El dopaje.

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#461Mensaje

Yo tambien quiero lanzar mi hipotesis conspiranoica...

Messi es el deportista total, se podria haber dedicado a cualquier disciplina. Si hubiese sido jugador de baloncesto, hubiera ganado mas anillos que Jordan; si hubiese sido golfista, mas titulos que Woods; si hubiese sido piloto de Formula 1, mas campeonatos que Schumacher; si hubiese sido tenista, mas torneos que Federer; si hubiese sido velocista, mas records que Bolt; si hubiese sido nadador, mas medallas que Phelps; si hubiese sido ciclista, mas Tours que Merckx, Indurain, Armstrong y Contador... Y es que Messi para el deporte es lo mismo que Asterix y Obelix para los romanos: un chico con mucha suerte que cayo por accidente en la marmita de la pocion. En definitiva, un reverendo abuson :meparto:

[youtube]6gF7Ho50vhw[/youtube]

PD: El dia que este se sincere habra que hacer un programa maraton, aunque no creo que 24 horas le den para confesar todo lo que se metio :meparto:
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clash0
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#462Mensaje

funfnul escribió:
rupeni escribió:
funfnul escribió:
-R9- escribió:
Volvemos a los mismo de siempre. No, no le da ni regate, ni nada en cuanto a habilidad, pero si le da fisico, le fortalece músculos y eso le ayuda a prevenir y a recuperarse rapido de las lesiones. Este enano lleva cuanto sin una lesion? La ultima fue justo el dia del control antidoping, ya recuerdo. Le puede beneficiar en aspectos como su cambio de ritmo... En cuanto a calidad no, pero en otras, cuestiones si, principalmente físicas, y mucho.
Ok, si tienes un hijo con problemas de desarrollo y crecimiento no le pongas hormonas que será un tramposo. Es que de verdad, es para hacérselo mirar ya! Si tanto poder tienen las hormonas ¿porqué se ha jodido innumerables veces sus femorales? incluso ha estado un mes y hasta 45 días por problemas en esa zona, si no lo sabes te puedes documentar y luego opinar teniendo alguna base en la que apoyarte.

¿Porqué mierd.. CR7 se recuperó en 3 días de su lesión en el hombro y yo sigo más de medio año con esa p... lesión de m...? ¿Porqué a CR7 le realizaron un tratamiento de células madre y plasma en su tobillo y si te lo jodes tú y te vas a la seguridad social como mucho te ponen una jodida bolsa de hielo? >La vida es así de injusta, pero es lo que hay a los futbolistas se les cuida (y más si se trata de jugadores de nombre) y si hay que gastarse millones para que uno sufra menos lesiones tened en cuenta que lo van a hacer, aunque sea triste y se pudiera gastar ese dinero en avances médicos del tercer mundo por ejemplo pero no!

Pero de ahí a tener la desfachatez de decir que si este es mejor que el otro porque se mete hormonas sin ningún tipo de argumento ni escrúpulo...la verdad es que acaba siendo repugnante.
Si tienes un hijo que necesita hormonas para la vida ordinaria, para ser una persona normal sería inhumano no dárselas pero si tu hijo quiere las hormonas para ser un deportista de élite eso se llama DOPAJE. Aquí y en China y si no vete al COI a ver si un atleta o un/a gimnasta o nadador por muy enano que sea le permiten atiborrarse de hormonas porque el/ella nacieron canijos.
El niño de 8 años le dice al padre:

Papá soy enanito ¿¿Y si me meto hormonas y además de crecer me convierto en el mejor jugador de todos los tiempos??
No hijo que luego la gente pensará mal, mejor ¡quédate enano!

Por el amor de Dios ya es que desvariamos, un niño con problemas de crecimiento se meterá las hormonas que necesite bajo supervisión médica hasta la edad recomendable y estipulada y según como vaya evolucionando su desarrollo...cuando el niño ya se desarrolla por si sólo eso se corta en función de la enfermedad y de si ya no las necesita... No creo que se piense mucho en si ese niño pequeño va a jugar al fútbol, al tenis a tocar el piano o a ser bombero...Pero por lo que se ve en este foro hay que buscar la excusa fácil para intentar ensuciar la imagen del mejor jugador del mundo ya que éste no viste de blanco. Es enfermizo pensar que Messi es un experimento genético como he leido en más de una ocasión, o que le han metido hormonas hasta reventarlo o que por las noches le enchufan las piernas a máquinas de suero...Por favor!

