Jornada 7 | Atlético de Madrid 2 - 1 Real Madrid

Discusión sobre los partidos de la Liga.
Avatar de Usuario
BruceWayne
Mensajes: 2443
Registrado: Abr-2026
Ubicación: Gotham

#881Mensaje

F_Redondo_5 escribió: Lun Sep 21, 2026 10:05 am Si, eso está claro que en el Barsa cualquier muerto parece bueno porque entre todos hacen mejor al resto, y en el nuesto todos parecen malos. Lo que no estoy del todo de acuerdo es que quizá Rodri viniera y parecería malo, a lo mejor es justo la pieza que falta para engranar todo (Rodri o el mediocentro que sea), si es que está claro que falta alguien desde hace años, con IQ y calidad suficiente para hacer jugar a los demás. Y ese tio no puede ser extremo ni defensa que es lo que se ha fichado, sino alguien por el que pase todos los balones y reparta, controle el tiempo del partido y se juegue a lo que él quiere (de ahi a que tenga IQ, que no sobra mucho en este equipo). Vamos lo que todo el mundo veía venir..., menos uno, que es el que decide
Yo pienso más o menos igual, el centro del campo hace que solo podamos jugar a la carrera y no controlemos ningún partido en ningún momento. Un fichaje ahí era impepinable, se llamase Rodri, Enzo o Pepe.

Pero es que aún me parece más grave no eliminar toxicidad del vestuario.
Avatar de Usuario
MarquesRM
Mensajes: 12418
Registrado: Jun-2025

#882Mensaje

BruceWayne escribió: Lun Sep 21, 2026 10:21 am Te equivocas de persona marqués, yo tengo carnet culerdo en este foro por no casarme con nadie. Otro tema es que no me guste que se insulte a nadie, se llame Floren o se llame Riquelme, por ahí me vas a encontrar siempre, como me encontró tu amigo.

Imagino que me has tenido bloqueado meses, y no me has ido leyendo. Te perdono :lol:
No me equivoco.

Un poco de campaña si hiciste 8-)

Otra cosa es que ahora abandones el barco. Pero no te molestes como tu amigui Xetorg porque os deje en evidencia
BruceWayne escribió: Jue Jun 04, 2026 9:57 am El problema de ese argumento, de cara al socio, es que más credibilidad como empresario que Florentino no tiene nadie. Otro tema es que Riquelme se enfrentase a un Ramón Calderón o Joan Laporta de la vida, ahí sí que los socios se agarrarían a esa credibilidad.

Si te pones en el lugar del socio, que es el que vota, la confianza en Florentino como magnate es difícil de quebrantar.
Avatar de Usuario
BruceWayne
Mensajes: 2443
Registrado: Abr-2026
Ubicación: Gotham

#883Mensaje

MarquesRM escribió: Lun Sep 21, 2026 10:29 am No me equivoco.

Un poco de campaña si hiciste 8-)

Otra cosa es que ahora abandones el barco. Pero no te molestes como tu amigui Xetorg porque os deje en evidencia
Si, yo puse mensajes de todo tipo, criticando a Florentino, criticando a Riquelme, alabando a uno y alabando al otro. Puedes buscarlos si quieres. Y luego también he escrito largo y tendido sobre las carencias del equipo, la mala gestión deportiva y mi sensación desde hace tiempo de que Florentino ya no está capacitado para dirigir este club.

Quizás soy culpable de no odiar a Florentino personalmente, como te pasa a ti, pero es que no necesito hacerlo. No tengo frustración que verter, solo interés en que al Madrid le vaya lo mejor posible. No soy un extremista, lo siento.

Con Xetorg las he tenido buenas, no las has leído porque te enfurruñaste conmigo cuando desapareció tu amigo y no me lees hasta ahora. Pero nos lo hemos pasado muy bien discutiendo acaloradamente en muchos temas.

Pero ya te digo que te perdono, entiendo que tienes que sacar la rabia hoy de alguna manera. Eso sí, no te pases que yo no soy de jugar mucho.
Avatar de Usuario
MarquesRM
Mensajes: 12418
Registrado: Jun-2025

#884Mensaje

BruceWayne escribió: Lun Sep 21, 2026 10:33 am Si, yo puse mensajes de todo tipo, criticando a Florentino, criticando a Riquelme, alabando a uno y alabando al otro. Puedes buscarlos si quieres. Y luego también he escrito largo y tendido sobre las carencias del equipo, la mala gestión deportiva y mi sensación desde hace tiempo de que Florentino ya no está capacitado para dirigir este club.

Quizás soy culpable de no odiar a Florentino personalmente, como te pasa a ti, pero es que no necesito hacerlo. No tengo frustración que verter, solo interés en que al Madrid le vaya lo mejor posible. No soy un extremista, lo siento.

