Javi Martínez

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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aepit

#481Mensaje

Yo es que veo esto más incoherente:

Neymar: 45 kilos (este es que es un disparate, es de locos pagar eso)
Aguero: 45 kilos (es coherente su precio, pero no es necesario el jugador)
Coentrao: 30 kilos (otra locura)


Que esto otro:

Javi: 40 kilos (caro, pero ahora mismo para mí vale más este que Neymar y me parece mejor que Busquets)
Llorente: 36 kilos (caro, pero es el delantero que hace falta, Aguero y Neymar no son necesarios)
Silva: 30 kilos (bien de precio)
Mata: 25 kilos? (barato)
Valero: 20-30 kilos (bien de precio)
Cazorla: 20-30 kilos? (bien de precio)
Negredo: 17-20 kilos (barato, pero no quiere venir)

A nosotros por desgracia todo nos sale más caro, pero joder, me parece una excusa eso de decir que no nos venden jugadores españoles, porque no es verdad, son caros, pues la mayoría si, pero los que estamos mirando ahora también valen un pastón y para mis gusto son más caros.
Última edición por aepit el Mar Jun 28, 2011 8:10 pm, editado 1 vez en total.
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zam
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#482Mensaje

Eso de que los de fuera son más baratos... a ver por cuanto nos sale KAKÁ y Gago, por ejemplo. Los fracasos más grandes de nuestra historia han sido extranjeros...

A mi si me GUSTARÍA que hubiera más cantera y nacionales, es que el PIPERO es el que se conforma CON TODO LO QUE NOS DAN y se lo COME le den lo que le den, es la falta de espíritu crítico y el conformismo lo que hacen que este Madrid esté irreconocible. AHORA BIEN, a mi si me das a elegir un mediocentro, seguramente prefiero a De Rossi que a Javi Martinez o si vale Ozil más barato que Silva entiendo ese fichaje. Lo que no entiendo es la tendencia, y con Mou más marcada, de no mirar jugadores nacionales por que sí. ¿Mola ganar títulos solo con Iker y Ramos?, pues lo celebraremos, vale, pero no puedes pensar que la sensación sea positiva.

Que haya más jugadores del Barça en la selección DEBE ser preocupante para todo madridista, pero si ves la sub 21, juegan igual y hay 4 del Barça, 2 titulares, y nosotros no tenemos NADA. No es cuestión de compararse solo con el Barça, la cuestión es que SIENDO ESPAÑA ACTUALMENTE LA REFERENCIA MUNDIAL nosotros compramos fuera.
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migtra
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#483Mensaje

Está claro que en general los equipos españoles no se lo ponen nada fácil al Madrid a la hora de vender jugadores. El caso Mendieta, en que el Valencia prefirió venderlo sin garantías de cobro a la Lazio antes que a nosotros, es casi habitual. Casos también como el de Ramos, donde pagas la cláusula de casi 30 kilos por un jugador recién llegado al primer equipo y parece que robaste la Giralda de Sevilla deben desanimar bastante a la hora de fijarte en jugadores para fichar. Pero sea porque a Florentino no le va esta guerra, por quedar bien con los equipos españoles o por lo que sea, el caso es que no cabe duda de que el Madrid valora más lo de fuera que lo de España, Acabamos de pagar 10 millones de euros (1500 millones de pesetas)por un chaval francés de 18 años que no conocemos ninguno y nos parece hasta poco dinero. Estoy seguro que el Madrid no paga ni la mitad por muchos de los jugadores españoles que acaban de proclamarse campeones de Europa sub 21.
redondo
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#484Mensaje

La gente seguira vendiendonos el cuento de que es más caro fichar españoles que extranjeros. Quien es mas caro?

De Rossi o Javi Martinez ?
Coentrao o Jose Enrique ?
Aguero o Llorente ?
Neymar o Silva ?

