Y lo peor es que el tio no a ganado nada ha pero que bonito juegan sus equipos.VanGol15 escribió:Yo debo de estar ciega, pero sigo sin ver que le veis a Marcelo Bielsa. A mí me parece buen entrenador, pero
muy sobrevalorado también.
Me puedes decir un equipo en cualquier pais que haya jugado de maravilla en más de 15 partidos por epoca en qualquier temporada? Lo que estás diciendo no existe, lo siento.RC3 escribió:Se han hecho partidos muy buenos, sobre todo el año pasado, pero con cuentagotas. Si sumáramos todos, no creo que llegáramos a mas de 10/15 partidos en dos temporadas y pico. Para un club como este, con el presupuesto que se maneja y los jugadores con los que se cuenta, es una cifra ridícula.
La cifra que das es muy subjetiva me parece. Decir que hemos jugado 10/15 partidos buenos cuando hemos llegado a dos semis de Champions y ganado dos titulos es un tanto engañoso ¿no?RC3 escribió:Se han hecho partidos muy buenos, sobre todo el año pasado, pero con cuentagotas. Si sumáramos todos, no creo que llegáramos a mas de 10/15 partidos en dos temporadas y pico. Para un club como este, con el presupuesto que se maneja y los jugadores con los que se cuenta, es una cifra ridícula.
Totalmente subjetiva. Para lo que yo entiendo como jugar bien, y no digo bonito, no recuerdo muchos más partidos de esos 10/15 que he puesto.DelBosque escribió:La cifra que das es muy subjetiva me parece. Decir que hemos jugado 10/15 partidos buenos cuando hemos llegado a dos semis de Champions y ganado dos titulos es un tanto engañoso ¿no?RC3 escribió:Se han hecho partidos muy buenos, sobre todo el año pasado, pero con cuentagotas. Si sumáramos todos, no creo que llegáramos a mas de 10/15 partidos en dos temporadas y pico. Para un club como este, con el presupuesto que se maneja y los jugadores con los que se cuenta, es una cifra ridícula.
Hombre, el barcelona de 2009 jugó a un nivel altísimo, y no sólo 15 partidos sino bastantes más.Luigi escribió:Me puedes decir un equipo en cualquier pais que haya jugado de maravilla en más de 15 partidos por epoca en qualquier temporada? Lo que estás diciendo no existe, lo siento.RC3 escribió:Se han hecho partidos muy buenos, sobre todo el año pasado, pero con cuentagotas. Si sumáramos todos, no creo que llegáramos a mas de 10/15 partidos en dos temporadas y pico. Para un club como este, con el presupuesto que se maneja y los jugadores con los que se cuenta, es una cifra ridícula.
El Barça de 2008/2009? Lo que hizo 87 puntos ha empatado 6 partidos y perdido 5 y que ganó la Champions con el mayor escandalo que yo he visto en un partido de futbol? Es ese Barça?RC3 escribió: Hombre, el barcelona de 2009 jugó a un nivel altísimo, y no sólo 15 partidos sino bastantes más.
Y aclaro, antes de que vengais con lo del tiki taka y demás, que no me refiero a su fútbol cansino ni estoy pidiendo eso aqui.
Tanto el Madrid como el Barça hay que medirlos en su justa medida. Hay que valorarlos cuando se enfrentan a otros equipos "supuestamente" en igualdad de condiciones; es decir, con presupuestos desorbitados. De qué te vale que el Barça le meta 8 al Osasuna o el Madrid 7 al Málaga, ¿eso significa un gran partido? Para mí no.Luigi escribió:El Barça de 2008/2009? Lo que hizo 87 puntos ha empatado 6 partidos y perdido 5 y que ganó la Champions con el mayor escandalo que yo he visto en un partido de futbol? Es ese Barça?RC3 escribió: Hombre, el barcelona de 2009 jugó a un nivel altísimo, y no sólo 15 partidos sino bastantes más.
Y aclaro, antes de que vengais con lo del tiki taka y demás, que no me refiero a su fútbol cansino ni estoy pidiendo eso aqui.
O te refieres al Barça de 2009/2010 (que ha sido el mejor momento de este Barcelona) que jugaba muy bien pero que ha perdido la semi final de la Champions con un equipo de Mourinho construydo con descartes del Madrid y otros grandes?