Con Xetorg las he tenido buenas, no las has leído porque te enfurruñaste conmigo cuando desapareció tu amigo y no me lees hasta ahora. Pero nos lo hemos pasado muy bien discutiendo acaloradamente en muchos temas.

Pero ya te digo que te perdono, entiendo que tienes que sacar la rabia hoy de alguna manera. Eso sí, no te pases que yo no soy de jugar mucho.
Buen esfuerzo pero no cuela. En el momento de la campaña bien que tomaste partido.

Pero no te culpo, al final cuando la realidad abofetea es normal intentar vender una película.
Avatar de Usuario
simomi
Mensajes: 1477
Registrado: Oct-2018

#885Mensaje

degas escribió: Lun Sep 21, 2026 8:57 am Este verano el aficionado se ilusionó cuando Florentino salió al mercado, se pensaban que esta vez sí. Se veía lo que hacía el Barça entre risas, 80 millones por Gordon ¿Quién es ese?, Adeyemi, un delantero más. A Rodri le iban a pagar mucho por no estar bien físicamente. Pasan las semanas y da igual a quién fiche el Barça, o que no fichen un delantero, todo le funciona porque tiene una buena estructura. En el Madrid no hay estructura. Cucurella parece otro futbolista, parece un futbolista malo incluso, pero porque no hay estructura. No hay automatismos de ningún tipo. Si Rodri estuviera en el Madrid también se le vería muchas carencias.

Miguel Torres, exjugador

Otro culé.
Mira a Rashford, el año pasado marcó 14 goles y no sé cuantas asistencias, esta temporada es el peor jugador del United.
Avatar de Usuario
BruceWayne
Mensajes: 2443
Registrado: Abr-2026
Ubicación: Gotham

#886Mensaje

MarquesRM escribió: Lun Sep 21, 2026 10:39 am Buen esfuerzo pero no cuela. En el momento de la campaña bien que tomaste partido.

Pero no te culpo, al final cuando la realidad abofetea es normal intentar vender una película.
En el momento de la campaña yo terminé diciendo esto:
BruceWayne escribió: Vie Jun 05, 2026 8:03 am Aunque todavía falten un par de días y, probablemente, alguna sorpresa, más o menos ya tengo una composición de lugar completa de esta campaña:

ENRIQUE RIQUELME

Lo primero que tengo que hacer es agradecerle que se haya presentado y nos haya dado la oportunidad de ver que hay otros proyectos tras la larga etapa Florentino.

Aspectos positivos

- Su proyecto para la Ciudad Deportiva, aunque sobredimensionado, garantiza el uso del terreno para el club y no la convierte en un mero polígono industrial. Ideas como la reforma del Di Stefano y el pabellón multiusos me parecieron fantásticos (el resto sobra).

- Instala una verdadera estructura en la gestión deportiva del club, algo que a mí siempre me ha parecido vital aunque a Florentino no le haya ido mal sin ella en determinadas épocas. Sin embargo, en un fútbol cada vez más profesionalizado, será difícil ser competitivo sin una cadena de mando que fiche y controle al vestuario más allá del presidente. Los nombres de Hierro, Del Bosque y Raúl me dejan un poco frío pero los prefiero a no tener a nadie.

- Parece que huye de un club presidencialista y quiere delegar. Habría que comprobar si verdaderamente sabe hacerlo o es solo una declaración de intenciones.

- Apuesta por la modernización y digitalización del club, algo básico en los tiempos que corren.

- Ha puesto el foco en la reducción de gastos, para mí uno de los puntos más débiles de Florentino en los últimos años.

- Voy a suponer que anuncia a Klopp como entrenador, aunque si fuese Cesc o Arteta también lo pondría como aspecto positivo. Pero más que por el nombre, por rodearle de una estructura deportiva que lo ayude, lo proteja y le dé mando en plaza.

Aspectos negativos

- El tema Halaand, con el posterior desmentido le resta credibilidad. Me resulta difícil creerlo, aunque también es verdad que los fichajes son divertidos pero no es lo que más me interesaba en esta campaña.

- Ha cometido errores infantiles como la tontería de la mascota mandril, o acudir tarde a algunas entrevistas.

- No entiendo que las piezas que confirman su estructura deportiva hayan estado escondidas toda la campaña. Aunque salgan hoy o mañana ya van tardísimo. Da la sensación de estar todo bastante improvisado y de que Raúl o Hierro no han salido porque todavía no tienen nada qué decir.

- Al hilo del punto anterior, se ha quedado en el tintero un aspecto que para mí era básico y que hubiera decantado lo voto en caso de ser socio: la gestión de la actual plantilla.

