Francisco Alarcón 'Isco'

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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jotaceen
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#4801Mensaje

Tampoco es que ahora mismo, AHORA, se lo esté ganando. Y quien no quiera verlo está ciego.
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hitzeko
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#4802Mensaje

Yo creo que Isco volverá a entrar en el once.

Jugando de lo que hoy en día juega Di María fue el mejor en el inicio de temporada. Bajaba a crear, subía a asistir e incluso tenía gol.

Ahora Di María ayuda mucho en defensa, a Marcelo... y encima arriba está en gran momento; asiste, marca... está muy bien. Pero él también fue suplente y se ganó un puesto. Isco puede hacer lo mismo.

Para mí sí tiene puesto de interior; mejor que de falso nueve. Es joven y puede seguir evolucionando; tener más defensa, aportar en la creación... y ese será el verdadero once.

Ahora mismo es que yo no quito a Di María para meter a otro, porque defensivamente se ha convertido en un jugador importante, y arriba está de dulce. No puede llover a gusto de todos.
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#4803Mensaje

hitzeko escribió:Yo creo que Isco volverá a entrar en el once.

Jugando de lo que hoy en día juega Di María fue el mejor en el inicio de temporada. Bajaba a crear, subía a asistir e incluso tenía gol.

Ahora Di María ayuda mucho en defensa, a Marcelo... y encima arriba está en gran momento; asiste, marca... está muy bien. Pero él también fue suplente y se ganó un puesto. Isco puede hacer lo mismo.

Para mí sí tiene puesto de interior; mejor que de falso nueve. Es joven y puede seguir evolucionando; tener más defensa, aportar en la creación... y ese será el verdadero once.

Ahora mismo es que yo no quito a Di María para meter a otro, porque defensivamente se ha convertido en un jugador importante, y arriba está de dulce. No puede llover a gusto de todos.

Yo creo que hay que aprovechar los momentos de los jugadores y ahora DiMa está rindiendo bien y como dices el equipo está cogiendo una forma de jugar. Y pienso igual, que el chico tiene 21-22 años y ya tendrá tiempo de ganarse el puesto, si lucha por él. No será por falta de calidad y carácter en el campo.

Firmaba incluso seguir así hasta el final de temporada y que el equipo ganara algo para que se viera lo absolutamente innecesario que era cierto jugador alemán que nos lastraba tanto la defensa como el ataque y circulación de balón, al tirar a Modric a la izquierda, donde rinde muchísimo menos.
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hitzeko
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#4804Mensaje

No me saques el tema Khedira... que apostaría con cualquiera que un extremo cabra loca como Di María acaba con mejor rendimiento y mejores números en defensa y en ataque que el alemán en la media.

Ya se dijo de Modric siendo mucho más ofensivo, y un extremo va a dejar el mito del alemán por los suelos. Incluso cuando jugaba Isco aportaba más arriba y abajo en sus inicios.
geith
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#4805Mensaje

David_RM escribió:Eso de que Isco no recupera balones y de que se desentiende totalmente de la parte defensiva es algo que es falso completamente. Para muestra un botón: http://www.sportyou.es/opta/comparador/ ... &x=40&y=16
Es que claro comparandolo con Cr , si recupera más balones. Pero para ser un jugador cuya posición está en la media recupera muy poco y pierde demasiados balones.

Comparando sus números con Modric queda en total ridículo.
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Mario_RM
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#4806Mensaje

David_RM escribió: Si hubiésemos tenido que fichar en función de lo que Ancelotti quería hacer con el equipo no habríamos fichado a nadie en verano. El esquema que parece imponerse tiene unos pocos partidos todavía.
Con un 4-3-2-1 Isco no le sirve a Ancelotti porque el equipo se parte fácilmente. Con un 4-3-3 el equipo juega con interiores y Ancelotti parece ser que no confía en la reconversión de un mediapunta que es productivo cuanto más cerca esté en el área. (Como es el caso de Isco).

Yo no sé si habríamos fichado o no este verano, pero lo que sí sé es que los fichajes se tienen que consensuar con la dirección técnica sabiendo lo que va a hacer el entrenador con los perfiles de jugadores que necesita. Porque jugar al PC Fútbol sabemos todos.

5 cromos no hacen un equipo. Y es demencial ponerse a fichar a cromos como quien se pone a fichar en el FIFA teniendo que implantar un nuevo sistema de juego, un rompecabezas donde las piezas encajen, etc.

