16 <Ibrahima KONATÉ>

[ducati]

Tchouameni después de lo de Fede está por no hacer ruido.
En otras circunstancias, tampoco habría sido raro que no se la pusiera, que también ha declarado sus preferencias en materia de inmigración.

Diomande pese a que vivió la crudeza de que le caducó su visado en EEUU y tuvo que volver a Costa de Marfil, tampoco está por hacer ningún ruido que está recién llegado.

Nosotros sabemos perfectamente que el Reino de Marruecos cada cierto tiempo presiona a España y a Europa, "fallando" en el deber de vigilancia en materia de inmigración por el que la UE le paga generosamente todos los años.

Sabemos perfectamente que el Reino de Marruecos quiere anexionarse Ceuta, Melilla, Las Canarias, y toda España si les dejamos.

Y es algo muy arraigado en su población.

Mi cuñado es médico.
Se trajo de visita a Granada a un colega marroquí, número 1 de su promoción en la Complutense, de familia con poder adquisitivo en Marruecos...

Le damos una visita por Granada, le llevamos entre otros lugares a La Madraza, edificio histórico que fue antigua facultad de Medicina en la época Nazarí.

Se quedó bastante serio, mirando fíjamente toda la ubicación.

Y nos suelta.

- Todo esto fue nuestro y lo volverá a ser.

De esto hace unos 15 años, sin un momento de "tensión" entre España y Marruecos.

Una persona que estudió y trabaja en España, sus hijos nacidos en España.

Pero es lo que hay, es algo que les han inculcado desde pequeños a muchos marroquíes

Nosotros lo sabemos, pero explícale eso a Vini a Mbappe, Konaté...

Para mí, los 3 lo hicieron conscientemente, no los puedo justificar, porque Trent tampoco sabía de qué iba la cosa y se la puso

Ellos piensan que la península fue de los marroquís, cuando ellos mismos fueron conquistados por los árabes, pero los árabes de verdad, porque la gente del norte de África no es árabe, además, en esa época estábamos también los cristianos y judíos. Y antes de llegar los árabes, estuvieron los fenicios, romanos, visigodos, cartaginenses... Así que, no sé por qué piensan que España es suya, ni que fueran los primeros en llegar, la historia de España no empieza con los árabes

[Xetorg]

Para mí, los 3 lo hicieron conscientemente, no los puedo justificar, porque Trent tampoco sabía de qué iba la cosa y se la puso

Ellos piensan que la península fue de los marroquís, cuando ellos mismos fueron conquistados por los árabes, pero los árabes de verdad, porque la gente del norte de Marruecos no es árabe, además, en esa época estábamos también los cristianos y judíos. Y antes de llegar los árabes, estuvieron los fenicios, romanos, visigodos, cartaginenses... Así que, no sé por qué piensan que España es suya, ni que fueran los primeros en llegar, la historia de España no empieza con los árabes

Muy cierto.

Pero no se lo enseñan en clase al parecer...

[zam]

Es que el problema es pensar que vienen huyendo de guerras o hambruna porque no es así, quieren vivir en España, con ayudas, sanidad gratis y todos los beneficios que hay en un país europeo. Vale, pero no a base de joderle la vida a los demás

Han entrado también delincuentes, que les han pillado con armas blancas etc y sin contar la de agresiones sexuales que ha habido, eso no lo hace gente que busca un futuro mejor

Y sé de lo que hablo porque tengo dos compañeros que los han mandado allí como refuerzos y están deseando volver

Tu interpretación es la que puede provocar que jugadores y algunos equipos no quieran apoyar ese gesto. Esa generalización, invents sobre las ayudas, intenciones delictivas sobre todos los cientos de personas que cruzaron ha creado una deshumanización, ninguneo y odio hacia esos migrantes. Los comentarios son terribles. Y queréis que gente que puedan sentirse heridos por esa politización xenófoba que están haciendo los ultras del hecho.