- Ha intentado convertir las elecciones en un referéndum sobre la reforma societaria cuando en realidad no lo es. Porque perfectamente un socio puede votar ahora a Florentino y luego, en el referéndum que tendrá que hacer para modificar la estructura del club, votarle que no. Así que no es ahora cuando se decide esto, pero sí es ahora cuando se lo tenía que haber explicado al socio en profundidad, y no lo ha hecho, se ha quedado en el eslogan. Oportunidad perdida.

- Toda la campaña da la sensación de ser tibio a la hora de valorar el caso Negreira y los ataques constantes de la Liga.

FLORENTINO PÉREZ

Campaña sosa y aburrida, pero muy esperable.

Aspectos positivos

- La figura de Mourinho para mí es fundamental en su proyecto. Ya he comprobado que Florentino es incapaz de convivir con un entrenador moderno, así que trae a alguien que ya le funcionó en el pasado. Me da confianza la figura del portugués dentro de un vestuario tóxico a más no poder.

- Su legado es infinito, a pesar de todo lo malo que también ha hecho. Cogió un club en la ruina y lo convirtió en un fenómeno mundial que no ha dejado de crecer independientemente de los títulos. Nos ha acostumbrado a tener a los mejores a pesar de que diera la impresión de que coleccionaba cromos. Para mí la balanza de su gestión global arroja cifras muy positivas incluso a día de hoy.

- Si verdaderamente anuncia a Kroos antes del fin de la campaña, será otro punto a favor. Aunque solo sea como asesor personal del presidente como ya estuvo Zidane durante unos años. Florentino necesita ayuda ahora que sus capacidades están reducidas.

Aspectos negativos

- La confirmación de que ya no está para estos trotes. Es muy mayor, merece descansar y que el Madrid le dé un homenaje en vida. Hay que saber cuándo ceder tu sitio y no lo está haciendo. La campaña me ha demostrado que Florentino ya no está y no volverá jamás.

- No ha sido capaz de reconocer ninguno de sus errores. Es fácil decir "ayude al Barcelona porque necesitábamos si ayuda en la Superliga, pero me han traicionado y ahora se han a enterar, voy a por ellos con el caso Negreira", o " he malcriado a los jugadores, pero ahora viene Mourinho a poner fin a esta situación". En lugar de eso miente y transforma la realidad para ocultar sus propios errores.

- Su proyecto de cambio societario sigue sin ser explicado, espero que si gana, nos cuente los detalles antes del referéndum.

- Su política de fichajes está señalada desde hace años, exactamente desde la llegada de Mbappe, algo que personalmente no le perdonaré nunca. No parece que quiera resolver el exceso de divas en ese vestuario.

- No creo que esté rodeado de los mejores "ayudantes" posibles. Más bien da la sensación de que le empujan a que continúe para ganar poder dentro del club de cara a la sucesión. Veo a Florentino por primera vez en mi vida como a alguien a quien están usando.

CONCLUSIONES

Tengo pensamientos muy enfrentados, no he conseguido ver a Florentino con capacidad para dar el golpe de timón que el club necesita pero tampoco Riquelme ha conseguido transmitirme la confianza necesaria como para darle las llaves del club y quedarme tranquilo.

Comencé la campaña bastante seguro de que Florentino ha cubierto su etapa y debe irse pero también con la certeza de que Riquelme está aún verde. Termino la campaña exactamente con las dos mismas ideas en la cabeza.

Creo que Riquelme ha puesto el foco en algunos de los problemas más acuciantes del club (gasto, estructura deportiva), pero incluso aquí, se ha quedado corto a la hora de profundizar en ellos. En otros directamente ya pasado de perfil para no equivocarse y meter la pata, síntoma de que la campaña ha sido improvisada.

Florentino por su parte es ya incapaz de asumir errores y por lo tanto, si gana, estaremos abocados a más de lo mismo tanto deportiva como estructuralmente. Esto nos aleja de la modernización que el club necesita con cada vez más urgencia.

En fin, si tuviera que votar el domingo, probablemente no lo haría porque ninguno de los dos candidatos me ha ofrecido garantías suficientes. Eso sí, creo que el resultado será mucho más ajustado de lo que en un principio todo el mundo suponía.

En todo caso, solo me queda apoyar al candidato que resulte ganador porque el futuro del club depende de eso. Y espero que el madridismo haga lo mismo. Una vez terminada la campaña, hay que dejar las diferencias atrás y remar en una misma dirección. Si el proyecto fracasa, al menos ya sabemos que hay alternativas a Florentino si es él el ganador, y también saldrán otros para oponerse a Riquelme si es él el presidente a partir del lunes.
Tengo muchos años ya marqués, sé cuando escribir para dejar constancia en el futuro ante personas como tú. Es largo de leer, pero esto es lo que yo pensaba en su día y prácticamente es lo mismo que sigo pensando con respecto de la dirección del club.

