facil: nos hizo falta 2 jugadores fundamentales contra el Farsa (que suelen hacerlo muy bien contra ellos):pichelo21 escribió:Me he perdido ¿no era que ganamos? Parece que nos llevamos cinco goles a casa.
No nos gusta Xabi-Lass-Khedira (o Pepe), es muy defensivo.
No nos gusta Xabi-Granero-Kaká, es demasiado ofensivo.
Entonces pongamos un término medio: Xabi-Lass, y cuatro arriba: Ozil, Crsitiano, Benzemá y Dimaría o Callejón.
Pero ¡coño!, así es como hemos jugado toda la temporada. Y es lo que no ha hecho ganar prácticamente todos los partidos.
Pero por aquí se dice que ese esquema no es capaz de aguantarle al Barcelona, que se necesita más músculo.
Pero más músculo implica menos juego, entonces hay que sacar a los jugones ¿no quedamos que el partido contra el Bilbao era un ensayo para el clásico?
Me está empezando a doler la cabeza, de verdad.
A mí directamente, para la medular, no me gusta ni Lass (quiere hacer lo que no sabe), ni Khedira (no quiere hacer más que lo que sabe), ni Granero (sabe hacer poca cosa), ni Kaká (se le ha olvidado lo que supo), ni Pepe (no sabe ni lo que hace) . Y ese es el gran problema del Madrid, que el único que xabe es Xabi, y lo tienen quemado haciendo labores de zapa 180 minutos a la semana. Sahin iba a ser la solución y mira tú que lástima, y a Coentrao, que me lo ponen ahí de vez en cuando, le sobran facultades físicas y le falta talento. Nos queremos medir al Qatar Foundation FC, pero el Qatar Foundation que ya tenía a Xavi (probablemente el mejor del mundo en esa posición) se ha traído a Cesc, y nosotros seguimos con 16 mediocentros que o no lo son de verdad o no valen ni para carne de pescuezo.pichelo21 escribió: No nos gusta Xabi-Lass-Khedira (o Pepe), es muy defensivo.
No nos gusta Xabi-Granero-Kaká, es demasiado ofensivo.
+1pichelo21 escribió:Me he perdido ¿no era que ganamos? Parece que nos llevamos cinco goles a casa.
No nos gusta Xabi-Lass-Khedira (o Pepe), es muy defensivo.
No nos gusta Xabi-Granero-Kaká, es demasiado ofensivo.
Entonces pongamos un término medio: Xabi-Lass, y cuatro arriba: Ozil, Crsitiano, Benzemá y Dimaría o Callejón.
Pero ¡coño!, así es como hemos jugado toda la temporada. Y es lo que no ha hecho ganar prácticamente todos los partidos.
Pero por aquí se dice que ese esquema no es capaz de aguantarle al Barcelona, que se necesita más músculo.
Pero más músculo implica menos juego, entonces hay que sacar a los jugones ¿no quedamos que el partido contra el Bilbao era un ensayo para el clásico?
Me está empezando a doler la cabeza, de verdad.
Si lo del Barcelona salió mal... lo del Bilbáo pudo salir también mal. El partido fue una ruleta rusa.zam escribió:No es que guste más un sistema u otro, es ir radicalmente de un extremo a otro, no asentar un estilo de juego y una base, una idea, y morir con ella
Mou da palos de ciego con el Barça porque no da con la tecla, no hay más.zam escribió:No es que guste más un sistema u otro, es ir radicalmente de un extremo a otro, no asentar un estilo de juego y una base, una idea, y morir con ella. Yo entiendo que quieras poner trivote con el Barça, aunque duela en el Bernabeu, pero pon un trivote algo más creativo, una pieza más de toque, pon a Ozil en vez de tres delanteros y no cambies toda la defensa. Puedo entender que diga que con el Bilbao ahora vamos con todo medios a tocarla, pero lo haces justo después de lo contrario y con un sistema que JAMAS pusiste. Coherencia. Si a tí te mola el 4-2-3, muere con él. Aunque te metan 1-3. Pero no estés cada partido variando y de un lado a otro. Solo eso.
