Lionel Messi

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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clash0
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#6821Mensaje

Peruano-Gk escribió:
hal2814 escribió:Análisis de sangre !
en el control antidoping
Análisis de sangre !
en el control antidoping
una droga va a hacer que seas el mejor futbolista de la historia, eres patetico.
Llegó un lector de Time jaja.
Haz el favor de no decir sandeces.
Pink Floyd
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#6822Mensaje

clash0 escribió:
Peruano-Gk escribió:
hal2814 escribió:Análisis de sangre !
en el control antidoping
Análisis de sangre !
en el control antidoping
una droga va a hacer que seas el mejor futbolista de la historia, eres patetico.
Llegó un lector de Time jaja.
Haz el favor de no decir sandeces.
La verdad que a pesar de ser mi paisano el que se la pasa diciendo sandeses sobre Messi eres tu ya suenas patetico muchas veces, porque tanto odio al argentino ah!! estas seguro de ser peruano? o no seras un madrileno viviendo en Lima o es mas a veces pienso que eres de madeira y caiste en Lima de casualidad...
elcuponero
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#6823Mensaje

elcuponero escribió:
pichelo21 escribió:Yo creo que sí puede llegar a ser un gran problema si de aquí a unos años el estilo del Barça deja de funcionar. Messi es el mejor del mundo haciendo lo que hace, pero también hay que reconocer que realmente hace pocas cosas (arrancada, regate, velocidad y disparo). Todo eso lo hace perfecto, pero el día que tenga que hacer otro tipo de cosas no se lo que va a pasar.
Yo a veces creo que no lo ven jugar a Messi. Messi hace pocas cosas ??:.... :shock:
Messi no solo tiene esas virtudes que mencionas sino muchas más: gran capacidad para el juego asociado, habilidad en espacios reducidos, mete asistencias a raudales ( debe ser el jugador con más asistencias en los últimos tres años, algo que debe ser único en la historia: que el máximo goleador sea a la vez el máximo asistente), gran pase corto en velocidad, excelente visión de juego ( siempre está bien ubicado y sabe muy bien leer la jugada y cuando definir o cuando pasarla, etc), muy buena pegada ( en los últimos años ya está entre los mejores en lo que se refiere a balón parado), olfato goleador ( eso no se pierde nunca), una técnica descomunal ( técnica no es hacer acrobacias o bicicletas como algunos creen), etc.

Así que Messi es un jugador que tranquilamente va a poder estar muchos años en el máximo nivel porque recursos le sobran y lo más loco es que no es que hay que esperar a verlo a hacer otro tipo de cosas sino que las hace hoy mismo. No lo ves ????... :shock:
Yo creo que evidentemente está todo a la vista pero considero que hay gente que confunde simpleza con hacer pocas cosas o con tener poco arsenal de recursos. Messi hace todo simple y no le interesa hacer muchos lujos innecesarios (que cuando la ocasión los pide los hace), o hacer bicicletas y acrobacias para regatear, etc. Para mí eso lo hace un jugador superior ya que Messi es un excelente ejemplificación del principio de "la navaja de ockham" donde la mejor teoría es la que llega al mismo resultado pero con menos pasos. Es decir: de forma más simple. Esto significa que Messi no puede llegar a los mismos resultados apelando a lo más complejo ??... De ninguna manera. Messi simplemente elige lo simple porque Messi busca principalmente la eficacia y ganar y no le interesa hacer espectáculo para la tribuna como por ejemplo le encantaba hacer a Ronaldinho. Acá creo que viene la confusión de algunos que cuando lo comparan con este tipo de jugador dicen que Messi tiene menos recursos. Esto no es así. Messi tiene todos esos recursos pero en su filosofía de juego, que es la de la eficacia y la de ganar, no le interesa apelar a los "malabarismos" y a la "magia" que para él son simples artificios de entretenimiento.