A lo mejor no hace falta fichar cada verano como un desesperado y sí hacer un poquito más de caso a lo que quiere Ancelotti.
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Mario_RM
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#4807Mensaje

LQDY escribió:Por esa regla de tres, tampoco hubiésemos fichado a Modric. Ni a Varane.
Modric es un fichaje expresamente hecho por Mourinho porque necesitaba más argumentos que un doble pivote formado por Alonso y Khedira. Lo de Varane sí que es más discutible, pero fue una excelente incorporación.
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David_RM
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#4808Mensaje

Si el problema está en que Ancelotti hasta enero no ha cogido más o menos una idea de lo que va a hacer con el equipo. ¿Cómo vamos a consensuar los fichajes en verano con alguien que no tiene ni idea de lo que va a hacer?
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Mario_RM
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#4809Mensaje

David_RM escribió:Si el problema está en que Ancelotti hasta enero no ha cogido más o menos una idea de lo que va a hacer con el equipo. ¿Cómo vamos a consensuar los fichajes en verano con alguien que no tiene ni idea de lo que va a hacer?
Porque básicamente Roma no se construyó en un día. Y más cuando desde el primer partido te están exigiendo el Triplete. Y no es que yo sea muy de Ancelotti, pero hacer conjuntar las piezas cuando prácticamente todo es nuevo no se hace en un mes.
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David_RM
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#4810Mensaje

geith escribió:
David_RM escribió:Eso de que Isco no recupera balones y de que se desentiende totalmente de la parte defensiva es algo que es falso completamente. Para muestra un botón: http://www.sportyou.es/opta/comparador/ ... &x=40&y=16
Es que claro comparandolo con Cr , si recupera más balones. Pero para ser un jugador cuya posición está en la media recupera muy poco y pierde demasiados balones.

Comparando sus números con Modric queda en total ridículo.
Pero es que Isco no es Modric, ahí está el error. El croata es un mediocentro puro, si lo sacas de ahí baja su nivel. Isco es un centrocampista ofensivo, no le puedes pedir que robe balones como un mediocentro.
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David_RM
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#4811Mensaje

Mario_RM escribió:
David_RM escribió:Si el problema está en que Ancelotti hasta enero no ha cogido más o menos una idea de lo que va a hacer con el equipo. ¿Cómo vamos a consensuar los fichajes en verano con alguien que no tiene ni idea de lo que va a hacer?
Porque básicamente Roma no se construyó en un día. Y más cuando desde el primer partido te están exigiendo el Triplete. Y no es que yo sea muy de Ancelotti, pero hacer conjuntar las piezas cuando prácticamente todo es nuevo no se hace en un mes.
Si yo estoy de acuerdo, pero es que si tenemos que esperar a que Ancelotti se de cuenta de que quiere hacer con el equipo nos vemos con la misma plantilla del año pasado y las mismas carencias.
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#4812Mensaje

No se le pide a Isco que robe balones... se le pide que sea más comprometido en presionar arriba y AYUDAR en la recuperación del balón, que siendo honestos hay momentos en que se toca las pelotas en esas facetas. De hecho, esos momentos se lo achaco a que debe estar pasando por un bajón físico, jugó europeo sub-21, apenas tuvo descanso y que tiene 21 años... démosle un respiro que va bien, y está siendo muy bien gestionado.
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LQDY
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#4813Mensaje

Moufinger escribió:
Firmaba incluso seguir así hasta el final de temporada y que el equipo ganara algo para que se viera lo absolutamente innecesario que era cierto jugador alemán que nos lastraba tanto la defensa como el ataque y circulación de balón, al tirar a Modric a la izquierda, donde rinde muchísimo menos.
Yo también creo que, con la marcha de Ozil, vamos a mejorar.
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LQDY
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#4814Mensaje

Mario_RM escribió:
LQDY escribió:Por esa regla de tres, tampoco hubiésemos fichado a Modric. Ni a Varane.
Modric es un fichaje expresamente hecho por Mourinho porque necesitaba más argumentos que un doble pivote formado por Alonso y Khedira. Lo de Varane sí que es más discutible, pero fue una excelente incorporación.
Ya, pero dices, o apoyas un comentario que dice, que como Isco y bale no están rindiendo, es porque son fichajes sin sentido. Lo mismo que hubiésemos dicho, a estas alturas , el año pasado de Modric (para algunos, el peor fichaje del año). Vamos a dar tiempo a bale e Isco. Ya habrá tiempo para poner cartelitos. Pero vamos a esperar, al menos, que finalice la temporada.
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#4815Mensaje

geith escribió:
David_RM escribió:Eso de que Isco no recupera balones y de que se desentiende totalmente de la parte defensiva es algo que es falso completamente. Para muestra un botón: http://www.sportyou.es/opta/comparador/ ... &x=40&y=16
Es que claro comparandolo con Cr , si recupera más balones. Pero para ser un jugador cuya posición está en la media recupera muy poco y pierde demasiados balones.

Comparando sus números con Modric queda en total ridículo.

Y Modric queda en ridículo si comparas sus cifras goleadoras con las de Isco. Puedes seguir cogiendo las comparativas que quieras para seguir echando mierda sobre Isco sin ningún sentido pero no va a colar te pongas como te pongas. Cada jugador tiene que hacer lo suyo y un poco de los demás. Del mismo modo que a Modric no le pedimos que meta 15 goles por temporada a Isco tampoco le puedes pedir que haga tanto trabajo como Modric.