Por supuesto que hay más.DelBosque escribió:Mou da palos de ciego con el Barça porque no da con la tecla, no hay más.
vale DelBO, pero te repito que esto lo he puesto 3 semanas antes del Barça en el tema de Mou. Que ha estado estropeando su sistema 4-2-3 con cambios raros. Por ejemplo en Málaga en copa fue trivote con Khedira y Kaká arriba y fue horrorosete. No sé si estas cosas las hace para ir probando cosas, pero así lo que consigues es llegar precisamente contra el Barça con muchos desacoples. Y ante el Bilbao sonó a frivolité en plan,"po venga, todos los tocones" y no nos metieron 2 en la primera parte de puro milagro. Si va a un sistema vas, no te dejes influir por quienes criticas. Yo esto es lo que este curso veo peor en Mou que el año pasado, que se le decía que no rotaba. Lo ideal es establecer una idea, un esquema y mover jugador por jugador.DelBosque escribió:Mou da palos de ciego con el Barça porque no da con la tecla, no hay más.zam escribió:No es que guste más un sistema u otro, es ir radicalmente de un extremo a otro, no asentar un estilo de juego y una base, una idea, y morir con ella. Yo entiendo que quieras poner trivote con el Barça, aunque duela en el Bernabeu, pero pon un trivote algo más creativo, una pieza más de toque, pon a Ozil en vez de tres delanteros y no cambies toda la defensa. Puedo entender que diga que con el Bilbao ahora vamos con todo medios a tocarla, pero lo haces justo después de lo contrario y con un sistema que JAMAS pusiste. Coherencia. Si a tí te mola el 4-2-3, muere con él. Aunque te metan 1-3. Pero no estés cada partido variando y de un lado a otro. Solo eso.
Hombre, tanto como una ruleta rusa, no, porque hay que reconocer que el Athletic estuvo muy valiente, quizá estúpidamente valiente, y dejó unos espacios que al Madrid, con los jugadores que tiene, no le puedes dejar en la vida. Pero entiendo lo que dices. Remontar un partido puede ser un hecho heroico excepcional, pero como todo lo heroico, es peligroso tratar de repetirlo muchas veces. Las dos últimas remontadas en el Bernabeu, del Málaga en Copa y del Bilbao en Liga, fueron muy bonitas de ver, pero es empezar a jugar con fuego. Un mal síntoma a mi modo de ver. Si empiezas los partidos perdiendo, te los pones un poco más cuesta arriba y favoreces los planes del rival, así que más tarde o más temprano, te saldrá alguno que no puedas remontar. Ojito y concentración, que la Liga está muy cara y un pinchazo nos pone a tiro del Barsa y a jugárnoslo todo luego en el Camp Nou.elSonaja escribió:Si lo del Barcelona salió mal... lo del Bilbáo pudo salir también mal. El partido fue una ruleta rusa.zam escribió:No es que guste más un sistema u otro, es ir radicalmente de un extremo a otro, no asentar un estilo de juego y una base, una idea, y morir con ella
La diferencia es que contra el Bilbáo puso a los que saben jugar y están en mejor condición física.
Kaká al que todos criticamos por su forma, y del que todos pensamos que eso es lo que lastra su juego... está mil veces mejor que Altintop y Carvallo.