Donde sí me he equivocado completamente es con Mourinho, yo pensé que vendría a meter mano en el vestuario seriamente, sin embargo estamos viendo que es otro pelele más que se tiene que plegar antes las divas...
Última edición por BruceWayne el Lun Sep 21, 2026 10:45 am, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
MarquesRM
Mensajes: 12418
Registrado: Jun-2025

#887Mensaje

simomi escribió: Lun Sep 21, 2026 10:41 am Mira a Rashford, el año pasado marcó 14 goles y no sé cuantas asistencias, esta temporada es el peor jugador del United.
Ellos son una máquina engrasada y nosotros tartana pilotada por un incompetente
Avatar de Usuario
roisiano
Mensajes: 1204
Registrado: Jun-2006

#888Mensaje

F_Redondo_5 escribió: Lun Sep 21, 2026 10:05 am Si, eso está claro que en el Barsa cualquier muerto parece bueno porque entre todos hacen mejor al resto, y en el nuesto todos parecen malos. Lo que no estoy del todo de acuerdo es que quizá Rodri viniera y parecería malo, a lo mejor es justo la pieza que falta para engranar todo (Rodri o el mediocentro que sea), si es que está claro que falta alguien desde hace años, con IQ y calidad suficiente para hacer jugar a los demás. Y ese tio no puede ser extremo ni defensa que es lo que se ha fichado, sino alguien por el que pase todos los balones y reparta, controle el tiempo del partido y se juegue a lo que él quiere (de ahi a que tenga IQ, que no sobra mucho en este equipo). Vamos lo que todo el mundo veía venir..., menos uno, que es el que decide
Bueno, aquí has "apuntado" una idea (o eso me parece entender a mí... o igual estoy aprovechando algo que tú has escrito para poner algo que quería escribir yo igualmente... :mrgreen: ) muy bien tirada.
Organizo lo que pretendo expresar:
1) Por venir Rodrigo u otro medio-centro esto NO hace automáticamente que Vinicius y Mbappé se pongan a presionar con intensidad, sentido y profesionalidad durante el encuentro, por ejemplo
2) Ahora bien: yo creo que a esta plantilla le hacen falta REFERENTES ÉTICOS Y FUTBOLÍSTICOS (ojo, de los dos tipos) sobre el terreno de juego que hagan que el punto 1 sea más probable, o, en caso de que tal cosa no suceda (que Vinicius y Mbappé no hagan ni LO MÍNIMO EXIGIBLE EN FACETAS DEFENSIVAS EN UN EQUIPO DE ÉLITE QUE PRETENDE IMPONERSE SOBRE EL RIVAL), que hagan ver que tal cosa (omisión de trabajo para el equipo) es incompatible con competir en la élite

Posiblemente Modric y Kroos fuesen de este tipo de futbolistas. No es que ninguno "pegase gritos" a los compañeros, o "rajase" en la prensa, o pusiesen cara de mala hostia, pero creo que sus compañeros sí los venían como líderes futbolísticos (criterio con balón, intención de compartirlo, acierto normalmente en la toma de decisiones, organización, etc.) y posiblemente también "morales" (profesionales, centrados, competitivos), lo que, en cierto modo (CREO YO, ESPECULO AQUÍ) pudo haber contribuido a mejorar el funcionamiento colectivo.
Bueno... eso, y que varios futbolistas tenían algunas Champions menos, y, por lo tanto, más "hambre de gloria", por así decirlo.

Courtois, por ejemplo, sí me parece un evidente referente tanto a nivel futbolístico como ético... pero, claro, está en la portería, a 50-80 metros de Mbappé y Vinicius, más o menos, la mayor parte del encuentro, y de ninguna manera tiene una visión de conjunto dentro del juego colectivo. Es un especialista. Extraordinario, formidable.

Y nuestros centrocampistas...
Valverde es voluntarioso, eso creo que no puede discutírsele, y, en términos generales, no se puede negar su despliegue físico y su voluntad por poner ese esfuerzo a favor del colectivo, independientemente del acierto (o no).
Tchuameni tiene menos despliegue, pero, sin duda, es un jugador "ordenado" y "disciplinado", al margen de las carencias que puedan tener.

Ahora bien: ninguno es un REFERENTE FUTBOLÍSTICO, ninguno tiene una buena visión de lo que necesita el equipo, o no parecen tenerla, y no parece que puedan ser reconocidos por sus compañeros como "líderes naturales" a los que respetar. Bueno... y, aparte de eso, se pelean entre ellos (literalmente :mrgreen: :mrgreen: ).
No sé hasta qué punto podría Bernardo Silva cumplir ese rol, pero, claro, acaba de llegar al equipo y está en la fase decreciente de su carrera.