LA GRAN MENTIRA!
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Javi18
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#485Mensaje

aepit escribió:Yo es que veo esto más incoherente:

Neymar: 45 kilos (este es que es un disparate, es de locos pagar eso)
Aguero: 45 kilos (es coherente su precio, pero no es necesario el jugador)
Coentrao: 30 kilos (otra locura)


Que esto otro:

Javi: 40 kilos (caro, pero ahora mismo para mí vale más este que Neymar y me parece mejor que Busquets)
Llorente: 36 kilos (caro, pero es el delantero que hace falta, Aguero y Neymar no son necesarios)
Silva: 30 kilos (bien de precio)
Mata: 25 kilos? (barato)
Valero: 20-30 kilos (bien de precio)
Cazorla: 20-30 kilos? (bien de precio)
Negredo: 17-20 kilos (barato, pero no quiere venir)

A nosotros por desgracia todo nos sale más caro, pero joder, me parece una excusa eso de decir que no nos venden jugadores españoles, porque no es verdad, son caros, pues la mayoría si, pero los que estamos mirando ahora también valen un pastón y para mis gusto son más caros.
Se te olvida sumarles el IVA y pagar 25 kilos por Mata,que nos dejó tirados por dinero es una autentica locura.
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David_RM
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#486Mensaje

Lo de que los clubes españoles venden caro no me vale y más cuando venimos de gastarnos 25 millones en Gago, 15 en Drenthe, 65 en Kaká, 35 en Benzema, 96 en Cristiano o no nos parece una locura pagar 45 por Neymar, 50 por Bale o 40 por Pastore.

Curiosamente los españoles que hemos fichado son hasta baratos: Sergio Ramos costó 25 millones, Xabi Alonso costó 30 millones, Albiol 15 millones, Canales 6 millones y Granero o Arbeloa 4 millones cada uno.

Lo peor es que ya no se puede decir que fuera hay mejores jugadores que dentro, puesto que está claro que el presente y el futuro del fútbol internacional pasa por España. Da penita ver la sub21 sin ningún jugador madridista.
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assvak
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#487Mensaje

Y 10 millones por un central de 18 años sin experiencia de ningún tipo ¿es barato?
Jodo.
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benosteles
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#488Mensaje

redondo escribió:La gente seguira vendiendonos el cuento de que es más caro fichar españoles que extranjeros. Quien es mas caro?

De Rossi o Javi Martinez ?
Coentrao o Jose Enrique ?
Aguero o Llorente ?
Neymar o Silva ?

LA GRAN MENTIRA!
Tampoco se trata de engañarnos a nosotros mismos, los últimos jugadores Españoles por los que se a interesado al Madrid los han tasado muy caro.

Javi Martinez 45-Khedira 10
Llorente 40-Adebayor 16
Navas 40- Di MAria 25
Silva 35- Ozil 15
Valero 30-35-Sahin 10
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DelBosque
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#489Mensaje

Por no hablar de Villa.
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k1_Kilian
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#490Mensaje

benosteles escribió:
redondo escribió:La gente seguira vendiendonos el cuento de que es más caro fichar españoles que extranjeros. Quien es mas caro?

De Rossi o Javi Martinez ?
Coentrao o Jose Enrique ?
Aguero o Llorente ?
Neymar o Silva ?

LA GRAN MENTIRA!
Tampoco se trata de engañarnos a nosotros mismos, los últimos jugadores Españoles por los que se a interesado al Madrid los han tasado muy caro.

Javi Martinez 45-Khedira 10
Llorente 40-Adebayor 16
Navas 40- Di MAria 25
Silva 35- Ozil 15
Valero 30-35-Sahin 10
=D>
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zam
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#491Mensaje

benosteles escribió:
redondo escribió:La gente seguira vendiendonos el cuento de que es más caro fichar españoles que extranjeros. Quien es mas caro?

De Rossi o Javi Martinez ?
Coentrao o Jose Enrique ?
Aguero o Llorente ?
Neymar o Silva ?

LA GRAN MENTIRA!
Tampoco se trata de engañarnos a nosotros mismos, los últimos jugadores Españoles por los que se a interesado al Madrid los han tasado muy caro.