Ahora en cambio si veo que Ronaldo va a tener más inconvenientes cuando la velocidad y la potencia que tiene empiecen a menguar. Ronaldo basa gran parte de su juego en la potencia física en cambio, por todo lo que mencioné, considero que Messi: NO.
Messi después de los 30/31 años tranquilamente va a poder jugar más retrasado ( hoy muchas veces ya lo hace) y convertirse en armador de juego o, porque no, lo opuesto: jugar a lo Romario bien arriba, aprovechando su pique corto, su habilidad en espacios reducidos, su olfato goleador y su gran definición ( para mi Messi es el mejor definidor de la historia) que son cualidades que no las va a perder con el paso de los años.
clash0 escribió: Curioso porque los que siguen a Messi y al Barça se llenan la boca del buen juego (jogo bonto era Brasil de 2002). Ahora resulta que la filosofía del Barça y por lo tanto la de Messi es que solo les importa ganar y la eficacia.
En lo demás ya creo que ese te salió lo forofo. Atribuyendo vortudes que Messi no tiene. ¿Crea juego?, ¿pero qué ridículo es ese?, si Messi solo baja para recibirla y tocarla de nuevo. Lo que pasa es que todos los del Barça juegan a lo mismo, que es a tocar mil veces la pelota, parece que todos son buenos.
De curioso no tiene nada amigo. Simpleza ( y eficacia) no es lo contrario de la belleza. Es más: en la simpleza, en mi escala estética, está la pura belleza. Nunca contemplaste una pintura zen ??... Es un arte que conjuga a la perfección la belleza y la simpleza. Es más: en lo simple está lo bello.
El barca basa también su belleza en algo muy simple: que es pasarle la pelota a un compañero. En algo que tendría que ser lo más simple del fútbol el barca construye todo su estilo. Hace un culto del pasar la pelota a un compañero. Es decir hace un culto de lo simple. Y cuando eso aparentemente simple se convierte en estilo surge la belleza. Más allá que yo veo belleza en el estilo de juego de Barcelona también veo mucha eficacia. El pasar y pasar la pelota logra muchas cosas a la vez: desgasta al rival, hace que tus propios jugadores se cansen menos porque la que corre es la pelota y no el hombre y eso a su vez hace que cuando se pierde la pelota los jugadores estén más descansados para correr mucho con la finalidad de recuperarla.
Además, la tenencia prolongada de la pelota, aunque parezca inofensiva, termina generando espacios donde se generan por decantación las jugadas para anotar goles. También esa tenencia prolongada logra que tu rival te ataque menos y por lo tanto cumple un papel defensivo. Que más eficacia le podemos pedir a una idea tan simple, como hacer de pasarle la pelota a un compañero un estilo, que genera tantas cosas positivas al mismo tiempo ???...
Simpleza, belleza y eficacia. Eso es el Barca y Messi ???.....

Messi también, como ya expliqué en el post anterior, hace de la simpleza, de la belleza y de la eficacia un estilo. Mucho de esto se debe a la escuela del Barcelona que le inculcó que el abc del fútbol es el pase. Messi, un jugador en esencia regateador e indivdualista, asimiló el estilo del pase lo que potenció sus propias características más individualistas. Esa conjunción hacen de Messi lo que es: el mejor jugador del mundo y uno de los mejores jugadores de la historia ya que integró de manera espectacular el saber jugar en equipo y a la vez saber cuando hacer la jugada individual.
Pero que nadie se confunda: el fútbol de Messi es talento puro. Un jugador único y excepcional de los que aparecen uno cada 20 años.
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clash0
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#6824Mensaje

Pink Floyd escribió:
clash0 escribió:
Peruano-Gk escribió:
hal2814 escribió:Análisis de sangre !
en el control antidoping
Análisis de sangre !
en el control antidoping
una droga va a hacer que seas el mejor futbolista de la historia, eres patetico.
Llegó un lector de Time jaja.
Haz el favor de no decir sandeces.
La verdad que a pesar de ser mi paisano el que se la pasa diciendo sandeses sobre Messi eres tu ya suenas patetico muchas veces, porque tanto odio al argentino ah!! estas seguro de ser peruano? o no seras un madrileno viviendo en Lima o es mas a veces pienso que eres de madeira y caiste en Lima de casualidad...
Solo digo lo que hay.
Lo que me sorprende (bueno en verdad no tanto), es la cantida de fanboys que tenía el renacuajo en nnuestro país. :roll:
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clash0
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#6825Mensaje

