Álvaro Morata

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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zam
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#2041Mensaje

Que empiece Rodrigo es normal, que empiece con los "suyos" también, pero ya es descarado que Morata se ha confirmado como el mejor delantero y no querer verlo es más encabezonamiento que otra cosa.
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hitzeko
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#2042Mensaje

No creo que sea por galones. Lo he explicado correctamente creo. Uno viene de jugar y otro de no jugar... es obvio que esta temporada Rodrigo ha tenido mejor rendimiento porque ha tenido más oportunidades. El otro no las ha tenido. Además, es el que venía jugando y no puede ser desbancado por alguien que no ha podido demostrar.

Es así de fácil.

Sinceramente, lo que creo que ha sucedido es lo siguiente: Acaba la temporada: Higuaín mal, Benzemá mal, Morata 'X- File'. Tenemos claro que hayq ue ir a por un delantero.
Cavani, 60 millones. Lewandowski, para el Bayern. Falcao, para el Mónaco. Suárez, muerde. Visto el percal... ¿qué queda?. Coño, Morata está en el sub21 y está marcando goles... ¡pues Morata! que es una máquina, ya lo dije yo. ¡Morata titular!.

Y eso es lo que creo que ha pasado. Ante la falta de opciones, tiramos por Morata cuando antes ni contaba, ni para el técnico ni para nosotros. Ahora de repente... es el futuro. Luego eso sí, Bale por 90 millones aunque esté Jesé.
Chikilicuatre
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#2043Mensaje

hitzeko escribió:No creo que sea por galones. Lo he explicado correctamente creo. Uno viene de jugar y otro de no jugar... es obvio que esta temporada Rodrigo ha tenido mejor rendimiento porque ha tenido más oportunidades. El otro no las ha tenido. Además, es el que venía jugando y no puede ser desbancado por alguien que no ha podido demostrar.

Es así de fácil.

Sinceramente, lo que creo que ha sucedido es lo siguiente: Acaba la temporada: Higuaín mal, Benzemá mal, Morata 'X- File'. Tenemos claro que hayq ue ir a por un delantero.
Cavani, 60 millones. Lewandowski, para el Bayern. Falcao, para el Mónaco. Suárez, muerde. Visto el percal... ¿qué queda?. Coño, Morata está en el sub21 y está marcando goles... ¡pues Morata! que es una máquina, ya lo dije yo. ¡Morata titular!.

Y eso es lo que creo que ha pasado. Ante la falta de opciones, tiramos por Morata cuando antes ni contaba, ni para el técnico ni para nosotros. Ahora de repente... es el futuro. Luego eso sí, Bale por 90 millones aunque esté Jesé.
Que pase eso en el primer partido vale. Rodrigo titular, no hace nada, entra MOrata y se ve claramente que es muy superior.
Que pase en el segundo.....bueno, como última oportunidad para Rodrigo puede entenderse. Igualmente sale Morata y vuelve a mostrar que está muy por encima ahora mismo que Rodrigo.
Que Morata juegue titular el tercero sólo porque ya no se jugaban nada, vuelva a demostrar que está clarísimamente por encima.
Y por último el 4º partido Rodrigo salga de titular.......

El que defienda eso y diga que no hay que ser un lumbreras para tomar esa decisión.... para mi sí que hay que tener pocas luces para defender eso. Por muy claro que se ponga :lol: .
La diferencia no es pequeña. Es suficientemente grande como para que cerca de un 100% de opiniones digan que Morata está por encima de Rodrigo ahora mismo. No hay más que leer las opiniones en foros para verlo.