Como bien se dice arriba: se hace un gesto del Club, ayuda económica, una pancarta colectiva... pero lo de las camisetas a todos los jugadores con el contexto de cada cual y las circunstancias que se están viendo, es comprometerlos. Hablamos de una competición que sancionó a Iniesta por mostrar una camiseta con el mensaje «Dani Jarque siempre con nosotros»...

[ducati]

Tu interpretación es la que puede provocar que jugadores y algunos equipos no quieran apoyar ese gesto. Esa generalización, invents sobre las ayudas, intenciones delictivas sobre todos los cientos de personas que cruzaron ha creado una deshumanización, ninguneo y odio hacia esos migrantes. Los comentarios son terribles. Y queréis que gente que puedan sentirse heridos por esa politización xenófoba que están haciendo los ultras del hecho.

Como bien se dice arriba: se hace un gesto del Club, ayuda económica, una pancarta colectiva... pero lo de las camisetas a todos los jugadores con el contexto de cada cual y las circunstancias que se están viendo, es comprometerlos. Hablamos de una competición que sancionó a Iniesta por mostrar una camiseta con el mensaje «Dani Jarque siempre con nosotros»...

Mira, no te voy a decir en qué trabajo exactamente pero en las FFyCCSE, sé muy bien de lo que hablo, pero muy bien. Así que no va a venir nadie que no sea de Ceuta o haya estado en Ceuta viendo eso, a decirme que digo cosas equivocadas o a darme lecciones

Si supieras todas las detenciones que se están haciendo allí y todas las intervenciones, te asustarías

Así que no voy a hablar con alguien que no está ni ha estado allí, ni conoce gente que está allí. Porque yo no hablo por hablar o por generar odio, hablo de lo que sé, de primera mano

Ah y también conozco muy bien marruecos y los marroquíes, cruzaba mucho ese país en moto para ir al desierto, así que a mí lecciones las justas

[zam]

Mira, no te voy a decir en qué trabajo exactamente pero en las FFyCCSE, sé muy bien de lo que hablo, pero muy bien. Así que no va a venir nadie que no sea de Ceuta o haya estado en Ceuta viendo eso, a decirme que digo cosas equivocadas o a darme lecciones

Si supieras todas las detenciones que se están haciendo allí y todas las intervenciones, te asustarías

Así que no voy a hablar con alguien que no está ni ha estado allí, ni conoce gente que está allí. Porque yo no hablo por hablar o por generar odio, hablo de lo que sé, de primera mano

Lo que tu digas, yo no vengo a un foro de fútbol a hablar de política y menos a discutir con gente con ciertos postulados propios. Expongo que parte de lo sucedido en Ceuta es lo que puede rechazar alguna gente para un apoyo generalizado a un asunto que se usa por ciertas ideologías para expandir mensajes de odio. Te expongo lo que pueden pensar para no sentirse cómodos con ese gesto.

Claro que en Ceuta hay una situación chunga, claro que merece el apoyo de todos, claro que la gente está puteada y claro que hay delincuentes que han entrado y la están liando. Y también una situación de precariedad y abandono que puede provocar tensiones. Y también está siendo una herramienta de odio contra el migrante en general. Y tú has sido un ejemplo generalizando con todos los tópicos aprovechando el momento.

[FrankDux]

Es malo de solemnidad. Juego aéreo y ya

[ducati]

Lo que tu digas, yo no vengo a un foro de fútbol a hablar de política y menos a discutir con gente con ciertos postulados propios. Expongo que parte de lo sucedido en Ceuta es lo que puede rechazar alguna gente para un apoyo generalizado a un asunto que se usa por ciertas ideologías para expandir mensajes de odio. Te expongo lo que pueden pensar para no sentirse cómodos con ese gesto.

Claro que en Ceuta hay una situación chunga, claro que merece el apoyo de todos, claro que la gente está puteada y claro que hay delincuentes que han entrado y la están liando. Y también una situación de precariedad y abandono que puede provocar tensiones. Y también está siendo una herramienta de odio contra el migrante en general. Y tú has sido un ejemplo generalizando con todos los tópicos aprovechando el momento.