Javi Martinez 45-Khedira 10
Llorente 40-Adebayor 16
Navas 40- Di MAria 25
Silva 35- Ozil 15
Valero 30-35-Sahin 10
Hombreeeeeeeeeeeee

Valero 0 euros, que era nuestro.... y creo que por 20 y pocos saldría del Villarreal... y si nos ponemos así Mata x Drenthe....
Llorente podía venir por unos 35 y con 1/3 del sueldo de Manolito...

En lo demás es cuestión de MOMENTOS, a Ozil o Sahin los pillamos el último año de contrato, o sea en un año GRATIS. Si pillas así a Silva (y no compitiendo con el City en pasta) igual cambia la cosa... Evidentemente creo que NADIE dice que fichemos españoles por cojones, ni que habiendo opciones mas rentables no se hagan, decimos que ignoramos ultimamente al jugador nacional cuando mejor está el futbol español.

Por ejemplo. Si se van Gago y Lass, creo que habría que fichar otro mediocentro más o menos defensivo pero con toque, bueno, en el mercado actual asequible que tenemos que pudiéramos fichar con esas características? Swensteigger, De Rossi y Javi Martinez. ¿Por quién iríamos? ¿quién saldría más rentable?
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David_RM
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#492Mensaje

Khedira, Özil y Sahin acababan contrato un año antes de venir, por eso han costado tan poco. De no acabar contrato podeís tener por seguro que nos habrían pedido mucho más. Seguro que por Özil nos habrían pedido 40 y por Sahin 30.

¿Adebayor y Llorente? ¿De verdad la comparación es seria? En el único caso que te puedo dar la razón es con Navas, pero es que simple y llanamente no sale, es la figura del Sevilla y no nos lo van a regalar.
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DelBosque
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#493Mensaje

zam escribió:Eso de que los de fuera son más baratos... a ver por cuanto nos sale KAKÁ y Gago, por ejemplo. Los fracasos más grandes de nuestra historia han sido extranjeros...

A mi si me GUSTARÍA que hubiera más cantera y nacionales, es que el PIPERO es el que se conforma CON TODO LO QUE NOS DAN y se lo COME le den lo que le den, es la falta de espíritu crítico y el conformismo lo que hacen que este Madrid esté irreconocible. AHORA BIEN, a mi si me das a elegir un mediocentro, seguramente prefiero a De Rossi que a Javi Martinez o si vale Ozil más barato que Silva entiendo ese fichaje. Lo que no entiendo es la tendencia, y con Mou más marcada, de no mirar jugadores nacionales por que sí. ¿Mola ganar títulos solo con Iker y Ramos?, pues lo celebraremos, vale, pero no puedes pensar que la sensación sea positiva.

Que haya más jugadores del Barça en la selección DEBE ser preocupante para todo madridista, pero si ves la sub 21, juegan igual y hay 4 del Barça, 2 titulares, y nosotros no tenemos NADA. No es cuestión de compararse solo con el Barça, la cuestión es que SIENDO ESPAÑA ACTUALMENTE LA REFERENCIA MUNDIAL nosotros compramos fuera.
Bueno, eso es relativo, en la sub-19 hay los mismos del Barça que del Madrid, pero claro de eso no se habla. De la cantera solo se habla para medirla con la del Barça en según que interesa y aburrirnos a comparaciones, que siendo sinceros está últimamente a un gran nivel, pero estas comparaciones no las veia yo hace unos pocos años. Y digo últimamente porque es asi, porque hace bien poco era el Castilla el que estaba en 2ª y el Barça penando en tercera, pero a los talibanes del tikitaka y de la cantera de repente se hicieron fuertes, hay que seguir su filosofia, su modelo, me tengo que comprar una foto de Pep y llevarla en la cartera, tenemos que rendir pleitesia a Cruyff y convertir a todos los clubs a su imagen y semejanza. Pues no me da la gana. El modelo del Madrid es un buen modelo, siendo el Club con la mejor cantera y más prolífica, capaz de llevar al filial a una final de la Copa del Rey y sacando siempre grandes jugadores.
A mi no me van a vender la milonga de que lo nuestro no vale porque no haya ningún jugador en la sub-21, porque entre otras cosas la gente parece que se olvida que el REAL MADRID arrasa en alevines, en benjamines, en cadetes, en infantiles, etc.....
Y si los del Barça nos quieren vender la moto de que han descubierto la formula de la Coca-Cola me parece estupendo, pero yo por ahi no trago. Y si de verdad son tan buenos y son más listos que el resto, pues que lo aprovechen y oculten sus maniobras y sigan arrasando 10 años más, pero que se dejen de suficiencias, pedanterias y de modelos ejemplarizantes porque lo que soy yo estoy hasta los huevos de ellos y de su modelo.
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hitzeko
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#494Mensaje