elcuponero escribió:
elcuponero escribió:
pichelo21 escribió:Yo creo que sí puede llegar a ser un gran problema si de aquí a unos años el estilo del Barça deja de funcionar. Messi es el mejor del mundo haciendo lo que hace, pero también hay que reconocer que realmente hace pocas cosas (arrancada, regate, velocidad y disparo). Todo eso lo hace perfecto, pero el día que tenga que hacer otro tipo de cosas no se lo que va a pasar.
Yo a veces creo que no lo ven jugar a Messi. Messi hace pocas cosas ??:.... :shock:
Messi no solo tiene esas virtudes que mencionas sino muchas más: gran capacidad para el juego asociado, habilidad en espacios reducidos, mete asistencias a raudales ( debe ser el jugador con más asistencias en los últimos tres años, algo que debe ser único en la historia: que el máximo goleador sea a la vez el máximo asistente), gran pase corto en velocidad, excelente visión de juego ( siempre está bien ubicado y sabe muy bien leer la jugada y cuando definir o cuando pasarla, etc), muy buena pegada ( en los últimos años ya está entre los mejores en lo que se refiere a balón parado), olfato goleador ( eso no se pierde nunca), una técnica descomunal ( técnica no es hacer acrobacias o bicicletas como algunos creen), etc.

Así que Messi es un jugador que tranquilamente va a poder estar muchos años en el máximo nivel porque recursos le sobran y lo más loco es que no es que hay que esperar a verlo a hacer otro tipo de cosas sino que las hace hoy mismo. No lo ves ????... :shock:
Yo creo que evidentemente está todo a la vista pero considero que hay gente que confunde simpleza con hacer pocas cosas o con tener poco arsenal de recursos. Messi hace todo simple y no le interesa hacer muchos lujos innecesarios (que cuando la ocasión los pide los hace), o hacer bicicletas y acrobacias para regatear, etc. Para mí eso lo hace un jugador superior ya que Messi es un excelente ejemplificación del principio de "la navaja de ockham" donde la mejor teoría es la que llega al mismo resultado pero con menos pasos. Es decir: de forma más simple. Esto significa que Messi no puede llegar a los mismos resultados apelando a lo más complejo ??... De ninguna manera. Messi simplemente elige lo simple porque Messi busca principalmente la eficacia y ganar y no le interesa hacer espectáculo para la tribuna como por ejemplo le encantaba hacer a Ronaldinho. Acá creo que viene la confusión de algunos que cuando lo comparan con este tipo de jugador dicen que Messi tiene menos recursos. Esto no es así. Messi tiene todos esos recursos pero en su filosofía de juego, que es la de la eficacia y la de ganar, no le interesa apelar a los "malabarismos" y a la "magia" que para él son simples artificios de entretenimiento.