Estoy de acuerdo contigo. Pero estarás conmigo en que los posibles cambios de sistema tendrá que probarlos en partidos serios, no puede porbarlo en los entrenamientos. Puedo reconocerte que Mourinho no tiene ni zorra idea de como plantear los partidos con el Barça, pero es normal que contra el Athletic ponga un sistema ofensivo si es el sistema que va a utilizar en el Camp Nou, que dicho sea de paso yo creo que es un error.zam escribió:vale DelBO, pero te repito que esto lo he puesto 3 semanas antes del Barça en el tema de Mou. Que ha estado estropeando su sistema 4-2-3 con cambios raros. Por ejemplo en Málaga en copa fue trivote con Khedira y Kaká arriba y fue horrorosete. No sé si estas cosas las hace para ir probando cosas, pero así lo que consigues es llegar precisamente contra el Barça con muchos desacoples. Y ante el Bilbao sonó a frivolité en plan,"po venga, todos los tocones" y no nos metieron 2 en la primera parte de puro milagro. Si va a un sistema vas, no te dejes influir por quienes criticas. Yo esto es lo que este curso veo peor en Mou que el año pasado, que se le decía que no rotaba. Lo ideal es establecer una idea, un esquema y mover jugador por jugador.DelBosque escribió:Mou da palos de ciego con el Barça porque no da con la tecla, no hay más.zam escribió:No es que guste más un sistema u otro, es ir radicalmente de un extremo a otro, no asentar un estilo de juego y una base, una idea, y morir con ella. Yo entiendo que quieras poner trivote con el Barça, aunque duela en el Bernabeu, pero pon un trivote algo más creativo, una pieza más de toque, pon a Ozil en vez de tres delanteros y no cambies toda la defensa. Puedo entender que diga que con el Bilbao ahora vamos con todo medios a tocarla, pero lo haces justo después de lo contrario y con un sistema que JAMAS pusiste. Coherencia. Si a tí te mola el 4-2-3, muere con él. Aunque te metan 1-3. Pero no estés cada partido variando y de un lado a otro. Solo eso.
Tampoco entiendo haber tenido en el ostracismo a Granero (poner a Coentrao antes de medio que él!!) y ahora a Sahin cuando los necesitamos y reventar a Xabi. Hay cosas raras a parte del cagancho de siempre contra los culés...
Personalmente espero que no me vuelva a avergonzar ante el mundo.zam escribió:Espero que en el Camp Nou salgamos con el sistema de siempre y con ese delantero menos por un medio más. UN 4-3-3, pero con Ozil incrustado de enlace y uno de esos medios Granero o Marcelo.
Ese es el origen del problema.elSonaja escribió: ...y volver a hacer lo que nosotros hicimos primero y ellos copiaron después.
Yo creo que el Uruguay intentó lo mismo que Bolivia pero no pudo lograrlo, messi la rompió con Uruguay, simplemente que con Bolivia no le salían las cosas.Betoespinoza escribió:Hola ante que todos felicitar a todos los madridistas por la encomiable labor de entrega, amor y sacrificio
nos devolvieron el amor y la ilusion a nuestro amado Real Madrid, es de reconocer que el Barsa desplega
el futbol mas vistoso que hemos vistos en los ultimos tiempos pero se PUEDE.
Ahora quiero comentar un punto de vista muy especifico sobre la situacion que entiendo y podemos vertir
para recuperar la hegemonia, grandeza e historia mundial de este Club que nos ha dado tantas alegrias, y
que actaulmente hemos vivido momentos criticos de amargura con el dominio de Barsa de los ultimos dos años.
A veces aplicar lo sencillo cuesta por que parece tonto y por ello lo descartamos y en cambio buscamos
metodos y analicis mas inteligentes que al final nos pasan la factura.
Mourhiño a buscado diferentes parados segun su concepcion tanto en lo tactico como en improvisacion de las
posiciones de los jugadores, ha usado el famoso Tribote con tres contenciones para manatiar al Barsa en su posesion,
ha buscado alineaciones ofensivas que nos perudican cuando se abren los espacios y pienso que el y su cuerpo
tecnico han amanecido buscando iluminacion divina, por descifrar constantes y variantes.
Ayer me termine de convencer de mi teoria que por sencilla y tonta que parezca nos puede dar el detonante para
ganar con categoria un clasico que nos urge por pasion, amor e historia y volver a disfrutar de esas mieles.