Lo de que Morata es una incógnita porque este año no hizo mucho.... normal. Por ese razonamiento nunca se apostaría por nadie. Sólo por traer fichajes totalmente contrastados. Que por otro lado, muchas veces no es garantía de éxito para nada. Es normal que estando Higüain y Benzema por delante, y Morata con 19-20 años, tuviese muy pocas oportunidades. Bastante es que jugó 433 minutos este año. Me parece una cifra bastante destacable teniendo en cuenta que es un puesto muy específico y que se lo discutía a 2 de los grandes delanteros del mundo.
Pero estos chicos en 1 año mejoran muchísimo. Y a Morata le ha ocurrido. Claro que no se pueden comparar una temporada a la siguiente. Porque en 1 año pasan del blanco al negro. Quien era Isco hace 2 años.... pero hay jugadores a los que claramente, se le ven las cualidades. Morata es uno de ellos.
Pero
Última edición por Chikilicuatre el Dom Jun 16, 2013 3:58 pm, editado 1 vez en total.
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hitzeko
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#2044Mensaje

Creo que nadie ha dicho que Morata no se haya ganado el puesto. Igual estás defendiendo teorías que nadie ha contrariado compañero.
Chikilicuatre
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#2045Mensaje

hitzeko escribió:Creo que nadie ha dicho que Morata no se haya ganado el puesto. Igual estás defendiendo teorías que nadie ha contrariado compañero.
Entiendo perfectamente lo que has dicho. Quizás no me estás entendiendo tú a mi.
Lo que he dicho es que decir "no hay que ser un lumbreras para caer en que Rodrígo debe ser titular por lo ocurrido durante la temporada" es defender el jugar por galones. Creo que está claro. Cada caso de cada jugador es un mundo. Y obviamente no se puede comparar el disputarle el puesto a Higüaín y Benzema con disputárselo Cardozo, no tiene nada que ver.
Habrá que valorar a los jugadores por lo que valen, supongo. Al menos.... a mi me gustaría que así lo hiciesen.
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zam
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#2046Mensaje

Tampoco Rodrigo fue titular en su equipo, ojo.
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hitzeko
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#2047Mensaje

Quizá debería matizar ese aspecto, en que no hay que ser un lumbreras para entender por qué Lopetegui ha empezado con Rodrigo de titular.

Más en estos torneos, aprovechar las rachas de los jugadores es muy importante y Morata ha llegado con duende.
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hitzeko
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#2048Mensaje

Nunca hablé de titularidades, sino de oportunidades en sus clubs. Y Rodrigo obviamente ha tenido más, y jugando en su posición.
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zam
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#2049Mensaje

Pero no te encabezones, yo mismo fije en el post del Euro sub21 que era normal que Lopetegui apostara por la gente que ha traído al equipo hasta aquí, haya jugado más o lo que quieras (por ejemplo Carvajal ha jugado muchísimo más en 1ª que Montoya, peeeero, Montoya tiene más peso en este grupo ahora mismo), pero después el desarrollo del campeonato te marca pautas, y la pauta más descarada es que Morata hoy por hoy le come la tostada a Rodrigo, no sólo de cara al gol, también en cuanto a sociedad con sus compañeros. Es tan fácil de ver que nadie entiende lo contrario. Creo que ni Rodrigo, que celebró su gol hasta medio mosca.

En cuanto al Madrid, no es un puesto donde arriesgar con una promesa y el empané. Necesitamos un 9 y ver qué es más conveniente con Morata para que tenga minutos.
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hitzeko
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#2050Mensaje

Si no me encabezono... es que yo he opinado en parecidos términos. :roll:

Es normal que empiece Rodrigo, y sería normal que Lopetegui aprovechase tras el inicio de Morata a ese jugador como referente. No sé dónde está el debate, más que en que yo no lo veo como lo que necesitamos en la delantera del Real esta temporada que entra y que el bombo que está produciendo el chaval es fruto a la inaccesibilidad de traer un delantero que guste.

Como digo, Jesé sí es el proyecto estrella de la fábrica, pero como Bale sí gusta, da igual que valga 70 millones y corte la progresión del chaval... cuando realmente es al revés. Necesitados estamos arriba; con Jesé nos la podemos jugar teniendo a Di María también y Ozil pudiendo caer a banda.

Si sale mal Morata, busca a Benzemá...
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zam
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#2051Mensaje

hitzeko escribió:Si no me encabezono... es que yo he opinado en parecidos términos. :roll:

Es normal que empiece Rodrigo, y sería normal que Lopetegui aprovechase tras el inicio de Morata a ese jugador como referente. No sé dónde está el debate, más que en que yo no lo veo como lo que necesitamos en la delantera del Real esta temporada que entra y que el bombo que está produciendo el chaval es fruto a la inaccesibilidad de traer un delantero que guste.