Ahora en cambio si veo que Ronaldo va a tener más inconvenientes cuando la velocidad y la potencia que tiene empiecen a menguar. Ronaldo basa gran parte de su juego en la potencia física en cambio, por todo lo que mencioné, considero que Messi: NO.
Messi después de los 30/31 años tranquilamente va a poder jugar más retrasado ( hoy muchas veces ya lo hace) y convertirse en armador de juego o, porque no, lo opuesto: jugar a lo Romario bien arriba, aprovechando su pique corto, su habilidad en espacios reducidos, su olfato goleador y su gran definición ( para mi Messi es el mejor definidor de la historia) que son cualidades que no las va a perder con el paso de los años.
clash0 escribió: Curioso porque los que siguen a Messi y al Barça se llenan la boca del buen juego (jogo bonto era Brasil de 2002). Ahora resulta que la filosofía del Barça y por lo tanto la de Messi es que solo les importa ganar y la eficacia.
En lo demás ya creo que ese te salió lo forofo. Atribuyendo vortudes que Messi no tiene. ¿Crea juego?, ¿pero qué ridículo es ese?, si Messi solo baja para recibirla y tocarla de nuevo. Lo que pasa es que todos los del Barça juegan a lo mismo, que es a tocar mil veces la pelota, parece que todos son buenos.
De curioso no tiene nada amigo. Simpleza ( y eficacia) no es lo contrario de la belleza. Es más: en la simpleza, en mi escala estética, está la pura belleza. Nunca contemplaste una pintura zen ??... Es un arte que conjuga a la perfección la belleza y la simpleza. Es más: en lo simple está lo bello.
El barca basa también su belleza en algo muy simple: que es pasarle la pelota a un compañero. En algo que tendría que ser lo más simple del fútbol el barca construye todo su estilo. Hace un culto del pasar la pelota a un compañero. Es decir hace un culto de lo simple. Y cuando eso aparentemente simple se convierte en estilo surge la belleza. Más allá que yo veo belleza en el estilo de juego de Barcelona también veo mucha eficacia. El pasar y pasar la pelota logra muchas cosas a la vez: desgasta al rival, hace que tus propios jugadores se cansen menos porque la que corre es la pelota y no el hombre y eso a su vez hace que cuando se pierde la pelota los jugadores estén más descansados para correr mucho con la finalidad de recuperarla.
Además, la tenencia prolongada de la pelota, aunque parezca inofensiva, termina generando espacios donde se generan por decantación las jugadas para anotar goles. También esa tenencia prolongada logra que tu rival te ataque menos y por lo tanto cumple un papel defensivo. Que más eficacia le podemos pedir a una idea tan simple, como hacer de pasarle la pelota a un compañero un estilo, que genera tantas cosas positivas al mismo tiempo ???...
Simpleza, belleza y eficacia. Eso es el Barca y Messi ???.....

Messi también, como ya expliqué en el post anterior, hace de la simpleza, de la belleza y de la eficacia un estilo. Mucho de esto se debe a la escuela del Barcelona que le inculcó que el abc del fútbol es el pase. Messi, un jugador en esencia regateador e indivdualista, asimiló el estilo del pase lo que potenció sus propias características más individualistas. Esa conjunción hacen de Messi lo que es: el mejor jugador del mundo y uno de los mejores jugadores de la historia ya que integró de manera espectacular el saber jugar en equipo y a la vez saber cuando hacer la jugada individual.
Pero que nadie se confunda: el fútbol de Messi es talento puro. Un jugador único y excepcional de los que aparecen uno cada 20 años.
Eso sí, es de los mejores. Debe estar en el puesto 30 o 40 con seguridad.
elcuponero
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#6826Mensaje

Entre los 30 y 40 ??... :lol: :lol:

Por lo visto estamos ante alguien que entiende muy poco de fútbol o su fanatismo con el Madrid no le permite ver la realidad.

Messi hoy ya se ganó formar parte del panteón sagrado de los más grandes de la historia. En ese panteón de los 5 más grandes de la historia hay dos que ganaron mundiales ( Pele y Maradona) y dos que no lo ganaron ( Cruyff y Di steffano) y uno que todavía no lo sabemos que es Messi pero que por derecho propio ya se ganó estar entre los 5 más grandes de la historia. Si llega a ganar el mundial para mí será el mejor de la historia por encima de Maradona y Pele que considero, en mi opinión, que junto con Messi son los tres más grandes.
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sfermar
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#6827Mensaje

Pink Floyd escribió:
clash0 escribió:
Peruano-Gk escribió:
hal2814 escribió:Análisis de sangre !
en el control antidoping
Análisis de sangre !
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una droga va a hacer que seas el mejor futbolista de la historia, eres patetico.
Llegó un lector de Time jaja.
Haz el favor de no decir sandeces.
La verdad que a pesar de ser mi paisano el que se la pasa diciendo sandeses sobre Messi eres tu ya suenas patetico muchas veces, porque tanto odio al argentino ah!! estas seguro de ser peruano? o no seras un madrileno viviendo en Lima o es mas a veces pienso que eres de madeira y caiste en Lima de casualidad...
Y tú que tienes contra los madrileños? A ver si ahora vamos a ser los malos de la película y yo ni me he enterado.
Una cosa es ser madrileño y otra madridista.
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#6828Mensaje