Si tuvo un problema de pequeño y necesitó hormonas porque era más bajito que los demás y no se desarrollaba! qué problema hay!? Si en vez de hormonas se hubiera partido el fémur de pequeño y llevara un implante de titanio en el hueso sería que el implante le haría adquirir una velocidad y potencia de disparo mayor que a los demás!? No espero respuestas. Buenas noches!
Buonanotte es un enano de 1.59 cm. y juega al fútbol. Aún no me creo lo del "enanismo".
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santiago90c
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#463Mensaje

Todo fue un plan a los 11 años para volverlo en un megacrack, por eso salen tantos así del Farsa
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clash0
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#464Mensaje

:roll:
Aprovecharon el indicio de "enanismo" para llenarlo de esa sutancia...
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rupeni
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#465Mensaje

Y menos mal que el nene eligió el futbol, si le da por jugar a baloncesto vaya lio, acaba con las existencias de hormonas.
:facepalm:

Ya fuera de bromas, entiendo que los cules no quieran entrar en éste debate, si fuése a la inversa, el hormando fuése la estrella del RM las bromas de los frnaceses con las jeringuillas aludiendo a los Contador,Nadal etc se quedarían en nada comparado con lo que se diría en Spork o Mundo Vomitivo por nombrar dos de los periódicos guia de los culés.
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degas
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#466Mensaje

rupeni escribió:Y menos mal que el nene eligió el futbol, si le da por jugar a baloncesto vaya lio, acaba con las existencias de hormonas.
:facepalm:

Ya fuera de bromas, entiendo que los cules no quieran entrar en éste debate, si fuése a la inversa, el hormando fuése la estrella del RM las bromas de los frnaceses con las jeringuillas aludiendo a los Contador,Nadal etc se quedarían en nada comparado con lo que se diría en Spork o Mundo Vomitivo por nombrar dos de los periódicos guia de los culés.
Pues los culés que se crean eso no serían muy diferentes de los madridistas que piensan así.
funfnul
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#467Mensaje

rupeni escribió:Y menos mal que el nene eligió el futbol, si le da por jugar a baloncesto vaya lio, acaba con las existencias de hormonas.
:facepalm:

Ya fuera de bromas, entiendo que los cules no quieran entrar en éste debate, si fuése a la inversa, el hormando fuése la estrella del RM las bromas de los frnaceses con las jeringuillas aludiendo a los Contador,Nadal etc se quedarían en nada comparado con lo que se diría en Spork o Mundo Vomitivo por nombrar dos de los periódicos guia de los culés.
Yo estoy entrando en el debate intentando argumentar el porqué de las cosas, si el 95 % de vosotros os creéis lo que se escribe por hay sin documentaros pues poco se podrá debatir como así está siendo...Está clarísimo que si el crack fuera del Madrid la prensa de Barcelona y la mayoría de aficionados irían a cuchillo con ese jugador, como ya lo hacen con CR7...Supongo que si estos periódicos no influyeran tanto en nuestra forma de pensar la cosa cambiaría y seriamos todos un poco más auto-críticos e inconformistas.
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rupeni
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#468Mensaje

funfnul escribió:
rupeni escribió:Y menos mal que el nene eligió el futbol, si le da por jugar a baloncesto vaya lio, acaba con las existencias de hormonas.
:facepalm:

Ya fuera de bromas, entiendo que los cules no quieran entrar en éste debate, si fuése a la inversa, el hormando fuése la estrella del RM las bromas de los frnaceses con las jeringuillas aludiendo a los Contador,Nadal etc se quedarían en nada comparado con lo que se diría en Spork o Mundo Vomitivo por nombrar dos de los periódicos guia de los culés.
Yo estoy entrando en el debate intentando argumentar el porqué de las cosas, si el 95 % de vosotros os creéis lo que se escribe por hay sin documentaros pues poco se podrá debatir como así está siendo...Está clarísimo que si el crack fuera del Madrid la prensa de Barcelona y la mayoría de aficionados irían a cuchillo con ese jugador, como ya lo hacen con CR7...Supongo que si estos periódicos no influyeran tanto en nuestra forma de pensar la cosa cambiaría y seriamos todos un poco más auto-críticos e inconformistas.
Ya veo que intentas debatir con sentido y por ello mereces todo mi respeto pero si digo lo que digo es porque considero que Messi en ése sentido juega con ventaja respecto a los demás desde el punto de vista que ha necesitado de hormonas para igualarse, eso lo dicen los defensores, o ser superior a base de algo anti natural que es el fondo el espíritu de lo que se considera dopaje que no es otra cosa que competir con algo adicional a lo que te ha dado la naturaleza.