El tema de la selección no es algo que me quite el sueño, ya que para mí son igual de importantes los madridistas que van con España, que los que van con Francia, Portugal, Brasil o Argentina. Me preocuparía si el Real no tuviese internacionales, sean de la selección que sean. Eso sí sería preocupante y muy mala señal.

Sobre los precios, al Real le salen caros todos: extranjeros y nacionales.
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assvak
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#495Mensaje

DelBosque escribió:
zam escribió:Eso de que los de fuera son más baratos... a ver por cuanto nos sale KAKÁ y Gago, por ejemplo. Los fracasos más grandes de nuestra historia han sido extranjeros...

A mi si me GUSTARÍA que hubiera más cantera y nacionales, es que el PIPERO es el que se conforma CON TODO LO QUE NOS DAN y se lo COME le den lo que le den, es la falta de espíritu crítico y el conformismo lo que hacen que este Madrid esté irreconocible. AHORA BIEN, a mi si me das a elegir un mediocentro, seguramente prefiero a De Rossi que a Javi Martinez o si vale Ozil más barato que Silva entiendo ese fichaje. Lo que no entiendo es la tendencia, y con Mou más marcada, de no mirar jugadores nacionales por que sí. ¿Mola ganar títulos solo con Iker y Ramos?, pues lo celebraremos, vale, pero no puedes pensar que la sensación sea positiva.

Que haya más jugadores del Barça en la selección DEBE ser preocupante para todo madridista, pero si ves la sub 21, juegan igual y hay 4 del Barça, 2 titulares, y nosotros no tenemos NADA. No es cuestión de compararse solo con el Barça, la cuestión es que SIENDO ESPAÑA ACTUALMENTE LA REFERENCIA MUNDIAL nosotros compramos fuera.
Bueno, eso es relativo, en la sub-19 hay los mismos del Barça que del Madrid, pero claro de eso no se habla. De la cantera solo se habla para medirla con la del Barça en según que interesa y aburrirnos a comparaciones, que siendo sinceros está últimamente a un gran nivel, pero estas comparaciones no las veia yo hace unos pocos años. Y digo últimamente porque es asi, porque hace bien poco era el Castilla el que estaba en 2ª y el Barça penando en tercera, pero a los talibanes del tikitaka y de la cantera de repente se hicieron fuertes, hay que seguir su filosofia, su modelo, me tengo que comprar una foto de Pep y llevarla en la cartera, tenemos que rendir pleitesia a Cruyff y convertir a todos los clubs a su imagen y semejanza. Pues no me da la gana. El modelo del Madrid es un buen modelo, siendo el Club con la mejor cantera y más prolífica, capaz de llevar al filial a una final de la Copa del Rey y sacando siempre grandes jugadores.
A mi no me van a vender la milonga de que lo nuestro no vale porque no haya ningún jugador en la sub-21, porque entre otras cosas la gente parece que se olvida que el REAL MADRID arrasa en alevines, en benjamines, en cadetes, en infantiles, etc.....
Y si los del Barça nos quieren vender la moto de que han descubierto la formula de la Coca-Cola me parece estupendo, pero yo por ahi no trago. Y si de verdad son tan buenos y son más listos que el resto, pues que lo aprovechen y oculten sus maniobras y sigan arrasando 10 años más, pero que se dejen de suficiencias, pedanterias y de modelos ejemplarizantes porque lo que soy yo estoy hasta los huevos de ellos y de su modelo.
Si pero por mucho que tu estés hasta los huevos, a mi no me sirve de nada arrasar en alevines, benjamines, cadetes e infantiles. Por cierto lo del etc... te lo puedes ahorrar porque en juveniles tambien han ganado los del Barça. Con sus maniobras ocultas, que dices tú. O sin ellas.
El caso es que en la Sub 19 igual estamos los mismos de los nuestros que de los suyos pero dentro de dos años, en la Sub-21 ¿cuantos quedarán de los nuestros? ¿como se le debe quedar el cuerpo a Sarabia, Alex Fdez, Jesé y compañía cuando ven que el Club se gasta 10 kilos en Varane? No me extraña que luego haya casos como el de Mata.
Pero bueno, nosotros a lo nuestro. A pensar que todo es una confabulación contra el Madrid, a que otros ganan por maniobras ocultas......... Yo también estoy hasta los huevos. De echo, creo que D. Vicente del Bosque también lo está.
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zam
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#496Mensaje