Pink Floyd escribió:
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Peruano-Gk escribió:
hal2814 escribió:Análisis de sangre !
en el control antidoping
Análisis de sangre !
en el control antidoping
una droga va a hacer que seas el mejor futbolista de la historia, eres patetico.
Llegó un lector de Time jaja.
Haz el favor de no decir sandeces.
La verdad que a pesar de ser mi paisano el que se la pasa diciendo sandeses sobre Messi eres tu ya suenas patetico muchas veces, porque tanto odio al argentino ah!! estas seguro de ser peruano? o no seras un madrileno viviendo en Lima o es mas a veces pienso que eres de madeira y caiste en Lima de casualidad...
Deja escribir al chico lo que quiera, ¿a ti que mas te importa? ese es el trabajo de un moderador y si no te gusta lo que escribe no lo leas que para eso está la opción de ignorados.
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migtra
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#6829Mensaje

Más que el dopaje, me preocupa que le regalen goles como el de ayer. A ver si los defensas se enteran que los autógrafos se le piden después del partido.
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degas
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#6830Mensaje

Michael Owen;
michael owen ‏@themichaelowen
I'm only 3 of these behind Messi! #stilltimetocatchhim #NOT http://pic.twitter.com/Z2MwwkIH

:lol: :lol: :lol: :lol:

Qué gran tipo Owen :) :)
Peruano-Gk
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#6831Mensaje

clash0 escribió:
clash0 escribió:
Peruano-Gk escribió:
hal2814 escribió:Análisis de sangre !
en el control antidoping
Análisis de sangre !
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una droga va a hacer que seas el mejor futbolista de la historia, eres patetico.

La verdad que a pesar de ser mi paisano el que se la pasa diciendo sandeses sobre Messi eres tu ya suenas patetico muchas veces, porque tanto odio al argentino ah!! estas seguro de ser peruano? o no seras un madrileno viviendo en Lima o es mas a veces pienso que eres de madeira y caiste en Lima de casualidad...
Solo digo lo que hay.
Lo que me sorprende (bueno en verdad no tanto), es la cantida de fanboys que tenía el renacuajo en nnuestro país. :roll:
Entonces droguemos a cualquiera y ganara 4 balones de oro y marcara 91 goles. No tiene sentido. Juega tan bien que hace que algunos piensen en estas "super drogas" :lol:
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JuanitoMaravilla
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#6832Mensaje

¿Messi sin el tratamiento de hormonas sería futbolista?.
Azarel
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#6833Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:¿Messi sin el tratamiento de hormonas sería futbolista?.

Lo que es seguro es que jugador de baloncesto ni con hormonas..... :meparto: :meparto: :meparto: :meparto:
Azarel
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#6834Mensaje

Y digo yo ahora, si guardrogas (hipotéticamente) se lleva de segundo a Raul7 y ganan la próxima Champions?? Raul7 estará en el ajo y merecerá los mismos desprecios que guardrogas o será un pobrecillo que pasaba por alli???
Lavish
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#6835Mensaje

pichelo21 escribió:Yo creo que sí puede llegar a ser un gran problema si de aquí a unos años el estilo del Barça deja de funcionar. Messi es el mejor del mundo haciendo lo que hace, pero también hay que reconocer que realmente hace pocas cosas (arrancada, regate, velocidad y disparo). Todo eso lo hace perfecto, pero el día que tenga que hacer otro tipo de cosas no se lo que va a pasar.
:facepalm:

No lo has visto jugar mucho por lo que dices...

El día que tenga que hacer otras cosas seguirá siendo una máquina, porque lo pongas en la posición que lo pongas es un crack.
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clash0
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#6836Mensaje

Peruano-Gk escribió:
clash0 escribió:
clash0 escribió:
Peruano-Gk escribió:
una droga va a hacer que seas el mejor futbolista de la historia, eres patetico.