En general, tengo la impresión de que esta plantilla tiene un montón de futbolistas con menos personalidad que una ameba.
- Courtois parece tener cierta personalidad, es un tipo serio y se expresa correctamente, pero, siendo portero...
- Laterales derechos: amebas
- Centrales: varias amebas, un tipo que está medio loco (Rudiger), otro que está lesionado casi siempre últimamente (Militao) y otro que tiene enorme facilidad para meterse en problemas con la justicia (Asencio)
- Laterales izquierdos: dos amebas y un tipo que parece simpático (Cucurella), pero tampoco parece un líder
- Centrocampistas: Valverde NO es una ameba pero no es un líder futbolístico; Bernardo Silva acaba de llegar; Bellingham y Guler NO son amebas, pero tampoco parece que estén preparados ahora mismo para asumir un liderazgo futbolístico o moral; el resto, amebas
- Delanteros: Vinicius… ojalá fuese una ameba, pero es peor que una ameba. Mbappé es un jugador extraordinario, pero una AMEBA en toda la extensión de su símil futbolístico. Puede que Espí no sea una ameba, pero tampoco lo sabemos. Brahim no es una ameba, pero tampoco un líder. Y Diomande acaba de llegar.


Una de las razones por las que el equipo, creo, juega con escasa personalidad, es porque tiene un montón de futbolistas con escasa personalidad.
Pero la "vaguería" ya va más allá, claro.
Avatar de Usuario
MarquesRM
Mensajes: 12418
Registrado: Jun-2025

#889Mensaje

roisiano escribió: Lun Sep 21, 2026 11:12 am Bueno, aquí has "apuntado" una idea (o eso me parece entender a mí... o igual estoy aprovechando algo que tú has escrito para poner algo que quería escribir yo igualmente... :mrgreen: ) muy bien tirada.
Organizo lo que pretendo expresar:
1) Por venir Rodrigo u otro medio-centro esto NO hace automáticamente que Vinicius y Mbappé se pongan a presionar con intensidad, sentido y profesionalidad durante el encuentro, por ejemplo
2) Ahora bien: yo creo que a esta plantilla le hacen falta REFERENTES ÉTICOS Y FUTBOLÍSTICOS (ojo, de los dos tipos) sobre el terreno de juego que hagan que el punto 1 sea más probable, o, en caso de que tal cosa no suceda (que Vinicius y Mbappé no hagan ni LO MÍNIMO EXIGIBLE EN FACETAS DEFENSIVAS EN UN EQUIPO DE ÉLITE QUE PRETENDE IMPONERSE SOBRE EL RIVAL), que hagan ver que tal cosa (omisión de trabajo para el equipo) es incompatible con competir en la élite

Posiblemente Modric y Kroos fuesen de este tipo de futbolistas. No es que ninguno "pegase gritos" a los compañeros, o "rajase" en la prensa, o pusiesen cara de mala hostia, pero creo que sus compañeros sí los venían como líderes futbolísticos (criterio con balón, intención de compartirlo, acierto normalmente en la toma de decisiones, organización, etc.) y posiblemente también "morales" (profesionales, centrados, competitivos), lo que, en cierto modo (CREO YO, ESPECULO AQUÍ) pudo haber contribuido a mejorar el funcionamiento colectivo.
Bueno... eso, y que varios futbolistas tenían algunas Champions menos, y, por lo tanto, más "hambre de gloria", por así decirlo.

Courtois, por ejemplo, sí me parece un evidente referente tanto a nivel futbolístico como ético... pero, claro, está en la portería, a 50-80 metros de Mbappé y Vinicius, más o menos, la mayor parte del encuentro, y de ninguna manera tiene una visión de conjunto dentro del juego colectivo. Es un especialista. Extraordinario, formidable.

Y nuestros centrocampistas...
Valverde es voluntarioso, eso creo que no puede discutírsele, y, en términos generales, no se puede negar su despliegue físico y su voluntad por poner ese esfuerzo a favor del colectivo, independientemente del acierto (o no).
Tchuameni tiene menos despliegue, pero, sin duda, es un jugador "ordenado" y "disciplinado", al margen de las carencias que puedan tener.

Ahora bien: ninguno es un REFERENTE FUTBOLÍSTICO, ninguno tiene una buena visión de lo que necesita el equipo, o no parecen tenerla, y no parece que puedan ser reconocidos por sus compañeros como "líderes naturales" a los que respetar. Bueno... y, aparte de eso, se pelean entre ellos (literalmente :mrgreen: :mrgreen: ).
No sé hasta qué punto podría Bernardo Silva cumplir ese rol, pero, claro, acaba de llegar al equipo y está en la fase decreciente de su carrera.