La situacion que se ve en la cancha es que el barsa toca y toca en un triangulo precioso que pincelean Busquets, Xavi e Iniesta
que atrapa como pasadiso a otra dimension, a las medias canchas rivales cuando hacen caer a dos contenciones en ese triangulo
o a veces hasta rombo cuando se une Fabregas y demas, abren la cancha con una diagonal fulgurante a Abidal o con Dani Alves
que muchas veces terminan en centros
o pelotazos al vacio a espaldas de los defensas rivales donde como por un juego simulado del Play Station, los delanteros cazan quedando en
posciones inmejorables a la definicion, pero el problema no es tanto ese paronama virtual, la clave magica del Barsa radica que cuando Xavi,
Iniesta y Busquets atraen a la trampa a las medias canchas rivales se crea un espacio en el medio del campo y se genera un pase
rayado hacia el centro del campo que llega a los pies de MESSI y es ahi donde arranca toda la pesadilla, como el demonio de tasmania con la bola
pegada al pie con una potencia destructiva que va dejando jugadores en el camino y atrae hasta 5 marcadores obsesionados por romper
con ese tornado y es ahi donde se ha marcado la diferencia ya sea con un pase habilitando a un compañero o con un disparo potente
como lo hizo en la final de Champions con el Manchester y que ayer casi hace el gol pero paso al lado de Casillas al minuto 80 y fraccion,
o con una jugada donde se mete hasta la cocina y define por cuenta propia es un jugador que tiene esa triple amenza por eso es tan dañino.
Por ello mi propuesta a Mourhiño es la mas sencilla que continuemos jugando como ayer siempre propositivos ofensivos, la mejor defensa
es el ataque pero desplegando un futbol total en la recuperacion dejando que el triangulo del barsa trabaje en la zona que no nos dañan sin obsesionaronos
a quitar la bola y caer en esa trampa LO QUE DEBEMOS HACER ES QUE A MESSI CUANDO PISE NUESTRO TERRITORIO O SEA CUANDO TROTE EN NUESTRA
MEDIA CANCHA MARCARLO PERSONALMENTE PARA ANULARLO Y NO PERMITIRLE LA OPORTUNIDAD DE RECIBIR LA PELOTA EN ESPACIOS ABIERTOS DONDE
EL GENERA ESA TRIPLE AMENAZA Y YA NOS TIENE CANSADO QUE SIGA DEFINIENDO MAS CLASICOS, yo se que Messi con la seleccion de Argentina no funcina
igual por el trabajo de conjunto que tiene el barsa cuando crea el triangulo y toca, toca, toca y de ahi sale el pase que cambia de ritmo y desnuda a todos los equipos pero si ustedes vieron el Partido de la Copa America pasada Argentina vs Bolivia los Bolivianos marcaron estricto a Messi en su zona y no pudo explotar
su maquinaria de hacer futbol, luego en la misma Copa cuando jugaron con Costa Rica y los ticos le dieron la libertad, Messi hizo llegadas, habilitaciones se
canso de desplegar futbol.
Por eso la clave del Madrid es anular a Messi y mientras Iniesta, Xavi y Busquets toquen en ese triangulo no hacen daño a nadie, el Madrid tiene mas pegada
mejor capacidad atletica y contragolpe desplegando un futbol mas largo que el del Barsa que es corto y te desgasta cuando te atraen como iman a su trampa
por eso la clave lo reitro ANULEMOS A MESSI MARCACION PERSONAL O ZONAL CUANDO PISE LA MEDIA CANCHA NUESTRA.
Gracias espero que ese mensaja circule y sea considerado por simple que parezca.
Quiero seguir sintiendome orgulloso de mi Real Madrid lo AMO.
kunaguero escribió:Yo creo que Uruguay intentó lo mismo que Bolivia pero no pudo lograrlo, messi la rompió con Uruguay, simplemente que con Bolivia no le salían las cosas.Betoespinoza escribió:Hola ante que todos felicitar a todos los madridistas por la encomiable labor de entrega, amor y sacrificio
nos devolvieron el amor y la ilusion a nuestro amado Real Madrid, es de reconocer que el Barsa desplega
el futbol mas vistoso que hemos vistos en los ultimos tiempos pero se PUEDE.
Ahora quiero comentar un punto de vista muy especifico sobre la situacion que entiendo y podemos vertir
para recuperar la hegemonia, grandeza e historia mundial de este Club que nos ha dado tantas alegrias, y
que actaulmente hemos vivido momentos criticos de amargura con el dominio de Barsa de los ultimos dos años.
A veces aplicar lo sencillo cuesta por que parece tonto y por ello lo descartamos y en cambio buscamos
metodos y analicis mas inteligentes que al final nos pasan la factura.