Como digo, Jesé sí es el proyecto estrella de la fábrica, pero como Bale sí gusta, da igual que valga 70 millones y corte la progresión del chaval... cuando realmente es al revés. Necesitados estamos arriba; con Jesé nos la podemos jugar teniendo a Di María también y Ozil pudiendo caer a banda.

Si sale mal Morata, busca a Benzemá...
Por eso es que decimos lo mismo pero te quedabas ahí con porque Rodrigo debería empezar titular, que vale, pero eso, ya se difuminó ese motivo. Lo de Bale es que es quizás el mejor futbolista ofensivo del año pasado tras las dos bestias, es el anti-Neymar de Flo, su galáctico para tapar el fracaso de la última temporada. Haga realmente falta o no. Aunque un Bale, se te encaja seguro bien en cualquier equipo.
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hitzeko
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#2052Mensaje

Me va a pasar como con Varane... :roll: opinas que quizá el chico no esté preparado, y ya parece que opinas que el Real debería echarlo a patadas, que es un manta...

Si Morata puede llegar a lo que sea, que no lo sé. A otro se les ha visto menos, como a Negredo, y han llegado lejos empujando balones a la red. No opino para apostar si acierto y luego venir a colgarme medallas, opino lo que pienso y veo... que luego no es... pues puede ser.

Sinceramente, creo que al término de este año quedó claro que hacia falta un medio, un lateral y un delantero... ahora ya estamos con la pajas mentales de que hace falta un extremo, un media punta... :roll: Yo en ese aspecto sí que no me bajo del carro.
El extremo ya le tenemos, también el media punta... el delantero y el medio, para mi gusto, no. Son los puestos que más hay que reforzar.

Y si mañana se la juegan con Morata y demuestra valer, pues olé por él y por el Real. No hay más. Hay gente que cobra por sacar promesas y deja escapar a Silva por ser bajito... fíjense si no me podré equivocar yo... :roll:
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Marado
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#2053Mensaje

Si viene Bale con Jesé no pasa nada, es un niño y a Cristiano le quedan máximo (en el caso de Jesé rompa) ¿2, 3 años en el top? Se le puede ceder 2 años y que se haga como hacen todos, será lo mejor para él.

Morata se tiene que quedar porque tiene pinta de ser mejor que Benzema, aunque yo creo que con Florentino y Zidane presionando a Anchelotti para que ponga al francés va a tener complicado jugar minutos en su puesto de delantero.
Última edición por Marado el Dom Jun 16, 2013 4:40 pm, editado 1 vez en total.
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jd23
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#2054Mensaje

Yo creo que Morata tendrá para dar un nivel como el de Negredo y a mí este último no me convence en absoluto. Morata es bueno, pero no es sobresaliente. No me caigan encima eh chicos, porque yo si le quiero en el primer equipo; pero debe mejorar muchas cosas. No le veo una característica que lo diferencie, como por ejemplo si veo en Jesé mucho empuje y buen control del balón.
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Marado
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#2055Mensaje

Sobre lo de Lopetegui, que Morata sea el goleador del campeonato marcando en los 4 partidos (3 de suplente) que supusieron llegar a semis cuando Rodrigo ni la olía es una vergüenza, no hay razones futbolísticas para el que el Moreno juege.
aepit

#2056Mensaje

Marado escribió:Si viene Bale con Jesé no pasa nada, es un niño y a Cristiano le quedan máximo (en el caso de Jesé rompa) ¿2, 3 años en el top? Se le puede ceder 2 años y que se haga como hacen todos, será lo mejor para él.