En general, tengo la impresión de que esta plantilla tiene un montón de futbolistas con menos personalidad que una ameba.
- Courtois parece tener cierta personalidad, es un tipo serio y se expresa correctamente, pero, siendo portero...
- Laterales derechos: amebas
- Centrales: varias amebas, un tipo que está medio loco (Rudiger), otro que está lesionado casi siempre últimamente (Militao) y otro que tiene enorme facilidad para meterse en problemas con la justicia (Asencio)
- Laterales izquierdos: dos amebas y un tipo que parece simpático (Cucurella), pero tampoco parece un líder
- Centrocampistas: Valverde NO es una ameba pero no es un líder futbolístico; Bernardo Silva acaba de llegar; Bellingham y Guler NO son amebas, pero tampoco parece que estén preparados ahora mismo para asumir un liderazgo futbolístico o moral; el resto, amebas
- Delanteros: Vinicius… ojalá fuese una ameba, pero es peor que una ameba. Mbappé es un jugador extraordinario, pero una AMEBA en toda la extensión de su símil futbolístico. Puede que Espí no sea una ameba, pero tampoco lo sabemos. Brahim no es una ameba, pero tampoco un líder. Y Diomande acaba de llegar.


Una de las razones por las que el equipo, creo, juega con escasa personalidad, es porque tiene un montón de futbolistas con escasa personalidad.
Pero la "vaguería" ya va más allá, claro.
Florentino se ha cargado los valores durante años, pero luego me hago el soprendido :o :o :o :o

Curioso

Imagen
nettox
Mensajes: 26939
Registrado: Ago-2013

#890Mensaje

michael37 escribió: Lun Sep 21, 2026 8:18 am Pero dictará sentencia a quién? Ese es el quid de la cuestión.
A los peces gordos

A FlorenTimo, Vini y Mbappe el Bernabéu les tiene enfilados...
Avatar de Usuario
roisiano
Mensajes: 1204
Registrado: Jun-2006

#891Mensaje

A mí eso de "hay que recuperar los valores" me parece la típica "coletilla" que queda bien pero que, en la mayor parte de los casos, no significa gran cosa. Como cuando cualquier político de cualquier formación de cualquier lugar del mundo dice cosas del estilo:
"Es el momento de dar un paso adelante."
"Juntos podemos conseguirlo."
"Trabajando hoy para construir el mañana."
"Soluciones para los desafíos del presente."

Como diría Gil, es CHAU-CHAU.

Creo, sinceramente, que el "discurso" ha de ser mucho más concreto, y correlacionarse con los hechos.
Tan concreto como:
* Podemos estar más o menos acertados, pero hay que exigir el máximo esfuerzo por parte de todos
* Lo importante no son las estadísticas individuales, sino los resultados del equipo. Lo único que importa es el funcionamiento del equipo
Acciones: hay futbolistas que racionan el esfuerzo y no colaboran en el colectivo: NO juegan, y, en la medida de lo posible, intentamos "deshacernos" de ellos.

Cosas así.


Desde luego, yo no creo que Floper haya dicho a nadie que está de acuerdo en que sus futbolistas no es esfuercen, o "se los toquen a dos manos" en labores defensivas.
Ahora bien, POR OMISIÓN, sin duda es responsable de que esto esté sucediendo.
Y lo de la reciente renovación de Vinicius es algo más que "omisión". Casi podría calificarse como "conducta dolosa".
michael37
Mensajes: 25990
Registrado: Feb-2016

#892Mensaje

nettox escribió: Lun Sep 21, 2026 11:58 am A los peces gordos

A FlorenTimo, Vini y Mbappe el Bernabéu les tiene enfilados...
Juegan dentro de 20 días en el Bernabéu. Para entonces, el suflé ya habrá bajado bastante.
Avatar de Usuario
BruceWayne
Mensajes: 2443
Registrado: Abr-2026
Ubicación: Gotham

#893Mensaje

roisiano escribió: Lun Sep 21, 2026 11:59 am A mí eso de "hay que recuperar los valores" me parece la típica "coletilla" que queda bien pero que, en la mayor parte de los casos, no significa gran cosa. Como cuando cualquier político de cualquier formación de cualquier lugar del mundo dice cosas del estilo:
"Es el momento de dar un paso adelante."
"Juntos podemos conseguirlo."
"Trabajando hoy para construir el mañana."
"Soluciones para los desafíos del presente."

Como diría Gil, es CHAU-CHAU.

Creo, sinceramente, que el "discurso" ha de ser mucho más concreto, y correlacionarse con los hechos.
Tan concreto como:
* Podemos estar más o menos acertados, pero hay que exigir el máximo esfuerzo por parte de todos
* Lo importante no son las estadísticas individuales, sino los resultados del equipo. Lo único que importa es el funcionamiento del equipo
Acciones: hay futbolistas que racionan el esfuerzo y no colaboran en el colectivo: NO juegan, y, en la medida de lo posible, intentamos "deshacernos" de ellos.

Cosas así.