Mourhiño a buscado diferentes parados segun su concepcion tanto en lo tactico como en improvisacion de las
posiciones de los jugadores, ha usado el famoso Tribote con tres contenciones para manatiar al Barsa en su posesion,
ha buscado alineaciones ofensivas que nos perudican cuando se abren los espacios y pienso que el y su cuerpo
tecnico han amanecido buscando iluminacion divina, por descifrar constantes y variantes.
Ayer me termine de convencer de mi teoria que por sencilla y tonta que parezca nos puede dar el detonante para
ganar con categoria un clasico que nos urge por pasion, amor e historia y volver a disfrutar de esas mieles.
La situacion que se ve en la cancha es que el barsa toca y toca en un triangulo precioso que pincelean Busquets, Xavi e Iniesta
que atrapa como pasadiso a otra dimension, a las medias canchas rivales cuando hacen caer a dos contenciones en ese triangulo
o a veces hasta rombo cuando se une Fabregas y demas, abren la cancha con una diagonal fulgurante a Abidal o con Dani Alves
que muchas veces terminan en centros
o pelotazos al vacio a espaldas de los defensas rivales donde como por un juego simulado del Play Station, los delanteros cazan quedando en
posciones inmejorables a la definicion, pero el problema no es tanto ese paronama virtual, la clave magica del Barsa radica que cuando Xavi,
Iniesta y Busquets atraen a la trampa a las medias canchas rivales se crea un espacio en el medio del campo y se genera un pase
rayado hacia el centro del campo que llega a los pies de MESSI y es ahi donde arranca toda la pesadilla, como el demonio de tasmania con la bola
pegada al pie con una potencia destructiva que va dejando jugadores en el camino y atrae hasta 5 marcadores obsesionados por romper
con ese tornado y es ahi donde se ha marcado la diferencia ya sea con un pase habilitando a un compañero o con un disparo potente
como lo hizo en la final de Champions con el Manchester y que ayer casi hace el gol pero paso al lado de Casillas al minuto 80 y fraccion,
o con una jugada donde se mete hasta la cocina y define por cuenta propia es un jugador que tiene esa triple amenza por eso es tan dañino.
Por ello mi propuesta a Mourhiño es la mas sencilla que continuemos jugando como ayer siempre propositivos ofensivos, la mejor defensa
es el ataque pero desplegando un futbol total en la recuperacion dejando que el triangulo del barsa trabaje en la zona que no nos dañan sin obsesionaronos
a quitar la bola y caer en esa trampa LO QUE DEBEMOS HACER ES QUE A MESSI CUANDO PISE NUESTRO TERRITORIO O SEA CUANDO TROTE EN NUESTRA
MEDIA CANCHA MARCARLO PERSONALMENTE PARA ANULARLO Y NO PERMITIRLE LA OPORTUNIDAD DE RECIBIR LA PELOTA EN ESPACIOS ABIERTOS DONDE
EL GENERA ESA TRIPLE AMENAZA Y YA NOS TIENE CANSADO QUE SIGA DEFINIENDO MAS CLASICOS, yo se que Messi con la seleccion de Argentina no funcina
igual por el trabajo de conjunto que tiene el barsa cuando crea el triangulo y toca, toca, toca y de ahi sale el pase que cambia de ritmo y desnuda a todos los equipos pero si ustedes vieron el Partido de la Copa America pasada Argentina vs Bolivia los Bolivianos marcaron estricto a Messi en su zona y no pudo explotar
su maquinaria de hacer futbol, luego en la misma Copa cuando jugaron con Costa Rica y los ticos le dieron la libertad, Messi hizo llegadas, habilitaciones se
canso de desplegar futbol.
Por eso la clave del Madrid es anular a Messi y mientras Iniesta, Xavi y Busquets toquen en ese triangulo no hacen daño a nadie, el Madrid tiene mas pegada
mejor capacidad atletica y contragolpe desplegando un futbol mas largo que el del Barsa que es corto y te desgasta cuando te atraen como iman a su trampa
por eso la clave lo reitro ANULEMOS A MESSI MARCACION PERSONAL O ZONAL CUANDO PISE LA MEDIA CANCHA NUESTRA.
Gracias espero que ese mensaja circule y sea considerado por simple que parezca.
Quiero seguir sintiendome orgulloso de mi Real Madrid lo AMO.