Nadie puede demostrar si las hormonas que se tomó Messi SOLO le han valido para igualarse o le han dado un extra que otro jugador no tiene, eso no se ha demostrado y me temo que es indemostrable.

Por otro lado está el debate ético y desde el punto de vista humano nadie en su sano juicio puede criticar que un niño que tiene carencias de crecimiento no tome lo necesario para subsanar ése problema pero estamos hablando de un niño que a los 8-9 años ya estaba siendo preparado para llegar a la élite, ahí es dónde a mi me parece que es ventajista, por eso pongo el ejemplo de si llega a querer ser baloncestista vaya movida que hubiesemos tenido porque un futbolista puede ser un crack sin mucho físico pero un jugador de baloncesto que no llegue a 185-190 jodido lo tiene aunque haya habido Tyrone Bogues o Spuud Webb Williams que no llegaban a 1.80.
Lavish
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#469Mensaje

Marado escribió:Igual me gano que me deporten, pero llevo tiempo analizando el caso, soy un enorme seguidor del tenis y un caso en particular me llamó mucho la atención. Es el caso de Nadal. Un chico que cuando debutó con 17 años en un torneo era un palo y que al año siguiente era un toro con una potencia física, arrancada, explosividad, fuerza, fondo... descomunal, absolutamente fuera del alcance de cualquier otro jugador de élite ya formado, que lo lleva a ganar Roland Garros de forma espectacular.

Ya puse en su momento las fotos del salto tremendo y exageradísimo que dio de un año para otro (del año de su debut al siguiente cuando ya es el mejor en tierra batida del mundo), así que no voy a volver a ello. Todos vimos al Nadal de hace 2-3 años que estaba más inflado que Trunks al pelear con Cell. Sobretodo siempre me llamó la atención que en repetidas oportunidades dijo que el no hacía pesas, de hecho el entrenamiento del tenis no lleva pesas, es aeróbico, busca (igual que el boxeo) músculos largos, finos y flexibles, todo lo contrario a lo que tiene Rafa, que a la postre le costó sus rodillas, su masa muscular era demasiado pesada para sus articulaciones y su forma de juego explosiva y con demasiado desgaste. Por eso desde unos años hasta ahora se ha ido desinflando, pero lamentablemente parece que el daño ya está hecho, esa lesión es crónica, tiene que vivir con ello hasta que se retire y trabajar muy duro porque si no se cuida puede hasta dolerle el caminar.

Después de esta introducción sobre la situación del fenómeno de Manacor:

¿A Nadie le parece sospecho que Nadal se bajara de los juegos de Londres siendo el abanderado (con el orgullo que ello supone) después de un bajón tremendo de nivel en Wimbledon (quedó fuera contra el paquete de Rossol) en el que se le vio más lento de reacciones, de piernas, sin fondo, fuera de ritmo, hasta cansado?

Lo primero que se le preguntó a Rafa fue si tenía alguna lesión o molestias, dijo que no, que estaba perfectamente, que simplemente no tuvo su día y que Rossol estuvo mejor.

A los pocos días se anunciaba una lesión gravísima en la rodilla que le iba a tener alejado de cualquier tipo de actividad física, que lo hacía renunciar a los juegos, que era operable, incluso se esperaba que jugara en USA, pero no lo hace, ni se opera ni juega ningún torneo, la cosa no queda ahí, tampoco juega la Copa Master, parece que vuelve en Australia (5, casi 6 meses más tarde de lo que se esperaba en un principio) pero, oh, maldición, un virus estomacal lo ataca cuando estaba listo para volver a competir en un Grand Slam.