Yo te digo más de 15 partidos en que el Madrid ha jugado muy bien la temporada pasada. Quieres?
Me puedes decir un equipo además del Madrid de Mourinho y del Barça de Guardiola en que has visto 15 grandes partidos por temporada? Y por grandes partidos no incluye a partidos como el Zaragoza de esta temporada en que el Madrid ganó 4-0 pero ha "jugado mal".
Eso no es verdad. EL Madrid el año pasado poderia haber ganado la Liga perdiendo 5-0 en el Bernabeu y 7-0 en el Camp Nou. El Madrid seria campeon del mismo modo. Los campeonatos no se ganan en los clásicos pero sí en los demás 36 partidos.Salman_Cine escribió: Tanto el Madrid como el Barça hay que medirlos en su justa medida. Hay que valorarlos cuando se enfrentan a otros equipos "supuestamente" en igualdad de condiciones; es decir, con presupuestos desorbitados. De qué te vale que el Barça le meta 8 al Osasuna o el Madrid 7 al Málaga, ¿eso significa un gran partido? Para mí no.
En la competición liguera solo valen sus enfrentamientos y en Champions cuando se enfrentan a grandes de Europa, el resto es un catálogo de abusos para autocomplacerse de lo buenos que son ambos. 15 partidos son demasiados para una temporada.
Ya que los dos equipos tienen ese presupuesto creo que hay que ser más exigente y crítico con ellos y no dar por bueno que se golee a equipos cuyo presupuesto apenas llegaría para pagar la nómina de Messi o Cristiano. Saludos.
No me has entendido.Luigi escribió:Eso no es verdad. EL Madrid el año pasado poderia haber ganado la Liga perdiendo 5-0 en el Bernabeu y 7-0 en el Camp Nou. El Madrid seria campeon del mismo modo. Los campeonatos no se ganan en los clásicos pero sí en los demás 36 partidos.Salman_Cine escribió: Tanto el Madrid como el Barça hay que medirlos en su justa medida. Hay que valorarlos cuando se enfrentan a otros equipos "supuestamente" en igualdad de condiciones; es decir, con presupuestos desorbitados. De qué te vale que el Barça le meta 8 al Osasuna o el Madrid 7 al Málaga, ¿eso significa un gran partido? Para mí no.
En la competición liguera solo valen sus enfrentamientos y en Champions cuando se enfrentan a grandes de Europa, el resto es un catálogo de abusos para autocomplacerse de lo buenos que son ambos. 15 partidos son demasiados para una temporada.
Ya que los dos equipos tienen ese presupuesto creo que hay que ser más exigente y crítico con ellos y no dar por bueno que se golee a equipos cuyo presupuesto apenas llegaría para pagar la nómina de Messi o Cristiano. Saludos.
El Madrid en los ultimos 8 años (antes de Mourinho) ha perdido con el Alcorcon, Real Union, Lyon, Roma... 8 años sin pasar de octavos y eliminados vergonzozamente en la Copa. Que pasa? De quien es la culpa? De los entrenadores anteriores, de los jugadores como Casillas y Ramos que han estado en casi todos estos momentos? De quien es la culpa? De Mourinho? Donde estaba el presupuesto del Madrid en estos momentos?
Palmares del Real Madrid en los ultimos 10 años:
Ligas: 2002/03, 2006/07, 2007/08, 2011/12
Copas: del Rey 2010/11
Supercopas: 2003, 2008, 2012
3 Son de Mourinho. Sobran 5 en los demás 8 años.
Palmares de Mourinho en los ultimos 10 años:
Campeonatos: 2002/03, 2003/04, 2004/05, 2005/06, 2008/09, 2009/10, 2011/12
Copas: 2002/03, 2004/05, 2006/07, 2006/07 (FA CUP), 2009/10, 2010/11
Supercopas: 2003, 2005, 2008/09, 2012
Champions: 2003/04, 2009/10
UEFA CUP: 2002/03
Quieres comparar los titulos del MAdrid con otros grandes mundiales en los ultimos 10 años? El Madrid tiene muchos problemas, muchisimos... seguramente Mourinho no es uno de ellos.
Si los partidos contra el Malaga o Osasuna en que el Madrid marca 7 no cuentan, porque despues si el equipo en eses partidos no juaga a fondo es el fin del mundo cuando gana del mismo modo por 3 o 4? Alguien lo explica?