Yo hablo de este caso concreto, no de la inmigración en general, y tampoco confundas inmigración regulada con invasión. No sé de qué ciudad eres pero si de repente entran en ella 80 mil marroquís, sin papeles, sin saber quiénes son, ni sus antecedentes... No creo que te hiciera mucha gracia. Por eso, yo lo que no quiero para mí, no lo quiero para los demás. Es muy fácil hablar cuando no los tienes en la puerta de tu casa.
Allí sean como sean se les está atiendo, tanto comida, como aseo, como sanidad etc...
Y repito, si entran 80 mil de esa manera, no puedes ir uno por uno preguntando si es bueno o malo, lo que se sabe es que el índice de delitos ha crecido un 300%, Ceuta ahora es una ciudad insegura, es normal que la gente esté pidiendo ayuda, han perdido la normalidad, hasta hacer lo más cotidiano como ir a la playa o dar un paseo

[BruceWayne]

Muy cierto.

Pero no se lo enseñan en clase al parecer...

Yo vivo cerca de Covadonga, nos podemos hacer fuertes aquí, como en el 722

[Ozilista leal]

La solidaridad está muy bien hasta cierto punto. Como se suele decir, soy bueno pero no gilipollas.

Simplificando esta historia, a mi francamente me da igual que vengan con hambre y de guerras. El gobierno de cada país se supone que está para algo( para gobernar y velar por su gente) o se supone...........sobre el papel.

A partir de aquí, que cada gobierno se ocupe, ayude a su gente y estructure su país de la mejor manera para el bien común. Lo que yo no quiero es pagar la fiesta a nadie, ni se aprovechen de mi, y menos en mi cara. El que lo quiera entender que lo entienda.

Lo que está viviendo la gente de Ceuta no tiene perdón.

Lo que no se puede hacer es salvar 100 vidas para destrozar otras 100 que son gente civilizada, que paga impuestos, y que viven tranquilamente en sociedad.

El presidente de Marruecos es quién tiene que velar por esa gente. Pero es que incluso el presidente de España, que es el peor ser humano que he visto en mi vida, se las da de que los inmigrantes, que que necesarios son, que pobrecitos... y mira como los tiene. Que tampoco quiero que los mantenga con mis impuestos claro, pero para que veas lo malo que es este psicópata.

Todo esto les va de perlas al gobierno para seguir diviendo y polarizando, y mientras, una ciudad entera con miles de vidas destrozadas, y los ilegales ahí en chavolas comiendo ratas.

El gobierno? bueno mañana el Sanchez este te mandara una playlist con Quevedo

A este tio yo le deseo el peor cáncer que haya, con un dolor que tenga que revolverse por el suelo que la quimio no sea capaz de paliar. Y que me vaneen si quieren..

[_Jesus_]

Quizás algunos no lo quieren ver, pero esto es una guerra híbrida. Hoy es Ceuta, mañana puede ser Canarias y hasta Andalucía esta en sus mentes, y quitar la sede final de un mundial (aunque esto ya me da igual).

[BruceWayne]

El foro va a estar divertido cuando haya elecciones generales, yo no me lo pierdo, me cojo la baja en el trabajo porque pinta interesante la cosa

[zam]

Yo hablo de este caso concreto, no de la inmigración en general, y tampoco confundas inmigración regulada con invasión. No sé de qué ciudad eres pero si de repente entran en ella 80 mil marroquís, sin papeles, sin saber quiénes son, ni sus antecedentes... No creo que te hiciera mucha gracia. Por eso, yo lo que no quiero para mí, no lo quiero para los demás. Es muy fácil hablar cuando no los tienes en la puerta de tu casa.
Allí sean como sean se les está atiendo, tanto comida, como aseo, como sanidad etc...
Y repito, si entran 80 mil de esa manera, no puedes ir uno por uno preguntando si es bueno o malo, lo que se sabe es que el índice de delitos ha crecido un 300%, Ceuta ahora es una ciudad insegura, es normal que la gente esté pidiendo ayuda, han perdido la normalidad, hasta hacer lo más cotidiano como ir a la playa o dar un paseo