Se baja de todos los torneos importantes y se apunta en unos torneos a los que solo van jugadores mediocres (como el de Brasil, muy posiblemente el de Chile) cuando en teoría estaba listo y si no fuera por el virus estaría compitiendo para ganar Australia (como el mismo dijo, si no puede competir, no juega).

Es todo muy raro y oscuro, le estuve dando muchas vueltas. Quizá sea verdad, se lesionó durmiendo la siesta de un día para el otro en la rodilla para 2 meses, luego por razones desconocidas se alarga hasta casi 6 meses más. Cuando está listo para volver, un virus se lo impide, lo que lo lleva por ¿caridad? a jugar en torneos mediocres para "rodarse" cuando se supone que ya estaba listo para competir de nuevo.

Yo tengo 2 teorías conspiranoicas (que no significa que crea que sea así, ojalá no, pero podría serlo, who knows):

1: En Wimbledon de este año se implementaron los mismos controles férreos que en los JJ.OO, que como todos sabemos, son los más eficaces y duros del deporte, están muy regulados y son muy eficaces. Por esta razón, Nadal dejó su "plan nutricional", lo que le llevó a perder físico de forma progresiva y al ridículo que hizo en Wimbledon. Se vio incapaz de competir de otra manera, lo que le llevó a un bajón psicológico y de ahí a una depresión que lo mantuvo alejado del tenis durante todo este tiempo, necesitaba salirse de todo y volver poco a poco, totalmente "fresco" y listo para empezar de nuevo, encarando su carrera de otra forma.

2: En Wimbledon con esos controles, lo pillaron, sabiendo el caos y el daño irreparable que podría haber ocasionado esto para el tenis, el torneo, Nadal y el deporte español (el deporte mundial en general, Rafa es un ejemplo y un icono mundial). Se pacta una "sanción" con el jugador, se simula una indisposición de 6 meses en forma de lesión (a esto la ATP callada) a cambio de que se limpie y pierda el dinero y los puntos de todo un medio año, con ello los torneos ATP, los juegos olímpicos y la Copa Davis. Nadal pierde dinero, torneos y puntos, pero mantiene su imagen y tiene una nueva oportunidad. La ATP y Wimbledon castigan al jugador sin matar al torno y al deporte y sin crear un caos que dejaría a todos bajo la lupa.

Ahora sí, cada cual que piense lo que quiera, yo la verdad es que no tengo opinión, no me creo la versión oficial ni las hipótesis que planteo, me niego, pero no las descarto.

Ya me pueden deportar.
:meparto: :meparto: :meparto:

Pero no te lo quedes todo tú, reparte un poco de eso que fumas, hombre! O_o
aepit

#470Mensaje

Marado escribió:Igual me gano que me deporten, pero llevo tiempo analizando el caso, soy un enorme seguidor del tenis y un caso en particular me llamó mucho la atención. Es el caso de Nadal. Un chico que cuando debutó con 17 años en un torneo era un palo y que al año siguiente era un toro con una potencia física, arrancada, explosividad, fuerza, fondo... descomunal, absolutamente fuera del alcance de cualquier otro jugador de élite ya formado, que lo lleva a ganar Roland Garros de forma espectacular.

Ya puse en su momento las fotos del salto tremendo y exageradísimo que dio de un año para otro (del año de su debut al siguiente cuando ya es el mejor en tierra batida del mundo), así que no voy a volver a ello. Todos vimos al Nadal de hace 2-3 años que estaba más inflado que Trunks al pelear con Cell. Sobretodo siempre me llamó la atención que en repetidas oportunidades dijo que el no hacía pesas, de hecho el entrenamiento del tenis no lleva pesas, es aeróbico, busca (igual que el boxeo) músculos largos, finos y flexibles, todo lo contrario a lo que tiene Rafa, que a la postre le costó sus rodillas, su masa muscular era demasiado pesada para sus articulaciones y su forma de juego explosiva y con demasiado desgaste. Por eso desde unos años hasta ahora se ha ido desinflando, pero lamentablemente parece que el daño ya está hecho, esa lesión es crónica, tiene que vivir con ello hasta que se retire y trabajar muy duro porque si no se cuida puede hasta dolerle el caminar.