A que no es tan difícil?

p.d. Qué jugador del Madrid no queda en ridículo comparado con Modric ? :roll:
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Mario_RM
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#4816Mensaje

David_RM escribió: Si yo estoy de acuerdo, pero es que si tenemos que esperar a que Ancelotti se de cuenta de que quiere hacer con el equipo nos vemos con la misma plantilla del año pasado y las mismas carencias.
Pues hasta ahora con el 4-3-3 el equipo ha hecho click y parece que va hacia delante siendo líder y encajando pocos goles. Si para Ancelotti se juega un 4-3-3 con interiores y el equipo es más equilibrado con este sistema pues me parece bien. Lo que no me parece justo es que se le pusiese a parir a Ancelotti porque su equipo al principio era un coladero y ahora que ya somos más sólidos criticar que no juegue Isco o criticar que Ancelotti experimente sistemas y piezas hasta dar con la clave que haga al Madrid competitivo mientras antes se criticaba que la defensa era un chiste y el repliegue nulo.

Y mira que yo no soy de Ancelotti y me parece un entrenador demasiado plano para un equipo como el Madrid, pero con los datos en la mano y sin manías personales este equipo es mejor que al principio de temporada.
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Mario_RM
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#4817Mensaje

LQDY escribió:

Ya, pero dices, o apoyas un comentario que dice, que como Isco y bale no están rindiendo, es porque son fichajes sin sentido. Lo mismo que hubiésemos dicho, a estas alturas , el año pasado de Modric (para algunos, el peor fichaje del año). Vamos a dar tiempo a bale e Isco. Ya habrá tiempo para poner cartelitos. Pero vamos a esperar, al menos, que finalice la temporada.
Pero a mi no me cuelgues el muerto de decir que Modric no era necesario, si en mi caso particular es de mis jugadores fetiche. El problema lo tiene la prensa deportiva que como el croata era feúcho, poca cosa y extranjero, pues lo pusieron a parir.

Lo que yo sostengo es que no se puede fichar como un descosido sin tener en cuenta el contexto de la plantilla, la asunción de los roles de los jugadores o la idoneidad del sistema. No es que los jugadores no sean necesarios, es que el mejor Isco o el mejor Bale rinden respectivamente uno como mediapunta y el otro como extremo izquierdo o mediapunta.

Y Ancelotti ha encontrado sus sistema con un 4-3-3 y eso hace que Bale parezca un jugador de Regional e Isco directamente no tenga sitio en este equipo. Y cuando Ancelotti intentó acoplar a Isco en la mediapunta lo poníamos a parir porque el equipo estaba descompensado y nos metían gol en cada jugada. Que es muy fácil jugar al FIFA en versión real, pero en el fútbol profesional no todo es tan sencillo como "hacer jugar a todos los buenos".
geith
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#4818Mensaje

Moufinger escribió:
geith escribió:
David_RM escribió:Eso de que Isco no recupera balones y de que se desentiende totalmente de la parte defensiva es algo que es falso completamente. Para muestra un botón: http://www.sportyou.es/opta/comparador/ ... &x=40&y=16
Es que claro comparandolo con Cr , si recupera más balones. Pero para ser un jugador cuya posición está en la media recupera muy poco y pierde demasiados balones.

Comparando sus números con Modric queda en total ridículo.

Y Modric queda en ridículo si comparas sus cifras goleadoras con las de Isco. Puedes seguir cogiendo las comparativas que quieras para seguir echando mierda sobre Isco sin ningún sentido pero no va a colar te pongas como te pongas. Cada jugador tiene que hacer lo suyo y un poco de los demás. Del mismo modo que a Modric no le pedimos que meta 15 goles por temporada a Isco tampoco le puedes pedir que haga tanto trabajo como Modric.

A que no es tan difícil?

p.d. Qué jugador del Madrid no queda en ridículo comparado con Modric ? :roll:
Claro porque Isco es más delantero que Mediocentro, que es justo lo que estoy diciendo. Por eso ese empeño de querer meterlo en el 11 con calzador es pecudicial para el equipo y para el propio Isco.
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CARLOSSOY
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#4819Mensaje

La maravillosa calidad de Isco tiene cabida en cualquier equipo del planeta futbolistico pero es mas facil buscarle defectos imaginarios al jugador con tal de dar la razon al entrenador ciegamente.
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#4820Mensaje

CARLOSSOY escribió:La maravillosa calidad de Isco tiene cabida en cualquier equipo del planeta futbolistico pero es mas facil buscarle defectos imaginarios al jugador con tal de dar la razon al entrenador ciegamente.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Yo, por ejemplo, nunca he dicho que Isco no trabaje defensivamente. He dicho alguna vez que quizás en el esquema actual del Madrid tenga que ser un jugador que se sacrifique más en la presión y a nivel defensivo. Eso no es acusarle de que no haga nada, es que nos vamos siempre a los extremos.

Más fácil todavía: ¿por que alabamos ahora tanto a Modric? ¿tiene Modric más calidad que Isco? Yo creo que no, pero al croata le vemos correr, presionar, robar balones, dar asistencias, llegar arriba con inteligencia.... Digamos que hace mas cosas y las hace todas bien. A mi entender, Isco hace muy bien lo que hace, pero hace menos cosas que Modric.
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