Pues Delbosque, a mi me pareció muy decepcionante que con ese Castilla en 2ª se trajeran a Gago, Marcelo, Higuaín y no dieran una oportunidad a De la Red, Mata, Negredo o Soldado (no recuerdo quien era entonces), Granero o Lluis Fillippe... y tener dos canteranos en las sub 21, que no están aquí, o en la sub 19 que ni han rozado el primer equipo, peor me lo pones. Pero de la cantera hace mucho que no espero nada, directamente fabricamos para vender a precio de costo y poco más.... Hace mucho que no arrasamos a nivel NACIONAL en categorías inferiores, por cierto.

Pero el tema no iba por ahí, va por las sensaciones raras últimamente con fichar a un buen jugador español, siempre elegimos el de fuera. Mou ha dilapidado a Canales mientras Thiago ha crecido, por poner un ejemplo. A nuestros mejores canteranos no se les dio oportunidades en partidos más que sentenciados, repartiéndoseles minutos basura entre un montón, alguno que igual ni llegan a 1ª. A la hora de fichar solo miramos fuera, dispuestos a pagar pastones por un suplente de Marcelo o un Robinho 2.0. Ok si me traes al Kun (aunque nos reiremos con a ver que hacemos con 3 jóvenes promesas para 1 puesto) por nombre, experiencia, internacionalidad y calidad, vale. Pero si hay que reforzar por ejemplo el medio del campo ¿no parece Javi Martínez una gran opción? simplemente digo esto, ¿qué malo tiene traer un español si es bueno, si por precio está igualado con otras opciones?
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migtra
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#497Mensaje

Desgraciadamente el caso de Varane es muy claro: no pagamos 10 millones por un central español ni hartos de grifa.
aepit

#498Mensaje

Ayer dijeron en futboleros que Mata solo vale 22-23 kilos.....que caro es , no? :roll: :roll: :roll: por favor....
aepit

#499Mensaje

benosteles escribió:
redondo escribió:La gente seguira vendiendonos el cuento de que es más caro fichar españoles que extranjeros. Quien es mas caro?

De Rossi o Javi Martinez ?
Coentrao o Jose Enrique ?
Aguero o Llorente ?
Neymar o Silva ?

LA GRAN MENTIRA!
Tampoco se trata de engañarnos a nosotros mismos, los últimos jugadores Españoles por los que se a interesado al Madrid los han tasado muy caro.

Javi Martinez 45-Khedira 10
Llorente 40-Adebayor 16
Navas 40- Di MAria 25
Silva 35- Ozil 15
Valero 30-35-Sahin 10
Depende con quien compares..

Javi 40 ---- Khedira 10
Llorente 36 ------ Aguero/Neymar 45
Mata 22-23 -------- Di María 25
Silva 30 ----------- Kaká 65
Valero 20-30 -------- Sahin 10
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David_RM
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#500Mensaje

Mata no hace falta, se trata de fichar españoles cuando den el nivel y hagan falta, no porque sí.
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