Desde luego, yo no creo que Floper haya dicho a nadie que está de acuerdo en que sus futbolistas no es esfuercen, o "se los toquen a dos manos" en labores defensivas.
Ahora bien, POR OMISIÓN, sin duda es responsable de que esto esté sucediendo.
Y lo de la reciente renovación de Vinicius es algo más que "omisión". Casi podría calificarse como "conducta dolosa".
Exactamente eso es lo que yo le pedía a Riquelme en las elecciones, que contase claramente qué iba a hacer con la plantilla y con el funcionamiento conjunto del equipo. Le faltaron mensajes del tipo:

"Aquí va a mandar el entrenador"
"El que no se implique en lo colectivo se queda fuera"
"No ficha el presidente sino la dirección deportiva de acuerdo con el entrenador"

Esos mensajes le habrían acercado a la presidencia. Es más, son los mensajes que llevarán al sillón al siguiente presidente cuando se celebren elecciones de nuevo. Porque esto es lo que reclama el madridismos, orden y funcionamiento lógico.
Un mensaje anodino no genera confianza ni le quita la careta a tu opositor.

En lo único que no estoy de acuerdo contigo es en calificar como "omisión" el hecho de que los futbolistas manden en el vestuario. Porque Florentino es responsable directo de posicionar al club del lado de Vinicius en su enfrentamiento con Alonso.
nettox
Mensajes: 26939
Registrado: Ago-2013

#894Mensaje

michael37 escribió: Lun Sep 21, 2026 12:04 pm Juegan dentro de 20 días en el Bernabéu. Para entonces, el suflé ya habrá bajado bastante.
Bueno... son más de 2 años aguantando la misma mierda.

Aunque baje algo el suflé el Bernabéu no perdona ni una ya, como se vio VS el Inter..
A 6 puntos ya del farsa en liga :facepalm:
michael37
Mensajes: 25990
Registrado: Feb-2016

#895Mensaje

nettox escribió: Lun Sep 21, 2026 12:10 pm Bueno... son más de 2 años aguantando la misma mierda.

Aunque baje algo el suflé el Bernabéu no perdona ni una ya, como se vio VS el Inter..
A 6 puntos ya del farsa en liga :facepalm:
Y no se ve ninguna mejora en juego.

De hecho, la gente habla de Alonso, pero Arbeloa hizo algunos cambios, tanto por lesiones como por decisiones propias, bastante más revolucionarios en la zona de creación de juego. Hubo incluso algún partido en el que el equipo llegó a divertirnos compitiendo.
Alonso fue bastante más conservador que Arbeloa.
Avatar de Usuario
MarquesRM
Mensajes: 12418
Registrado: Jun-2025

#896Mensaje

michael37 escribió: Lun Sep 21, 2026 12:15 pm Y no se ve ninguna mejora en juego.

De hecho, la gente habla de Alonso, pero Arbeloa hizo algunos cambios, tanto por lesiones como por decisiones propias, bastante más revolucionarios en la zona de creación de juego. Hubo incluso algún partido en el que el equipo llegó a divertirnos compitiendo.
Alonso fue bastante más conservador que Arbeloa.
La afición nunca pita en Champions. Lo del Inter fue una buena señal.
ramones
Mensajes: 8609
Registrado: Sep-2020

#897Mensaje

BruceWayne escribió: Lun Sep 21, 2026 12:06 pm Exactamente eso es lo que yo le pedía a Riquelme en las elecciones, que contase claramente qué iba a hacer con la plantilla y con el funcionamiento conjunto del equipo. Le faltaron mensajes del tipo:

"Aquí va a mandar el entrenador"
"El que no se implique en lo colectivo se queda fuera"
"No ficha el presidente sino la dirección deportiva de acuerdo con el entrenador"

Esos mensajes le habrían acercado a la presidencia. Es más, son los mensajes que llevarán al sillón al siguiente presidente cuando se celebren elecciones de nuevo. Porque esto es lo que reclama el madridismos, orden y funcionamiento lógico.
Un mensaje anodino no genera confianza ni le quita la careta a tu opositor.

En lo único que no estoy de acuerdo contigo es en calificar como "omisión" el hecho de que los futbolistas manden en el vestuario. Porque Florentino es responsable directo de posicionar al club del lado de Vinicius en su enfrentamiento con Alonso.
Pues de manera prácticamente literal, yo sí le recuerdo a Riquelme hablar de dirección deportiva, que los fichajes los debe hacer la dirección deportiva y no el presidente, y habló claramente de jerarquías entre jugadores, entrenador, dirección deportiva y presidencia.