Después de esta introducción sobre la situación del fenómeno de Manacor:

¿A Nadie le parece sospecho que Nadal se bajara de los juegos de Londres siendo el abanderado (con el orgullo que ello supone) después de un bajón tremendo de nivel en Wimbledon (quedó fuera contra el paquete de Rossol) en el que se le vio más lento de reacciones, de piernas, sin fondo, fuera de ritmo, hasta cansado?

Lo primero que se le preguntó a Rafa fue si tenía alguna lesión o molestias, dijo que no, que estaba perfectamente, que simplemente no tuvo su día y que Rossol estuvo mejor.

A los pocos días se anunciaba una lesión gravísima en la rodilla que le iba a tener alejado de cualquier tipo de actividad física, que lo hacía renunciar a los juegos, que era operable, incluso se esperaba que jugara en USA, pero no lo hace, ni se opera ni juega ningún torneo, la cosa no queda ahí, tampoco juega la Copa Master, parece que vuelve en Australia (5, casi 6 meses más tarde de lo que se esperaba en un principio) pero, oh, maldición, un virus estomacal lo ataca cuando estaba listo para volver a competir en un Grand Slam.

Se baja de todos los torneos importantes y se apunta en unos torneos a los que solo van jugadores mediocres (como el de Brasil, muy posiblemente el de Chile) cuando en teoría estaba listo y si no fuera por el virus estaría compitiendo para ganar Australia (como el mismo dijo, si no puede competir, no juega).

Es todo muy raro y oscuro, le estuve dando muchas vueltas. Quizá sea verdad, se lesionó durmiendo la siesta de un día para el otro en la rodilla para 2 meses, luego por razones desconocidas se alarga hasta casi 6 meses más. Cuando está listo para volver, un virus se lo impide, lo que lo lleva por ¿caridad? a jugar en torneos mediocres para "rodarse" cuando se supone que ya estaba listo para competir de nuevo.

Yo tengo 2 teorías conspiranoicas (que no significa que crea que sea así, ojalá no, pero podría serlo, who knows):

1: En Wimbledon de este año se implementaron los mismos controles férreos que en los JJ.OO, que como todos sabemos, son los más eficaces y duros del deporte, están muy regulados y son muy eficaces. Por esta razón, Nadal dejó su "plan nutricional", lo que le llevó a perder físico de forma progresiva y al ridículo que hizo en Wimbledon. Se vio incapaz de competir de otra manera, lo que le llevó a un bajón psicológico y de ahí a una depresión que lo mantuvo alejado del tenis durante todo este tiempo, necesitaba salirse de todo y volver poco a poco, totalmente "fresco" y listo para empezar de nuevo, encarando su carrera de otra forma.

2: En Wimbledon con esos controles, lo pillaron, sabiendo el caos y el daño irreparable que podría haber ocasionado esto para el tenis, el torneo, Nadal y el deporte español (el deporte mundial en general, Rafa es un ejemplo y un icono mundial). Se pacta una "sanción" con el jugador, se simula una indisposición de 6 meses en forma de lesión (a esto la ATP callada) a cambio de que se limpie y pierda el dinero y los puntos de todo un medio año, con ello los torneos ATP, los juegos olímpicos y la Copa Davis. Nadal pierde dinero, torneos y puntos, pero mantiene su imagen y tiene una nueva oportunidad. La ATP y Wimbledon castigan al jugador sin matar al torno y al deporte y sin crear un caos que dejaría a todos bajo la lupa.

Ahora sí, cada cual que piense lo que quiera, yo la verdad es que no tengo opinión, no me creo la versión oficial ni las hipótesis que planteo, me niego, pero no las descarto.

Ya me pueden deportar.
En el deporte de primer nivel hoy en día hay mucho dopaje, no se si el estará dopado o no, pero aunque es vergonzoso es así, creo que son minoría los que no van puestos hasta arriba.

Nadal tiene que hacer pesas si o si, da igual que diga que no, no existe ninguna sustancia que te ponga así sin darle además a los hierros, puedes inflarte a esteroides que si no vas a gym no habrá cambios.