Luigi escribió:Eso no es verdad. EL Madrid el año pasado poderia haber ganado la Liga perdiendo 5-0 en el Bernabeu y 7-0 en el Camp Nou. El Madrid seria campeon del mismo modo. Los campeonatos no se ganan en los clásicos pero sí en los demás 36 partidos.Salman_Cine escribió: Tanto el Madrid como el Barça hay que medirlos en su justa medida. Hay que valorarlos cuando se enfrentan a otros equipos "supuestamente" en igualdad de condiciones; es decir, con presupuestos desorbitados. De qué te vale que el Barça le meta 8 al Osasuna o el Madrid 7 al Málaga, ¿eso significa un gran partido? Para mí no.
En la competición liguera solo valen sus enfrentamientos y en Champions cuando se enfrentan a grandes de Europa, el resto es un catálogo de abusos para autocomplacerse de lo buenos que son ambos. 15 partidos son demasiados para una temporada.
Ya que los dos equipos tienen ese presupuesto creo que hay que ser más exigente y crítico con ellos y no dar por bueno que se golee a equipos cuyo presupuesto apenas llegaría para pagar la nómina de Messi o Cristiano. Saludos.
El Madrid en los ultimos 8 años (antes de Mourinho) ha perdido con el Alcorcon, Real Union, Lyon, Roma... 8 años sin pasar de octavos y eliminados vergonzozamente en la Copa. Que pasa? De quien es la culpa? De los entrenadores anteriores, de los jugadores como Casillas y Ramos que han estado en casi todos estos momentos? De quien es la culpa? De Mourinho? Donde estaba el presupuesto del Madrid en estos momentos?
Palmares del Real Madrid en los ultimos 10 años:
Ligas: 2002/03, 2006/07, 2007/08, 2011/12
Copas: del Rey 2010/11
Supercopas: 2003, 2008, 2012
3 Son de Mourinho. Sobran 5 en los demás 8 años.
Palmares de Mourinho en los ultimos 10 años:
Campeonatos: 2002/03, 2003/04, 2004/05, 2005/06, 2008/09, 2009/10, 2011/12
Copas: 2002/03, 2004/05, 2006/07, 2006/07 (FA CUP), 2009/10, 2010/11
Supercopas: 2003, 2005, 2008/09, 2012
Champions: 2003/04, 2009/10
UEFA CUP: 2002/03
Y ha regalado 6 titulos, 3 a Benitez (Inter) y 3 a Luiz Fernandez (Oporto).
Quieres comparar los titulos del MAdrid con otros grandes mundiales en los ultimos 10 años? El Madrid tiene muchos problemas, muchisimos... seguramente Mourinho no es uno de ellos.
Si los partidos contra el Malaga o Osasuna en que el Madrid marca 7 no cuentan, porque despues si el equipo en estes partidos no juega a fondo es el fin del mundo (cuando gana del mismo modo por 3 o 4)? Alguien lo explica?
Obviamente.RC3 escribió:Totalmente subjetiva. Para lo que yo entiendo como jugar bien, y no digo bonito, no recuerdo muchos más partidos de esos 10/15 que he puesto.DelBosque escribió:La cifra que das es muy subjetiva me parece. Decir que hemos jugado 10/15 partidos buenos cuando hemos llegado a dos semis de Champions y ganado dos titulos es un tanto engañoso ¿no?RC3 escribió:Se han hecho partidos muy buenos, sobre todo el año pasado, pero con cuentagotas. Si sumáramos todos, no creo que llegáramos a mas de 10/15 partidos en dos temporadas y pico. Para un club como este, con el presupuesto que se maneja y los jugadores con los que se cuenta, es una cifra ridícula.
Pero lo que a mi parece jugar mal o regular a otro igual le parece que es jugar bien, entonces le saldrán mas partidos que a mi, obviamente.
En eso estamos de acuerdo, lo quiero fuera a toda costa.JuanitoMaravilla escribió: Luigi no te esfuerces, quieren a Mourinho fuera del club por encima de cualquier cosa, pero los números-títulos ahí están, se le acaban los argumentos. Lo de jugar bien es subjetivo, a mí el Madrid del año pasado me gustó y mucho, y este año ha habido partidos como el de Mallorca, Amsterdan, City, y alguno que otro que también lo ha hecho, estamos a principio de temporada, dejemos trabajar al que sabe.