria fue legítima y no hubo ningún tipo de amaño, poco más se puede hacer.
Lo que sí me resulta curioso es la diferencia entre lo que se lee en algunos foros, donde parece que una gran mayoría quiere que Florentino se vaya, y el resultado de las elecciones, donde los socios decidieron que siguiera. Supongo que puede haber varias explicaciones: o los que participamos en los foros tenemos una visión diferente a la mayoría de socios, o quienes votaron valoran más otros aspectos de su gestión, o simplemente no comparten esa crítica hacia él.
También es verdad que convocó elecciones de forma inesperada y acabó apareciendo un rival, algo que no suele pasar. Quizá por eso ha tenido que moverse más y recurrir a un viejo zorro como Mourinho. Además, parece que está haciendo buenos fichajes: no son grandes estrellas mundiales como los galácticos de otras épocas, pero sí jugadores interesantes. Yo, por ejemplo, no paro de escuchar hablar de Olise.
Al final, en el fútbol muchas veces la clave está en tener una buena estructura: un director deportivo que trabaje junto al entrenador y que los fichajes respondan a una idea deportiva. Un ejemplo fue Mijatovic en la época de Calderón, donde había una figura que participaba en la planificación de la plantilla.
Y coincido contigo en que el scouting es fundamental. No todo consiste en gastar grandes cantidades de dinero, sino en detectar talento antes que los demás. Hay que hacer un buen trabajo de cantera y tener buenos ojeadores para traer jugadores que destaquen desde jóvenes. Un ejemplo claro fue el baloncesto con Doncic: apostar por un talento antes de que todo el mundo lo conociera.![]()
Dicho esto, también creo que hay que reconocer una virtud que ha tenido Florentino: cuando se ha propuesto fichar a una gran estrella del mercado, normalmente ha sabido hacerlo. Lo de Figo fue una operación muy complicada porque aprovechó que el jugador no estaba del todo cómodo en Barcelona y no le importó enfrentarse a Gaspart. Al final, la peor parte de aquella operación se la llevó el propio Figo, porque la afición del Barcelona le cogió mucha animadversión. Después llegó Zidane, que fue una petición personal suya, Ronaldo Nazario tras unas negociaciones difíciles y Beckham, que además estuvo vinculado en su momento con el Barcelona.
Otra cosa es que ese modelo ya no sea tan sencillo hoy. El caso Mbappé fue un golpe importante porque parecía una operación encaminada y finalmente no salió como esperaba. Da la sensación de que en ese tipo de fichajes ha perdido parte de la ventaja que tenía antes.
También hay que poner en valor otras etapas. Lorenzo Sanz consiguió un Madrid que ganó dos Champions y una Liga, con fichajes de un perfil diferente, más de jugadores de clase media-alta que luego rindieron a un nivel enorme. Pero su gestión económica dejó al club en una situación complicada.
Y tampoco hay que olvidar a Ramón Calderón. Tuvo algunos aciertos y una época deportiva buena, pero muchas de las promesas de fichajes que hizo no llegaron a cumplirse.
Al final, creo que el debate no debería ser solo Florentino sí o Florentino no. Ha tenido grandes aciertos y ha cambiado el club en muchos aspectos, pero el siguiente paso debería ser construir una estructura deportiva tan fuerte como la económica, para que el Madrid no dependa tanto del acierto personal del presidente de turno.
Estoy de acuerdo: Florentino no sabe gestionar deportivamente.perry escribió: ↑Dom Jul 12, 2026 5:02 pm Lo que resulta curioso es que se le eche en cara a Calderón que hiciera algunas promesas que no cumplió o que las cumplió el año siguiente y no a Florentino por decir que iba a hacer una oferta de 150 millones que claramente no tenía ni preparada hacer y aquí no pase nada.
Dicho esto, lo que me preocupa es que los éxitos deportivos de los últimos años llegaron gracias a un equipo base al que simplemente necesitaban ciertos retoques para seguir siendo competentes y que poco a poco se dejó morir dicha base porque por no gastar se siguió estirando el chicle sin renovar lo necesario.
Se fue Cr y se trajo a Mariano y luego a un Hazard pasadísimo de peso por 140 millones, se fue Bale y no vino nadie, se fue Benzemá y no vino nadie porque decidimos esperar dos años por Mbappé en vez de ir por ejemplo a por Kane.
Kroos Modric, Casemiro, Ramos, Marcelo etc. ....
Ahora en su lugar tenemos un Valverde que pensabamos que iba a hacer de Kroos por llevar el número 8, a Rodrygo que tiene mucha calidad pero por lo que sea nunca lo demuestra, a Vini que es lo poco bueno que ha salido en los últimos años y que está dando sensaciones de que su chispa se está apagando y está pensando más en otras cosas aparte del fútbol, a un Bellimgham al que después de 3 años no sabemos dónde situarle en el campo... etc.
Que Florentino ha hecho muchas cosas bien es obvio, pero que ha dejado morir su proyecto sin saber sustituir las piezas que hacían falta, también es cierto, y cuando alabamos a Florentino en el tema de fichajes, estamos alabando a un Florentino de hace 20 años, que nada tiene que ver con el de ahora, el de ahora si no sabe hacer las cosas, debería dejar en manos de otros para poder hacer.