La verdad que a pesar de ser mi paisano el que se la pasa diciendo sandeses sobre Messi eres tu ya suenas patetico muchas veces, porque tanto odio al argentino ah!! estas seguro de ser peruano? o no seras un madrileno viviendo en Lima o es mas a veces pienso que eres de madeira y caiste en Lima de casualidad...
Solo digo lo que hay.
Lo que me sorprende (bueno en verdad no tanto), es la cantida de fanboys que tenía el renacuajo en nnuestro país. :roll:
Entonces droguemos a cualquiera y ganara 4 balones de oro y marcara 91 goles. No tiene sentido. Juega tan bien que hace que algunos piensen en estas "super drogas" :lol:
¿Qué quieres que te diga?
Messi no es cualquiera, es un tipo con gran técnica. A ti si te metieran hormonas durante tu desarrollo, seguramente no harías más que el ridículo en una cancha de fútbol.
4 balones de oro en papel, que si insistes en que los 4 los merece, no harías más que confirmar que eres un messitard.
Peruano-Gk
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#6837Mensaje

Entonces la gran mayoria de los votantes estan locos 4 años seguidos y tu con tus teorias de drogas, das el porque Messi juega asi :facepalm:
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santiago90c
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#6838Mensaje

Azarel escribió:Y digo yo ahora, si guardrogas (hipotéticamente) se lleva de segundo a Raul7 y ganan la próxima Champions?? Raul7 estará en el ajo y merecerá los mismos desprecios que guardrogas o será un pobrecillo que pasaba por alli???
No, que se venga al Madrid Raúl con los batidos del Steve Jeaubs del fúpbol O_o
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clash0
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#6839Mensaje

Peruano-Gk escribió:Entonces la gran mayoria de los votantes estan locos 4 años seguidos y tu con tus teorias de drogas, das el porque Messi juega asi :facepalm:
¿Qué ahora vas a decir que el de 2010 lo mereció?
Pff lo que me faltaba leer. El de 2012 es discutible, pero ¿¿¿el de 2010??? ¿El año del ridículo del mundial y en el que el Barça no ganó ni Champions?
Y para tu información los votantes no fueron los mismos. Antes del Balón de 2010, la FIFA hizo una jugada para comprar el premio y fusionarlo con el FIFA World Player, y cambiar las reglas (al saber que Messi no había sido elegido por los periodistas de france Football) e incluir a los capitanes y seleccionadores nacionales; en un intento desesperado por cambiar la votación. Y les salió, Messi pasó de ser 4to a ser 1ero con el nuevo sistema.
Lo que me faltaba para ponerte a ignorados, que si tu facepalm la pones por mi "escepticismo", yo te la pongo por tu candidez. :facepalm:
aepit

#6840Mensaje

clash0 escribió:
Peruano-Gk escribió:Entonces la gran mayoria de los votantes estan locos 4 años seguidos y tu con tus teorias de drogas, das el porque Messi juega asi :facepalm:
¿Qué ahora vas a decir que el de 2010 lo mereció?
Pff lo que me faltaba leer. El de 2012 es discutible, pero ¿¿¿el de 2010??? ¿El año del ridículo del mundial y en el que el Barça no ganó ni Champions?
Y para tu información los votantes no fueron los mismos. Antes del Balón de 2010, la FIFA hizo una jugada para comprar el premio y fusionarlo con el FIFA World Player, y cambiar las reglas (al saber que Messi no había sido elegido por los periodistas de france Football) e incluir a los capitanes y seleccionadores nacionales; en un intento desesperado por cambiar la votación. Y les salió, Messi pasó de ser 4to a ser 1ero con el nuevo sistema.
Lo que me faltaba para ponerte a ignorados, que si tu facepalm la pones por mi "escepticismo", yo te la pongo por tu candidez. :facepalm:
ni lo merecio ese año ni lo merecio este, ya le han regalado 2
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