Morata se tiene que quedar porque tiene pinta de ser mejor que Benzema, aunque yo creo que con Florentino y Zidane presionando a Anchelotti para que ponga al francés va a tener complicado jugar minutos en su puesto de delantero.
Pues yo creo que Morata acaba sentando al francés, salvo que este se ponga las pilas, pero si está empanado...no tiene NADA que hacer y si no es Morata será Jesé.
Chikilicuatre
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#2057Mensaje

jd23 escribió:Yo creo que Morata tendrá para dar un nivel como el de Negredo y a mí este último no me convence en absoluto. Morata es bueno, pero no es sobresaliente. No me caigan encima eh chicos, porque yo si le quiero en el primer equipo; pero debe mejorar muchas cosas. No le veo una característica que lo diferencie, como por ejemplo si veo en Jesé mucho empuje y buen control del balón.
Eso ya es cuestión de gustos.
Pero me acuerdo perfectamente de Negredo (tampoco es que haya cambiado mucho hasta el día de hoy) cuando estaba en el Castilla. Y Negredo por ejemplo no realizaba casi ningún tipo de presión. Y ya no hablamos de bajar a recibir, cambiar de ritmo con el balón en los pies, juego combinativo..... Morata gana a Negredo en técnica, arrancada, ofrecimiento y combinación y juego en equipo. Pero con bastante diferencia. Al menos para mi la diferencia es bastante sensible.
En potencia de remate y definición estarán a un nivel similar ahora mismo. Incluso puede que Negredo por experiencia esté por encima. Pero eso es 1 cosa de 5 ó 6 en las que destaca Morata, que es muy completo. Para mi, claro.
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Marado
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#2058Mensaje

Para que Morata siente a Benzema el niño tiene que jugar y yo creo que eso no va a pasar, Mourinho rotaba a Higuaín y Karim, eso no va a pasar si solo quedan el francés y Alvarito, si Benzema juega bien va a seguir, si juega regular va a seguir, si juega mal va a seguir... porque el presidente lleva haciendo promoción de su amor a Karim desde que hace 2 meses en cada entrevista y Zidane le quiere de titular, que es el que estará al lado de Anchelotti y hará con él las alienaciones.
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rupeni
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#2059Mensaje

Hay que ser bastante corto para ver que tienes un jugador en estado de gracia que todo lo que toca lo mete y que se haya enterado media España y que no lo haya visto el que tiene que verlo, o sea Lopetegui, que por otro lado la ceguera la arrastra desde hace tiempo porque tras la exhibición que dio cuándo fueron campeones de Europa s-19 no le llamó hasta éste campeonato con lo cuál creo que su negligencia viene de atrás, por otro lado por lo que respecta a eso de los galones, sin querer hacer un pareado, me toca los cojones, a la selección tienen que ir los mejores en cada momento para eso es la selección y ahora mismo Morata está varios escalones por encima de Rodrigo aunque para mi ya lo estaba antes de ésta competición.

Morata hay que evaluarlo por lo que es y hace ahora, querer quitarle mérito por lo que no haya hecho o dejado de hacer es intentar dar marcha atrás a la vida y de momento creo que viajar en el tiempo es imposible, con esto intento decir que éste Morata en un año ha progresado una barbaridad y eso suele pasar con determinados jugadores, recuerdo a Etoo por ejemplo que de una temporada para otra rompió y empezó a salirse hasta convertirse en un crack.

Respecto al debate de si se necesita un 9 yo sería partidario de no traer a nadie y tirar con lo que tenemos,Benzema,Higuaín,Morata pero lo que está claro es que si te quedas con Morata primero tiene que jugar, hay que darle partidos y segundo hay que saber lo que debe de dar de sí porque si pretendemos que si no mete 40 goles es un fiasco en su primera temporada es que nos falla algo.

Morata hay que dejarlo crecer y que vaya entrando poco a poco, tiene 20 años y hay que tener Morata para 10 años con lo que si se tira 1-2 de aprendizaje sería lo normal.
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rupeni
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#2060Mensaje

jd23 escribió:Yo creo que Morata tendrá para dar un nivel como el de Negredo y a mí este último no me convence en absoluto. Morata es bueno, pero no es sobresaliente. No me caigan encima eh chicos, porque yo si le quiero en el primer equipo; pero debe mejorar muchas cosas. No le veo una característica que lo diferencie, como por ejemplo si veo en Jesé mucho empuje y buen control del balón.
Morata es más jugador que Negredo, salirse en campeonatos europeos cómo se está saliendo Morata está al alcance de muy pócos, tiene muchísima más potencia, más desmarque, mejor juego aéreo, es mucho más completo, para mi no hay color, es el mejor delantero centro que ha salido de la cantera en años.
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