"Enrique Riquelme propone profesionalizar la gestión del Real Madrid delegando las decisiones deportivas en profesionales independientes y respetando una jerarquía estricta.Jerarquía: El presidente debe liderar el club solo desde el plano corporativo e institucional.Los problemas recientes del equipo se deben a la falta de una jerarquía clara.El entrenador designado debe tener autoridad total y absoluta sobre el vestuario.Dirección deportiva: Riquelme exige un director deportivo de verdad que ejerza su trabajo sin interferencias.Los conflictos internos se resuelven a través de la estructura técnica y no por el presidente."
Avatar de Usuario
roisiano
Mensajes: 1204
Registrado: Jun-2006

#898Mensaje

Vamos a ver: la candidatura de Riquelme era una candidatura virtual***. Los (posibles) fichajes eran virtuales, hasta sus "responsables deportivos" eran virtuales, porque no tuvieron a bien ni presentarse con él en ningún "acto institucional" de la candidatura durante el proceso electoral.
Y sus "promesas electorales" eran, igualmente, virtuales.

Y, joder, a 21/09/2026, si te dan a elegir entre escoger un presidente del Madrid AL AZAR, POR SORTEO PURO Y DURO ENTRE CUALQUIER SER VIVO (PREFERIBLEMENTE HUMANO :meparto: ) y Floper, casi que te dan ganas de que decida el azar... pero, aún así, la candidatura de Riquelme, como tal, era lo que era: HUMO Y SOLO HUMO.


*** Que eso, de por sí, NO significa que, en caso de haber llegado a presidente, lo hubiese hecho mal, o peor que Florentino. Lo único que significa es que se presentó CON NADA TANGIBLE.
Por poner otros ejemplos de "candidaturas virtuales", Laporta ganó unas elecciones poniendo una "lona" en Madrid y diciendo que Messi estaba virtualmente renovado, y hace unos años, no recuerdo si fue en Londres o Rio de Janeiro (creo que Londres) se ganó una nominación como sede olímpica con una "sede virtual" donde solo había maquetas.
Última edición por roisiano el Lun Sep 21, 2026 12:41 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
BruceWayne
Mensajes: 2443
Registrado: Abr-2026
Ubicación: Gotham

#899Mensaje

ramones escribió: Lun Sep 21, 2026 12:28 pm Pues de manera prácticamente literal, yo sí le recuerdo a Riquelme hablar de dirección deportiva, que los fichajes los debe hacer la dirección deportiva y no el presidente, y habló claramente de jerarquías entre jugadores, entrenador, dirección deportiva y presidencia.

"Enrique Riquelme propone profesionalizar la gestión del Real Madrid delegando las decisiones deportivas en profesionales independientes y respetando una jerarquía estricta.Jerarquía: El presidente debe liderar el club solo desde el plano corporativo e institucional.Los problemas recientes del equipo se deben a la falta de una jerarquía clara.El entrenador designado debe tener autoridad total y absoluta sobre el vestuario.Dirección deportiva: Riquelme exige un director deportivo de verdad que ejerza su trabajo sin interferencias.Los conflictos internos se resuelven a través de la estructura técnica y no por el presidente."
Pues eso tenía que haber estado en todos los sitios constantemente, porque a mí no me llegó, y en el foro no lo leí. Si tienes un mensaje tan potente, que vuele, porque es lo que te va a llevar a la presidencia. Es que esto era mucho más importante que el fichaje de Halaand.

Es más, es que recuerdo pedir por activa y por pasiva que saliesen Hierro y Raúl a contar cómo va a estar estructurado el club. Y no se hizo, no entiendo por qué una bala tan tremenda pasó tan inadvertida.
Avatar de Usuario
roisiano
Mensajes: 1204
Registrado: Jun-2006

#900Mensaje

BruceWayne escribió: Lun Sep 21, 2026 12:41 pm Pues eso tenía que haber estado en todos los sitios constantemente, porque a mí no me llegó, y en el foro no lo leí. Si tienes un mensaje tan potente, que vuele, porque es lo que te va a llevar a la presidencia. Es que esto era mucho más importante que el fichaje de Halaand.
De hecho, aquí en este foro 1 mensaje de cada 2 (estoy exagerando un poco... pero poco, eh, tampoco demasiado :meparto: ) de los que "promocionaban" la candidatura de Riquelme eran con fotos de Haaland o Klopp "vistiendo" la camiseta... o gorra :meparto: :meparto: :meparto: del Madrid, NO diciendo: ojo, que este señor va a montar una estructura deportiva bien jerarquizada con gente capaz al mando de las secciones, y...

Si esto último era el eje sobre el que Riquelme quería construir su candidatura... joder... lo disimularon de pu.. madre :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Yo, desde fuera, soy de la opinión de que si Riquelme no incidió en el tema de la estructura de jerarquías deportivas y tal durante SU CANDIDATURA fue porque, básicamente... sí, lo habéis adivinado: ERA UNA CANDIDATURA VIRTUAL.
Responder