Discrepo, creo que aunque un tenista no debe tener una gran masa muscular si debería darle algo a los hierros, lógicamente no a hipertrofiar, pero si a ganar algo de tono y sobre todo resistencia muscular y un boxeador... por supuesto que sí, de echo uno de los modos de entrenar la potencia tanto de tenista como de boxeadores es hacer press banca de la siguiente manera: con la ayuda de un compañero cogen un peso que no puede levantar, por encima de tu límite, coges la barra y sin ayuda (con alguien ahí por si acaso) la bajas hasta el pecho y luego con ayuda la subes, con ese gran esfuerzo activas todas las fibras, quedas super cargado e inmediatamente le pegas al saco o con la raqueta a la pelota, y lo haces una y otra vez hasta que pegas con menos fuerza, cuando esto pasa repites el press de banca y luego a hacer lo mismo...así vas mejorando tu potencia.hay otros ejercicios, pero esto se usa bastante.Eso si nos veas como revienta eso :lol: :lol: , al dia siguiente con agujetas, al segundo peor y al tercero te duele una burrada :lol:
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rupeni
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#471Mensaje

Las pesas son complementarias en determinadas fases del deportista en muchos deportes y si son de contacto casi todos trabajan con pesas en mayor o menor medida, rugby,boxeo, atletismo,balonmano, baloncesto, rugby americano,algunas artes marciales.......en fin muchos deportes, pero que trabajes pesas no indica que te dopes.
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CARLOSSOY
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#472Mensaje

La lesion en la rodilla de Rafa se debe a que le han obligado a jugarlo todo desde el inicio de su carrera,y ya esta sufriendo desde hace tiempo las consecuencias,pero es un chico demasiado inteligente para recurrir a doparse,para mi es el mejor deportista español de la historia.
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#473Mensaje

El deporte de élite ya se sabe.
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degas
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#474Mensaje

Os voy a enseñar un gráfico aclaratorio porque veo que tenéis dudas, a ver si así os entra en la cabeza que el tratamiento de Messi es intrascendente hasta que alguien demuestre lo contrario.

Imagen

http://fotos.subefotos.com/90a64b0e224b ... 4d9bfo.jpg
Última edición por degas el Jue Ene 17, 2013 4:17 pm, editado 1 vez en total.
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#475Mensaje

La arrancada de messi sin tener una minima lesion leve o grave es totalmente imposible sin ayuda quimica.
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santiago90c
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#476Mensaje

degas escribió:Os voy a enseñar un gráfico aclaratorio porque veo que tenéis dudas, a ver si así os entra en la cabeza que el tratamiento de Messi es intrascendente hasta que alguien demuestre lo contrario.

Imagen

http://fotos.subefotos.com/90a64b0e224b ... 4d9bfo.jpg
pésimo gráfico :meparto:

Pero claro, ya aquí tenemos expertos:
CARLOSSOY escribió:La arrancada de messi sin tener una minima lesion leve o grave es totalmente imposible sin ayuda quimica.
aepit

#477Mensaje

A mi esa gráfica no me dice nada de nada, ni si quiera se quién la hizo.
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CARLOSSOY
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#478Mensaje

pues no,no soy experto pero aun niño que iba para enano y le inflaron toda su niñez de hormonas seguro que algo tuvo que ver en que nunca se haya lesionado y como cuando arranca deja atras con mucha facilidad 'extra' a cualquier defensa.Pero bueno son opiniones,para otros es un idolo,y inclusa en barcelona las chicas lo ven guapo.
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santiago90c
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#479Mensaje

CARLOSSOY escribió:pues no,no soy experto pero aun niño que iba para enano y le inflaron toda su niñez de hormonas seguro que algo tuvo que ver en que nunca se haya lesionado y como cuando arranca deja atras con mucha facilidad 'extra' a cualquier defensa.Pero bueno son opiniones,para otros es un idolo,y inclusa en barcelona las chicas lo ven guapo.
Tiene cosas físicamente extraordinarias (como Cristiano) pero decir que es por culpa del tratamiento y que obviamente se le administró más de lo necesario para llegar a ser un futbolista de élite, pues no sé... Y una cosa más grave es insultarlo por esos problemas que tuvo y el tratamiento (sin dirigirme a nadie en específico)
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rupeni
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#480Mensaje

Ya te digo con la gráfica.
:facepalm:
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