Entonces mis disculpas por pensar que generalizabas. Que tampoco creo que eso se de con TODOS los que han cruzado. Pero entiende que para gente racializada, de origen migrante, puede estar asqueada de como está escuchándose mucho odio generalizado. Joder, si han ido grupos nazis a dar palizas. Y es una pena porque Ceuta era un ejemplo de convivencia intercultural y ahora hasta a vecinos de allí han atacado por ser de origen magrebi. Igual que al revés tienen que aguantar a delincuentes que están creando continuos problemas.

Y soy de una zona con muuuuuuuuuuuucha población migrante. De hecho trabajo en Lepe que tiene una altísima migración por el tema del campo. Ya te digo que son los que se dejan el lomo aquí y no te voy hablar de las condiciones de muchos temporeros en campos de Huelva...

[Xetorg]

Yo vivo cerca de Covadonga, nos podemos hacer fuertes aquí, como en el 722

En Granada tengo un probemita que entran y tardamos casi 8 siglos en echarlos.

Y eso de convertirme y poder tener varias mujeres lo veo peor a los 41 años que a los 21...

Al final acabamos en Asturias si jajaja. La ventaja es que la sidra me gusta.

[Xetorg]

El foro va a estar divertido cuando haya elecciones generales, yo no me lo pierdo, me cojo la baja en el trabajo porque pinta interesante la cosa

Bueno y siendo socialista, aunque crítico, pero más socialista que conservador...

Baja para las elecciones y baja post elecciones para recuperarte psicológicamente.

[Gareth_Bale]

Buen comienzo de temporada.

[_Jesus_]

[BruceWayne]

Bueno y siendo socialista, aunque crítico, pero más socialista que conservador...

Baja para las elecciones y baja post elecciones para recuperarte psicológicamente.

Cada año que pasa, cuantas más cosas veo, más difícil me resulta saber quién me representa, estoy en una tierra de nadie bastante cómoda la verdad

[Gareth_Bale]

Atizando con buen rendimiento en Liga Negreira.

[_Jesus_]

Lo repito no era un acto político y tampoco religioso, y claro que los jugadores lo sabían y han tenido 0 empatia con el pueblo de Ceuta.

[ducati]

Entonces mis disculpas por pensar que generalizabas. Que tampoco creo que eso se de con TODOS los que han cruzado. Pero entiende que para gente racializada, de origen migrante, puede estar asqueada de como está escuchándose mucho odio generalizado. Joder, si han ido grupos nazis a dar palizas. Y es una pena porque Ceuta era un ejemplo de convivencia intercultural y ahora hasta a vecinos de allí han atacado por ser de origen magrebi. Igual que al revés tienen que aguantar a delincuentes que están creando continuos problemas.

Y soy de una zona con muuuuuuuuuuuucha población migrante. De hecho trabajo en Lepe que tiene una altísima migración por el tema del campo. Ya te digo que son los que se dejan el lomo aquí y no te voy hablar de las condiciones de muchos temporeros en campos de Huelva...

Si, conozco la situación. Sé que hay gente trabajadora marroquí, chicos que estudian, que no se meten en problemas, pero esto es otra cosa, es gente que ha entrado de manera ilegal para desestabilizar una ciudad y un país, de ahí todos los delitos. Porque quien busca un futuro mejor, créeme que no malgasta la oportunidad para delinquir. De esos 80 mil habrá buenas personas pero no se puede ir uno por uno preguntando, por eso en un país hay que entrar de manera legal, sabiendo quién entra

Los grupos nazis estuvieron escoltados por la policía, no hicieron nada, pero ellos han cometido robos, agresiones físicas y sexuales, por eso la gente está tan cansada, cualquiera lo estaría